REKLAMA

Opieramy prowadzenie polityki na kreowaniu zła?

Data emisji:
2019-10-08 17:20
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
25:37 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu Karolina Lewicka i na kość Paweł Wroński Gazeta wyborcza dobrze aktorze dzień dobry pani redaktor i naszym słuchaczom rzecz jasna jeszcze bardziej bezwzględni mamy list prezesa Jarosława Kaczyńskiego skierowane do wyborców prezes oczywiście jakości od kilku tygodni zachęca, by iść do urn tylko wtedy prawo sprawiedliwość może zwyciężyć mówi o tym, wyborców nie usypiał dobre sondaże dla prawa i sprawiedliwości, bo każdy głos jest nawagę Rozwiń » złota, ale też przedstawia, a wyborcom potencjalnym, jakie przed nimi stoi wybór Polska plus czy Polska minus Polska plus to Polska będąca naszą rodzimą wersją państwa dobrobytu Polska minus to Polska, która odbiera nadzieje w no ja tu usłyszałem już parokrotnie wcześniej szósty Jarosława Kaczyńskiego, który tak też znaku inwestycja się pojawiła tu nie ma żadnego zdania, które by jego nie padło co istotne to jest pierwsza w gruncie rzeczy kampania, którą prowadzi faktycznie sam Jarosław Kaczyński jest jej frontmanem jeszcze w kampanii do parlamentu Europejskiego to było ich 2, a w poprzedniej kampanii było ich 3 w każdym z nich inna krew nic, a jeszcze wcześniej Jarosław Kaczyński był ukrywany, więc widzimy pewną ewolucję co do listu to ja pamiętam, że od czasu do czasu Jarosław Kaczyński w różnych sprawach tego rodzaju listy pisał pisał również przez wczasach w momentach wyborczych do Częstochowy ma wyborczych pamiętam już po wyborach do parlamentu Europejskiego, kiedy prezes Kaczyński napisał list, kiedy dziękował za poparcie już prosił awansem o poparcie w wyborach parlamentu taka forma taka majestatyczna, które wydaje się pewny sposób pasuje do osobowości prezesa po drugie, sądzę, że jak i sposobie skuteczne, bo każdy wyborca w przekonaniu sztabu PiS jest skuteczne, bo każdy wyborca czuje się wyróżniony tym że, jakoby odrobinę odczuwa cząstkę tego wspólnego dzieła, jakim jest zdobycie władzy przez prawo sprawiedliwość, bo prezes, jakby do niego kieruje to wezwanie co do mobilizacji na to to jest pytanie zasadnicze, na którym się zastanawia socjologowie i to jest pytanie sprowadzone do tego co się wydarzyło w maju maju podczas wyborów do parlamentu Europejskiego tak po trzeci punkt różnicy nie spodziewał, że pójdą dokładnie i to dało prawo sprawiedliwość i ci potężną wygraną nad ówczesną koalicję Europejską jak też z ciekawości przeglądałem np. południową Wielkopolskę, gdzie zaskakujące to było są były były takie powiaty, w których wcześniej frekwencja wynosiła 18 % 17 kawałeczki jem, a tu nagle wystrzeli wała około 30 no to są te są przerosty przyrosty nie były niebywałe i teraz z punktu widzenia różnorodnych sondaże to dobrze wiemy, że Polacy bardzo często mówią, że coś zrobić, ale nie zawsze to zrobią jeśli już raz zagłosowali na kogoś to pewnie chcieliby na kogoś tego samego zagłosować za w konsekwencji złoty nawet czas jest z tą konsekwencją też ma u nas bywa różnie Polski wyborca akcyjne, ale generalnie bardzo lubimy być konsekwentny w swoich artykułach wyborach działania nie są ekologiczne i czas jest niedługi bo, bo od maja do października to nie upłynęło zbyt dużo jeszcze czasu nie doszło do jakiej takiej raptownie jej zmiany jakiegoś tąpnięcia społecznego kryzysu gospodarczego czegoś co by mogły