REKLAMA

Zakończmy kapitalizm, czyli Thomas Piketty i jego nowa książka "Kapitał i ideologia"

Data emisji:
2019-10-09 15:00
Audycja:
Światopodgląd
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
21:40 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

świat podgląda Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem zapraszam bardzo serdecznie na światopogląd tak jestem podekscytowana, że od razu przeszła do przedstawienia gościa Edwin Bendyk z tygodnika polityka dzień dobry i też jestem podekscytowana, dlatego że na gorąco niewielu jeszcze przeczytało, a Edwin Bendyk przeczytał i trochę nam opowie teraz książkę no takiego celebrytę ekonomisty to rzadka figura, chociaż coraz częstsza chyba tak mi się wydaje całych państ w, Rozwiń » czyli książkę nową Thomasa Piketty ego, która jest kontynuacją jego kapitału 2001 . wieku Thomas Piketty francuski ekonomista no, u którego książka była porównywana sam chyba można powiedzieć porównywał do Marksa, ponieważ w dużej mierze na setkach setkach stron pokazywał jak dramatycznie rosną nierówności głównie w świecie zachodnim Stanach Zjednoczonych, które mają dobre dokumenty, żeby można było sprawę badać na ostrzegał tak tylko słowem wstępu przypomnę, że te nierówności niedługo sięgną czasów wiktoriańskich na pewno są najwyższe od lat dwudziestych książka to co ważne ciekawe niezależnie od tego co państwo trzecie wywołała wielkie poruszenie wiele dyskusji myślę, że też zmieniła trochę dyskurs przy przesunęła to słynne okno ofertą na bardziej w stronę socjalizmu, jeżeli mogę użyć tego sformułowania moi aktom nowa książka kapitał i ideologii no właśnie data ta nowa no to rzeczywiście jest jest aktualizacja wyrzuca pani Georgina tamte kapitału wyższego pierwszego wieku jest pierwszym wieku po obrazie 2013 roku, czyli tuż po owych wyjściu z kryzysu finansowego nabył taką bezpośrednią odpowiedzią oparto się na analizie olbrzymich zbiorów danych i próbą, jakby też konceptualizmu na czym parytety nierówności, które ewidentnie widzimy narastają od od końca lat siedemdziesiątych w świecie zachodnim ale, ale nie tylko te między państwami wewnątrz również kraje, które wyszły przecież reżimów egalitarnych takich komunistycznych prawda w naszym kraju najszybciej rosnących nierównościach to jest Chiny przecież chociażby Rosja, ale też też Polska czegoś nie zauważyli życie, czego przekona patrząc na, bo to jest paliwa do nawet patrz tak ważnego, ale źle skonstruowanego znaczą zwraca uwagę to od razu taka mała dygresja, że problemem dzisiejszych czasów właśnie jest słabość statystyk dotyczących najistotniejsze ekonomicznych problemów i że na pytające nierówności metodami ankietowych sondażowymi uzyskujemy fałszywy obraz dopiero n p . jak zamkniemy na sprawozdania podatkowe i to np. minister finansów zaczęło w Polsce robi to się okazuje nie da się poza tak mierzone sięgają 052 poziom brazylijskiego już bogacze mogą uniknąć pytania życiowego czy można taką zakłada, że w ten sposób, że albo coś tu nie gra w umowy, ale wtedy znaczyło, że państwo na nie jest tak blisko Oskar system podatkowy nie pracował, jeżeli tak to te zeznania są odzwierciedleniem prawdę no to pokazuje, że n p . na Mazowszu mamy rozwarstwienie na tydzień zarobił 7 z rocznika wynik, czyli to jest Brazylia na początku rządów Ignacego da Silvę Luli czy biorąc pod uwagę Warszawę i wszystkie inne cele okazali się na polskiej z 51 badanie jest bardzo wysokie prawda ja się na to zwraca zwraca uwagę na te stanowi książka jest jest jest nie, tyle że zupełnie inna retro jest, że państwo docenili bowiem po pierwsze, żona jest po francusku nie ma jej dostępnej w języku polskim i innych językach po drugim 1200 stron 1200, ale czyta się świetnie czy da się świetnie, chociaż faktycznie te 1000 jeszcze się czuje dlatego rząd tutaj strasznie starannie się sta raczej nie odda pan, że nie są w stanie zweryfikować jak miałem czasu ani ani też takich kompetencji, żeby sprawdzić źródła ktoś powołuje, ale tam tam jak bez jest to opisane wszystkie źródła, które przytacza są precyzyjnie uchwałami jeszcze niema raz jeszcze niema się to jeszcze chwilę trzeba, aby poczekać natomiast to co jest istotne w książce ta znacznie bardziej bym powiedział w duchu Marksa niż poprzednia poprzednia była analizą tak bez z mało taką wyraźną częścią projektową była ta oczywiście, ale pewne sugestie co zrobić nierównościami tu jest ta książka kończy się konkretnym projektem kolei zarówno Stalina w Los Angeles Times napisał Piketty wcześniej napisał książkę o nierównościach teraz napisał przewodnik jak obalić milionerów miliarder znaczną byle jak jako starał się z dokończyć kapitalizm i proponujemy wprost nazywają systemy nas socjalizm partycypacja inny za chwilę możemy go identyfikować natomiast co jest niezwykła też w książce to, że NATO jest też wielka epopeja historyczna pokazująca jak nierówności były produkowane w różnych systemach w różnych czasach na IT samo w sobie fascynujący sam z tego można, by zrobić tego niewolnicy to czy cięcia są systemy tak te kredyty czy funkcyjne, czyli oparte jak w średniowieczu prawda na na warstwie kościelnej szlachcie i całej reszcie, jakby DPP pracowniczej potem my reżim, jaką mówił we własnościowe, czyli po rewolucji francuskiej przejście zakończenie feudalizmu przejść do la Doda Doda oda do form kapitalistycznych jest nas zeszli z ekranizacją was własności jako, jaka jako pewnej kategorii, toteż za chwilę będziemy też bardzo ważne analiza też takich systemów na jakie tak jak ten, który nam się przydarzyło po czterdziestym piątym konstruować, czyli taka Gazeta autorytarne czy są na decyzję o autorytaryzm jest na socjalizmu takiego właśnie państwowego prawda realizowanego w modelu Sesto sowieckim czy właśnie analiza systemu socjaldemokratycznych rada państwa demokratycznego państwa dobrobytu no i to to wszystko jakby samo w sobie jest sens, bo można mnóstwo, jakby ze dzieci ciekawych rzeczy się dowiedzieć n p . jak wychodziły państwa z aptek na czym niby to wiemy z polską historię czy książek historycznych, ale zebrane razem z aktorami, ale chodziły ze PS, aby niewolnictwa zniewolenie zmiana n p . gdzie jest tak po żydowsku kapitalizm Daria jest praca uchyliła o tym na jak niewolnictwo podstawę w ogóle, bo budowy współczesnego kapitalizmu bardzo ciekawe w stanach dużo było tekst na ten temat, bo jest teraz rocznica, jakby niewolnictwa taka cena, ale za czołówką końca systemu niewolnictwa w stanach Zjednoczonych 30 % mieszkańców Ameryki było niewolnikami to musimy pamiętać o tym, najbardziej no największe natężenie jest obok koloni francuskiej czy Haiti Santo Domingo czy liczyli Haiti, gdzie 90 % mieszkańców było niewolnikami i teraz tak nie było także oni dostali wolność czy po prostu Haiti do 1500 pięćdziesiątego roku spłacało Francuzom w uwolnienie się zniesienie reżimu po prostu Francuzi wyliczyli, że to są 3 dochody narodowe te tyle Stali tyle właściciele