odmienić powszechne to poprzednie nastroje, więc chodzi o to, żeby temu wyborcy się chciało chcieć wtedy był zmobilizowany nie tylko obietnicami są socjalnymi no zdarzają się przed wyborami do parlamentu Europejskiego, bo przecież bezpośrednio, a następnie na rok spadała tak tak wpadała bezpośrednio do noweli starszych starszych ludzi przed wyborami, ale wtedy był jeszcze 1 potężny czynnik, którym często teraz już lekko zapominamy ten element kulturowy obrony tradycyjnych wartości korzenie zioła chrześcijaństwa pewnego radnego realna obawa przed kampanią antykościelną postrzeganą przez niektórych dotyczącą pedofilii w kościele dotyczy postrzeganą przez niektórych jako jako atak na kościół tej emocji już troszkę nie ma mobilizujący rozmawiałem z Jerzym prezes Kaczyński próbuje rozliczyć no i wywiadach o tym, mówi o zagrożeniu ze strony LGBT oczywiście i wiadomości telewizyjnej pamiętam była jak cały taki materiał poświęcony był temu, że kościoły w Polsce są zagrożone, a świadectwem owego zagrożenia kościoła było to, że ktoś napisał coś na bramie, ale to niekoniecznie było związane z LGBT i opowieść o aktywistach LGBT, którzy weszli do świątyni do katedry w Świdnicy i usiłowali przerwać im się przy czym okazało się, że owymi i my im hali tęczową flagą przy czym okazało się, że owymi aktywami był miejscowy Orbán jak stodoła pan z 22 paniami, a tym co machał to była jakaś kolorowe kolorowa mata i nie był żadnym aktywistą, więc widać było widać to usiłowanie, że życie jednak propaganda usiłuje kierować tą stronę aliantów, ale myślę, że nie dał też Jarosław Kaczyński mówił, że będziemy tolerować, ale nie będziemy, a sala im się, ale wydaje mi się że, że tego nastroju już aż takiego już już niema społecznej to jest to jest obawa, którą można wyczuwać tonie tego listu wielokrotnych apelach Jarosława Kaczyńskiego, który mobilizuje już w zimie wielkiego wielkiego celu wielkiego jutra swoich wyborców, bojąc się, że no, bo tutaj utrata 23 punktów procentowych i nagle nie ma 2231 z drugiej strony jeśli n p . nie wchodzi Konfederacja PSL dobry wynik jest dla dla PiS -u to nadal nadal jest resztka szans na większość konstytucyjna jest tutaj rozwijać możliwości, jakie są podczas tych wyborów jest naprawdę olbrzymi, a ta alternatywa pytała o to także Michała Kamińskiego, który pamięta czasy, kiedy była Polska solidarna naprzeciwko Polski liberalnej to może być chwytliwe, bo prezes w ogóle zawsze dzieli mówił, że może być tak może być inaczej zawsze jest coś naprzeciwko siebie nie myślę, że to czarny miałem tak to jest taki manifest porządek pamiętam jak oni była zaczyna się kampania wyborcza, kiedy wydawało się, że takim ważniejszym kandydatem, który koń, którego się PiS bardziej boli boi w wyborach prezydenckich wówczas był Włodzimierz Cimoszewicz no i wówczas Jarosław Kaczyński jakieś odbyło się spotkanie przemówienie potem krzyczał z Brodnicy, że stoimy teraz przed wyborem czy przed nami jest Polska po kostka czy po peerelowska Włodzimierz Cimoszewicz wycofał i jako okazało się, że to 1 z ustawek i Makowskiej wie no i nagle w przeciągu dnia zostały między ten podział zmieniony na Polskę właśnie liberalną i solidarną to się stało dosłownie w ciągu tygodnia to jest taki piękny fragment 1984 Georga Orwella, kiedy jest wielki wiec no i mówca rzuca gromy na wrogów jedynie słusznego słusznego państwa, kiedy nagle w środku przemówienia do nadchodzi informacja, że się w