niewolników stracili jak święte prawo własności mówiła, że trzeba im zrekompensować straty jak właśnie z tego, że ludzie odzyskali wolność, kto miał za co łapać mnie Francuzi tylko Haitańczycy Haitańczycy do 1000 siedemdziesiątego roku więcej płacili 10 do 15 % swojego PKB rocznego po to, żeby obsłużyć dług wobec Francji, a więc stosować zniżek nie mają też w ogóle miały zupełnie terytoria dwudziestym pierwszego wydawał się w dużej mierze też duża książka wydaje się bardzo ciekawa niezależnie czy państwo zgadzają czy nie ciekawa się wydawać bardziej nawet sami książka historyczna niż ekonomiczna, jaki to jest właśnie jeśli siła tej narracji historycznej, bo ona dla volvo celowo to rolniczka też się pochwalić, jaki jest erudytą co chcą się domyślać, że cały zespół ludzi tam pracował, zanim to nadać jest jest natomiast, toteż obie spółki ten cel na bardzo silną ekspozycję tam ma Szwecja no bo to jest dla nas taki symbol kraju egalitarne gan dla połowy z nas, bo dla drugiej upadku zwycięstwa szariatu, a no, ale ale, choć w ogóle jako symbol po prostu takiego w tym w tym dyskursie prawda kapitalistyczna równościowe na tej właśnie jako symbol takiego triumfu Socjaldemokracji trwania prawdę pokazuje, że to 1920 roku Szwecja była 1 z najbardziej nierównych krajów na świecie 1 z najwyższych stopni i koncentracji kapitału i pokazuje to po to, analizuje przypadek, że pokazać, że jest możliwa radykalna zmiana tak jak Szwedzi zrobili wcześniej, bo po bitwie pod Połtawą najbardziej wojowniczego narodu nagle Stali się najbardziej miłującym pokój Praga w Europie tak samo tysiące dwudziestym roku nastąpił przełom który, który doprowadził rzeczywiście wymyślono szwedzki model socjaldemokratycznego państwa dobrobytu i redystrybucji wyrównania tych nierówności, które rzeczywiście były niebywałe jak się popatrzy na te statystyki wrócimy zaraz rozmowy ja przypomnę państwu jeszcze ten wzór z pierwszej książki Piketty ego jest większa niż gdzie, czyli rentowność kapitału jest większa niż wzrost dochodów produkcji z pracy, czyli ostatecznie oznacza to, że ma trochę kapitału to się będzie szybciej mnożył niż ktoś, kto pracuje zarabiał i siłą rzeczy ten kapitał będzie coraz bardziej się mnożą aż ktoś kumuluje całość Edwin Bendyk z tygodnika jest polityka państwa gościem rozmawiamy o świeżutkiej drugiej wielkiej książce Thomasa Piketty ego kapitał i ideologię na razie nie rozmawiamy, bo po polsku tylko francuskojęzyczny mają oni w tej chwili dostęp wracamy za kilka minut, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz kapitał i geologia tak się domyślam będzie Polski tytuł nowej książki francuskiego ekonomisty Thomasa Piketty ego tego, który wywołał poruszenie przynajmniej w świecie zachodnim swoją poprzednią książką kapitałów 2001 . no wiemy, że prezes Kaczyński też to kapitalna w pierwszej jak, więc teraz nasz premier Morawiecki nie koniec dramatu Katy Perry Halski ciała na pewno tak wydania Mazzucato stawia w dużej mierze no był kolejnym, bo przecież to nie on wymyślił, ale miał na tyle mocne argumenty są na tyle mocną książkę, że zwróciła szczególną uwagę na rosnące nierówności społeczne zwrócił uwagę na to, że taka jest natura kapitalizmu to przecież w nazwie wzdycha kapitał się kumuluje, ale teraz znacznie tańsze jest tutaj ważne, bo tam tam jak są cały czas spory czytania wzór który, których traktowała tak dalej czy to się trzyma kupy czy nie to zostaw ekonomistami ani się spierają natomiast tutaj on jakby pokazuje, że ekonomia nauką społeczną i pokazuje, że nierówności są wytworem nie tyle jakich obiektywnych i naturalnych praw kapitalizmu tylko w ustawie po prostu normy, które są legitymowany przez ideologię i wdrażane, w czym przez politykę i tutaj jak mam jednak głównym nurcie socjologii zawodziła mówiły Max Weber chociażby na swój 1 z większych jest sprzed 100 lat rada socjologów w tym, że kapitalizm wymaga ducha pewnego systemu wartości, które uzasadnia pewne postawy Maćka wyrzeczenia po to, żeby oszczędzać no i nierówności właśnie to, że pracownicy są gotowi pracować za mniejsze pieniądze, niżby chcieli na wybór albo płacić wysokie podle albo na cały np. płacić wysokie podatki tak jak też w swoim czasie było i to ta wymaga po prostu mocnych takich uzasadnień pozaekonomiczne które, które od tworzą systemu za takiego, jakby poczucie sprawiedliwości wszyscy się czują zarówno, jakby w tym systemie do dobrze nie ma związku z tym buntu ani ani konfliktu politycznego na, a teraz widzimy, że interes chodzi o to, że nie teraz mamy ideologię, która przez długi czas uzasadniała rosnące od 80 letnie nasiona można tę ideologię w skrócie nazwać neoliberalizmem czy tak, jaką nazywa on czy piraci system takim Neo własnościowym, czyli powrotu kategorii własności jako Świętego prawa dają też pokazujesz zgodnie z duchem nauki chrześcijańskiej można powiedzieć nie istnieje Święty tylko życie prawo własności nie nie nie nie może się tego dochodzi do takich właśnie nadużycia jak chociażby z niewolnikami, o których mówiliśmy prawda, że się ich wolności handluje to, żeby zaspokoić prawa właścicieli niewolników, bo rzekomo oni mają większe moralne prawo do rekompensaty za utracone dochody niż niewolnicy byli do wygodnego życia przeszłość, ale jesteśmy i podgrzewamy do, bo taka godzina może co wcześniej mało spali w nocy to teraz przedstawiają uważam, że w Polsce wystarczy, że trafiali po to, co pan w weekendy powoduje powrót do socjalizmu nazywa socjalnym partycypacyjnym jest to kompleksowy projekt, który dotyczy również wymiar politycznego, bo zwierzęta samo zmyślenia socjalizm nie powstanie wymaga aktora politycznego ani sprawczości politycznej związku, z czym pokazuje, że dzisiejszych czasach, gdzie 1 z osi znaczy, że nierówność 1 problem, a druga oś stad też, które ostatnio cały czas mówię to są kwestie środowiskowe i klimatu, czyli coś co nie zgadzamy się globalnych dróg publicznych na czyste powietrze i prawo do środowiska jako wyzwania globalnego wymaga innych form zarządzania tymi dobrymi zarówno nierówności jaki, jaki globalne dobra publiczne wymagają nowych form zarządzania on proponuje system takiego socjal federalizacji demokratycznego, czyli trans narodowej demokracji, które się nie dały zdaje sprawę zbadać od razu wymiarze globalnym, więc proponuje czy to jest jakby nakładka na państwa narodowe porzuconego żelazną jest, ale one C-dur oraz policja tak pogłębienie Unii już, że federalizacja Unii demokratyzacja rozwinięte funtów dla demokratyzacja po to, żeby takie kwestie jak polityka fiskalna były wyjęte z prawa weta państ w narodowych stały się przedmiotem wspólnego decydowania w ramach federacji no bo właśnie polityka fiskalna jest kluczowa tutaj do tego, żeby w razie sprawiedliwości zaprowadzić aktorka i zacząć bez wy tutaj po wypisywała na tyle co mogą omówienie 90 %owy podatek oraz dla tych latają wrogie na razie Homo osoba ta teraz po co teraz ten system polityczny należność