ogóle są już odwróciły i nagle zaczyna gramy rzucać na przyjaciół, a ci, którzy byli wówczas lista stają się największymi wrogami czyni to w zasadzie wpół zdania i to zupełnie nie przeszkadza, więc to jest tego rodzaju akurat socjotechnika myślę, że ona jest kompletnie nieistotna, bo ten podział, który jest, którego hasła błyskawicznie wymyśla Jarosław Kaczyński tak naprawdę on istnieje naprawdę tak on istnieje naprawdę to jest podział między tymi, którym się udało im, który się nie udało się tym, którzy się boją ci tymi, które się mniej boją elitami albo po prostu ludźmi lepiej wykształconymi traktowanym jako elity, bo trudno nazywać elitą, chociaż nauczyciele zarabiającego jakiś jakieś 3000 wobec kogoś, kto tyle samo dostaje dostaje z racji opieki społecznej i dodatków 500 plus z punktu widzenia finansowego, ale ten podział zawsze w Polsce istniał miasto wieś no przecież tradycja niektórzy uważają, że to jest taka tradycja postu folwarczne, że tam, gdzie istniała pańszczyzny, a to ci ludzie nadal czują pewien element czy nienawiści nowo wyobrażalne Szcze wierzycieli no to bardzo łatwo rozbudować tylko ja myślę, że od pewnego czasu startowaliśmy wszyscy, bo zaczynamy opierać prowadzenie polityki na opowieści o tym jak znaczy na kreowaniu zła, a nie mówienie tworzenia dobra, by pamiętam w osiemdziesiątym dziewiątym roku to co było wspaniałej, bo to był 1 z naj najpiękniejszych momentów polskiej historii to była jednak próba tworzenia lepiej lub gorzej tworzenia wspólnoty celu pozycję przekaz był absolutnie pozytywne starajmy się zrobić normalny kraj wyjdźmy z tego bagna od wcześniej my się z niego spróbujmy razem razem obojętnie skąd, kto przychodzi oczywiście czy trans Humana inkluzywnego tak spróbujmy, a nie mówmy, że ty jesteś taki jest brzydki ty jesteś blondynem jest ścieki, aczkolwiek właśnie Jarosław Kaczyński jest politykiem, który od początku próbował to łamacz, choć nie w okresie porozumienia centrum tak do końca, bo tam to było jeszcze różnie, bo to słusznie Janicki Władyka wskazują, że była to taka prawicowe kopia Unii Wolności, ale w momencie, jaką przejął de facto elektorat samoobrony LPR -u i część postkomunistycznego w rozumieniu takim, który musi źle powodziło no to podział my i wy zaczął funkcjonować na nowo dzień dobry państwu Karolina Lewicka państwa i mój gość Paweł Wroński Gazeta wyborcza raz jeszcze nadal dzień dobry redaktorze nie ma przypadku w tym, że Rosław Kaczyński od wielu tygodni mobilizuje swoich wyborców o tym, mówiliśmy przed informacjami, ale także nie ma przypadku w tym, że Jarosław Kaczyński od wielu tygodni mnoży obietnice dokończenia po wyborach reformy sądownictwa inne np. w telewizji Trwam mówił o tym, że potrzebna jest reforma polskiego sądownictwa reforma ma podstawę konstytucji nie chcemy oczywiście żadnych konfliktów z Unią, ale w traktatach nie ma nic o tym, że Unia może nam zabraniać reformowania sądownictwa wczoraj w Polsacie do dodał, że bez głębokiej reformy sądów w ogóle naprawianie państwa bardzo trudne, bo to, jakby ostatnia barykada nie poszło do końca tak jak PiS chciał sądami w tej kadencji i widać, że chyba to jest pierwsza rzecz, którą prawo sprawdziło miałoby ochotę się zająć po wyborach zwycięskich dla siebie rzecz jasna mówi się zastanawiam w ogóle, bo co PiS-owi było myślę że niektóre rzeczy politycy, robiąc głupot albo w ogóle z chęci zmienienia świata tutaj i coś takiego, że Jarosław