tę ulicę polityczny ma być właśnie po to, żeby wdrożyć RAŚ i sprawiedliwości, który dotyczy po pierwsze chodzi o to, żeby zdekoncentrować kapitał prawda jest jak zwiększyć jego mobilność tak, żeby był bardziej produktywne dzisiaj problem dzisiejszej gospodarki strukturalnego kryzys kapitalizmu jest to, że mamy Hyper koncentrację kapitału to wcale produkty w niej nie wszedł zamaskowany regionalista jest taka, a n p . nic nie ma wcale podaży przełomowych innowacji Dynamic kapitalizm ewidentnie zmalała ani zresztą wielu analiz w tym pisał więcej receptą jest właśnie zwiększenie mobilności dekoncentracja to jest szereg rozwiązań po pierwsze, progresywne opodatkowanie to nie jest akurat nic nowego, bo progresywne opodatkowanie sięgające 90 % najwyższym progu już było w stanach Zjednoczonych Wielkiej Brytanii w latach pięćdziesiątych sześćdziesiątych i było akceptowane, jako że trzeba wrócić właśnie do tego czy opodatkować w sposób progresywny z najwyższymi progami rządu 90 %, ale też przy 10  000 wielokrotności po napełnieniu, a cóż to już jednak naprawdę dotyczy to promila najbogatszych te lata wysoka stawka po drodze są są progi to jest jednak, że druga rzecz bardzo istotna progresywne opodatkowanie majątku tylko w skali koniec ten ma nie być podatek od spadku, bo on również uderza wtedy najbiedniejszych, ale roczny roczny podatek od majątku, który znowu jest progresywne sięga 10 % czy kiedy średnia majątku jest to to nie koniec zbytku chciałam zapytać zresztą pytanie, bo zdaje się zna odpowiedź to bogaci wyjadą nie znaczy rozwój rząd proponuje dziś podatek wyjazdowy na pewno exit tak ten otaczają nas było dyskutowane to to się pojawia znaczące dlatego, bo ma mówi, że to oczywiście pańska zawsze problem czasu przejściowym, kiedy socjalizm kraju, bo trudno zrealizować ich zyska czy tata on znanym ma tego świadomość ale jakby Costy, dokąd można, by jakoś na tym się nie kończy dla niego bardzo istotne jest n p . teraz ta sprawiedliwość klimatyczna, czyli podatek od emisji drogowe, grając znowu proponuje progresywne dzisiejszy model opodatkowania emisji tlenku węgla doprowadziły do tego co Franz się stało, czyli buntu żółtych kamizelek znowu najbiedniejsi płacą relatywnie wtedy najwięcej, kiedy jest kwota za tonę emisji prawna natomiast nie ma powodu, żeby nie opodatkowanego progresywnie, czyli ci, którzy najczęściej korzystają z samolotów niech płacą po prostu odpowiednio też więcej za każdą tonę wyemitowanego węgla dalej zdaje się zdarzyć się społeczeństwa jest nie tylko dzisiaj szczególnie kluczem do dodał, jakby w realizacji czy mamy możliwości zapewnia życia równy z potrzeb czy realizacji szans życiowych jest edukacja to znowu systemy publiczne też tak właśnie powstały znaczące jest to inna sytuacja w Europie mamy głównie publiczne systemy edukacji, które uczestniczą w wytwarzaniu nierówności ani w malowaniu to wyliczył nawet, że osoba z klas niższych, która kończy edukację we Francji na poziomie powiedzmy 6 szesnastego roku idzie do pracy czy czytasz tego trzynastego roku traci w stosunku do dziecka z klasy średniej, która kończy uczy się do 2506 . roku życia 150  000 frajdę euro, tak więc proponuję, żeby po prostu ci, którzy nie mieli szans ze względu na system selekcji przy wejściu na uczelnie jest dokończyć edukacji w tym rytmie takim jakby młodzieżowym w ciągu życia, jakby od we własnym lub wskutek bonu edukacyjnego wielkość tej różnicy, którą można odebrać na atak ten bank ma dostać w wieku 20 rady jest 11 miesięcy w Chinach jest we dalej pojawia się bank kapitału owe, czyli dla osób w wieku dwudziestego piąta w wieku 25 lat możliwość dał z zainwestowania przecina czy bank, który bank są wielkości 60 % przeciętnego Magdy ma majątku kapitałowego, jaki jest danym społeczeństwie zgromadzone po to, że można Boga produktywnie za inwestować w Libiążu 130  000 do około tam z Francją dotyczy to jest, więc taka kwota, którą można, by wtedy przeznaczyć na nowe przedsiębiorstwo dalej dochód podstawowy jest oczywiście się pojawia jako jako minimalna płaca dla wszystkich on opisuje też jak to sfinansować, a więc ten cały jeszcze dodam też, że połowę miejsc w radach teraz jeszcze wzrosnąć nawet 7 partycypacja jeszcze no bo to jest na razie jakby redystrybucja, a teraz udział w decydowaniu w związku, z czym udziały dekoncentracja głosów decyzyjnych przedsiębiorstwach Jan po pierwsze, maksymalny pułap koncentracji kapitału akcji firmy do 10 % tak, żeby nie było, jakby właśnie Mono władzy w firmach i podział głosów decyzyjnych firm i 650 % akcjonariuszy 50 % dla pracowników w nich tak to odwołującej się przez wszystkie te profesje to czasu albo taki, który już był, jakim są realizowane są niemiecki system chociażby zespół zarządzania firmami przez pracowników mama jest procent świecki prawda no to w tonie są, jakby wzięte zupełnie z was już tak Czarciej w ramach podsumowania zapytać no bo cię słuchać się zachwycie część uzna, że właśnie może zgodnie z socjalistami i swój, a we Francji powiedzmy w razie tę propozycję traktowane jako poważne w takim sensie, że niektórzy się z nim zgadzają niektórzy nie, ale wyobrażamy sobie żony mogą zostać zrealizowane to znaczy, aby on pokazuje jedno, że kiedy powstał system naczyń był podatek dochodowy był niewyobrażalny jeszcze w 1800 osiemdziesiątym roku, a już 1913 w przededniu wojny ma być świadomości tego co co co idzie stał się oczywistością, która już zaraz po pierwszej wojnie tonuje sięgnęła po podanie, że jest lepszy, ale dla ograniczenia pracy dzieci i tak da, ale to było dodatnie w ciągu zaledwie 2030 lat z nie ma czego wcześnie, żeby stało się oczywiste to się na poziomie tych progów 50 %owych, więc panuje są po prostu jest też polityczna to wymusi na nie będzie jego zdaniem po prostu, jeżeli utrzyma dzisiejszy model po prostu sam system kapitalistyczny nie będzie w stanie, jakby funkcjonować, ale nie to jest już prędko się napięcia polityczne, które czternastym związana kapitalnych i biologia Instytutu kontynuacja druga część z niego kapitał w 2001. wieku Thomasa Piketty ego ta książka wyszła po francusku Edwin Bendyk będę ją czytał jest tam też Polsce to przyjmuje rolę rozlanego w tym morzu analiz również jest kilkanaście stron poświęcono nawet takie znajdują się na marne, że twoim jakimś tak to określę, ale mam taką analizę jak rozjechały w bardzo często są zbliżone do siebie prawo i zawiłości Platforma Obywatelska jak prawo o sprawie stało się partią klasy tych najuboższych też polemizuje z tą taką prostą tezę, która krąży, że grzechem lewicy i powodem, dla którego straci popularność jest to, że skupiła bardzo naprawach LGBT zamiast naprawach szerokich mas robotniczych jak rozumiem ciekawie, ale to na kolejne rozmowy polemizuje z tą tezą bardzo dziękuję, że mają teraz tygodnika polityka przeczytacie państwo antymaterii, gdzie opiekę i wielu innych sprawach pisze Edwin Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!