Kaczyński w ogóle ta prawo i sprawiedliwość jest formacją, która ma zadawnione złą opinię o sądach i przekonanie, że zamiast na razie chińska opowiada przez wiele lat dla tak, ale odwrotnością imposybilizmu jest co mnie potępia władz, że mamy albo państwo procedur i prawa praworządne albo państwo politycznej woli takie państwo, które taki Michał mit ta, że Hitler w momencie jak wyrżnął swoich tam sługusów USA też mit napisał tekst wódz Führer ratuje praw przywraca prawo no tak, ale Armani, ale zostają kończy dyskusję, więc jakiś inny przykład to nie jest argument banki kleru, ponieważ Carl Schmitt był wybitnym prawnikiem przede wszystkim to nie jest opowieść o Hitlerze tylko opowieść o tym jak łamanie praworządności było uzasadnione uzasadniony przez wybitne umysły wybitnego prawnika człowieka, który powinien być, jakby powinny mieć podstawową władze rozróżniania dobra od zła przykład reformy sądownictwa w Polsce za czasów prawa sprawiedliwości to jest przykład proszenia się kłopoty przecież tu nie chodzi o reformy sądownictwa taką, żeby sądy sądziły szybciej lepiej sprawniej sprawiedliwiej zarządzili o to, żeby to było nasze sądy doskonale wiemy, że tak się nie udał jeśli nieźle się aktor zbliżyły się przecież postępowania Stowarzyszenie Iustitia opracowało daje 20 lat, ale wrażliwości i 2015 postępowanie sądowe trwało 55 dni, a w 201981 dni w 2015 było prawie 1500 skarg na przewlekłość, a teraz już ponad 1700 na koniec 2019 roku sędzia będzie miał w swoim referacie 2 × więcej załatwianych spra w niż 2015, czyli pani redaktor mówi dokładnie, że to co zostało nazwane reformą sądownictwa jest nie to jest reforma dla władzy, a nie reforma dla obywatela tutaj chodzi o to, żeby władzy było dobrze ani obywatelowi, który w w tych sądach zabiega o sprawiedliwość o rozwiązywaniu różnorodnych konfliktów wiadomo było, że PiS będzie od początku usiłował przechwycić Trybunał Konstytucyjny dlaczego, ponieważ Polski system jest tak zbudowany, że Trybunał Konstytucyjny jest jedynym takim organem kto, który orzeka co jest zgodne z konstytucją niezgodne i ten kierunek ataku wydawał się w jaki sposób oczywisty to co pisać zaczął robić z tym Sądem Najwyższym w ogóle ustawami sądowniczy miska RSM jest jakimś połączeniem szaleństwa z połączeniem niekompetencji nie pamiętam ile razy była nowelizowana ustawa, o ile razy nowelizowane ustawy sądownicze, ale to jest naście nie wiem czy 16 czy 15 × i w gruncie rzeczy udało się przechwycić KRS z tym, że jeżeli prawo i sprawiedliwość te wybory przegra to zostaną ujawnione z poparcia poparcie dla tych sędziów jeśli okaże się, że te listy poparcia dla tych sędziów są niewłaściwie sformułowany znajdą tam się nieodpowiednie osoby to okaże się, że ci sędziowie, którzy się tam znaleźli prawdopodobnie z krzywy sposób przerwana została kadencja poprzedniego poprzedniego składu nie powinni tymi sędziami być jeśli niema tych sędziów to decyzje KRS, które są decyzjami in Gremio stają się nie nazywasz jeśli stanowi nieraz sędziowskich proszę wysadza cały system po prostu cały system ratuje w powiecie po co to było nie wiem co się narażać na takie ryzyko nie mam pojęcia to z drugiej strony, mówi że PiS musi po prostu te wybory w Grecji w innej szansy przetrwania przetrwania nie ma co była próba wyrzucenia Małgorzatę Gersdorf, który jest osobą konfliktową starającą się trzymać ściśle litery prawa, a z funkcji pierwszego prezesa Sądu Najwyższego ja nie wiem ja nie mam pojęcia czemu prawo i sprawiedliwość wpadło na taki pomysł to jest proces poszerzania władzy, ale po co wystarczyło odrobiny poczekać nie sądzę, żeby Małgorzata Gersdorf nawet z jej temperamentem była osobą, która wyszła na wojnę z ze sprawujących prezes Jarosław Kaczyński po prostu nie ma aż tak dużo czasu może nie ma tyle cierpliwość albo cierpliwość w związku, z czym ta reforma dokona się chociażby przez to, że się będzie kończyła kadencja pierwszej prezes Sądu Najwyższego będzie można nadal rozważa klezmerów pozwoliła na nominowanie tych sędziów, którzy mają być nominowani, więc reformy KRS Jaros i ja rozumiem, jaki był cel obsadzenie wszędzie, gdzie się da naszym tak, czyli atak orków tzw . i ale jeśli prawo i sprawiedliwość wygrywa wybory to w sposób naturalny politycznie dokonuje się to co oni chcieli przeprowadzić rewolucyjnymi metodami w poprzedniej kadencji oni mają swój KRS, który zostanie prawdopodobnie wysadzony w powietrze, bo jeśli wygrają to listy poparcia nie zostaną ujawnione w Chinach jest Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej się będą mu wolno wolno mieli siły ja nie wiem akurat w tej kwestii on on zadecyduje też miałbym tam jest badana kwestia tego czy KRS jest ciałem niezależnym od polityków skoro jest wybierany przez polityków no to ta niezależność tej pod bardzo dużym znakiem zapytania no może tak, ale ja nie wiem czy akurat od tej kwestii to będzie wzięte wzięte pod uwagę w każdym ja przypuszczam, że kalkulacja prawa sprawiedliwości jest prostsze ona polega na tym, że mniej rewolucyjnymi metodami możemy osiągnąć te same cele po prostu je skończy się kadencja pierwszej prezes Sądu Najwyższego KRS będzie obsadzał swoimi sędziami wszystko co się da izba dyscyplinarna w momencie, kiedy wybory są wygrane będzie wydział dyscypliny będzie tak, żeby już nie podskakiwał sędziów, którzy do tej pory w jaki sposób po podpadli władzy jak to mówi Jarosław Kaczyński system się domknie, bo już jest taka opowieść jak redaktor mówił o Trybunale Konstytucyjnym w tym skoku na Trybunał to wtedy próbowano sugerować opinii publicznej, że trzeba tutaj zrobić, że 500 plus biała reformy Trybunału Konstytucyjnego o zagrożeniach, jakie ZUS, a teraz ja już widzę takie zaczątki opowieści, że jak nie zreformujemy wymiaru sprawiedliwości to w życiu nie dojdzie do tego państwa dobrobytu, które już na horyzoncie, bo te sądy będą oczywiście nam tutaj kij w szprychy, żeby tego dobrobytu dla wszystkich nie osiągnąć to będzie też na kolejny wróg jest wpływ Zorzy polarnej nas na miesiąc chowanie pingwinów mniej więcej podobny podobny związek, ale to, ale to nie jest także czy prawo sprawiedliwość te wszystkie tłumaczenia prawa i sprawiedliwości, który nam się wydają absolutnie czasem idiotyczne mają 1 podstawowy walor, że przy kolacji uczą ci najmniej z Merkel zwolennik prawa i sprawiedliwości momencie jeśli ktoś z drugiej strony zawiły sposób będzie mu tłumaczył system działania państwa to ten odpowie na prostą formułę, aby wy chcecie zabrać 500 plus a bo chcecie, żeby się ludzie nie bogacili a bo nie chcecie, żeby każdy dostał 2024 roku 4000 na rękę, bo tak to ludzie rozumieją, a nie to, że pracodawca będzie musiał wypłacić te 4000 jak nie będzie miał to będzie musiał zamknąć swój biznes i wyrzucić tego pracownika na bruk i to jest taka formuła, która jest przydatna z punktu widzenia działalność ewangelicznej członków prawa i sprawiedliwości oni chodzą roznoszą dobrą nowinę dalsze reformowanie w cudzysłowie rzecz jasna wymiaru sprawiedliwości naraża prawo sprawiedliwość na kolejny konflikt jest Brukselą wiemy, że 5 listopada Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej wyda wyrok w sprawie na ustawę o ustroju sądów powszechnych przechodzenia sędziów stan spoczynku PiS zdążyło się już z tego wycofać, ale komisja postanowiła skargę doprowadzić do końca mają tam kilka wątpliwości, ale też komisji Europejskiej trwają prace nad przygotowaniem skargi wobec Polski w związku z nowym systemem dyscyplinarnym sędziów także organizacje pozarządowe apelują jeszcze do układają Karaiby przed końcem tej kadencji komisja Europejska zdążyła już żona zdążyły ogłosić, że skarga skierowana pytanie prejudycjalne skierowane przez między nim przez sędziego, który tuleje, które właśnie dotyczyła kwestii groźby, jaką jest dyscyplinowania system satelitarny dotyczyło to zostało już to pytanie prejudycjalne zostały oddalone nie należy rzecznik się, że już sądy mówią jedynie subiektywne obawy marnie latający potem oczywiście ma pani rację, bo to jest kwestia, ale to już przedostało się do publicznej wiadomości, że Trybunał stanął po stronie prawa i sprawiedliwość w tej kwestii Trybunału tak obojętni Trybunał po raz pierwszy i to jest element tej dobrej Nowiny, które roznoszą ona przez zwolenników PiS, którzy mówią napaści już nawet Bruksela spasowała ludzie dajcie spokój obrońcy poczty gdańskiej poddaje się dalszy opór jest bezcelowe, a może też związane z tym, że Polacy negatywnie oceniają wymiar sprawiedliwości co jest związane z tym jak on działaczy z tą przewlekłością spra w niemożnością załatwienia na orzeczenie w krótkich terminach i to łatwo tworzyć takiego wroga skoro jest bardzo podatny fundament społeczny myślę, że mam inny problem Otóż myśmy nie wykształcili naturalnego szacunku do sądów sędziów i instytucji w ogóle do instytucji, ale chodzi przede wszystkim sądy zwróćmy uwagę, jaką rolę sądu odgrywają w kulturze anglosaskiej sędzia to jest ktoś, kto ktoś ważny, kto czasem się myli, ale władze sprawiedliwością testuje o nieprawdopodobnym prestiżu społecznym sędzia to jest ktoś te wszystkie filmy grup, które rozgrywają na sali sądowej mają tego sędziego najczęściej, bo to różnie, ale w 99 % jak największy autorytet w osiemnastym wieku arystokraci nowe ta nowa arystokracja amerykańska się starała stylizowane na wygląd na nas na sędziów, bo to był ludzi po pierwsze, kompetentni decydujące o sprawach życia śmierci i szanowani absolutnie szanowani u nas po pierwsze nie ma takiej tradycji i nie udało się szacunku do sądu przysporzyć, a i same sądy nie pomogły w tej kwestii przy np. sprawa prywatyzacji warszawskiej pokazała, że wystarczy być odpowiednim cwaniakiem, żeby stać się faktycznym właścicielem kamienicy będąc pełnomocnikiem 150 letniego jakiegoś tam rzekomo żyjącego rzekomo żyjącego spadkobiercy, więc tego rodzaju sytuacja upowszechniać takie przekonanie, że sąd to nie jest taki sąd, który zawsze rozsądzi SA sprawę zgodnie z własnym sumieniem tylko wystarczy mieć biegłego adwokata być odpowiednia odpowiednia cwany mieć odpowiednie pieniądze nowego adwokata wtedy się wygrywa takie przekonanie niestety funkcjonuje bardzo dziękuję Paweł Wroński Gazeta wyborcza Rami również dziękuję redaktorzy państwu dziękuję za wspólne pół Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!