REKLAMA

Liedel: Opieranie są na sojuszu z USA powoduje, że możemy znaleźć się w takiej samej sytuacji, jak Kurdowie

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2019-10-10 07:40
Audycja:
Poranek Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
13:42 min.
Udostępnij:

- Opieranie są na sojuszu z USA powoduje, że możemy znaleźć się w takiej samej sytuacji, jak Kurdowie. Z zachowaniem odpowiednich proporcji – Krzysztof Liedel w TOK FM komentował decyzję Donalda Trump, która pozwoliła Turkom bombardować pozycje Kurdów. Kandydat Lewicy do Sejmu mówił też o wpływie rosyjskich służb specjalnych na wybory w Polsce,

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM widać podobnie Żakowski też czwartkowy uwaga uwaga czwartkowy poranek tak 43 i pójdzie to osiągnąć jeśli jest z nami dr Krzysztof Wit dyrektor centrum badań nad terroryzmem Collegium Civitas w Warszawie nr 5 na liście lewicy do Sejmu w Warszawie ekspert sekcji ds. zapobiegania terroryzmowi rady bezpieczeństwa ONZ witam pani zamykamy czy Rosjanie wygrają wybory w Polsce budzi wygra wybory w Polsce jest bardzo prawdopodobne, że Putin będzie chciał przede Rozwiń » wszystkim mieć wpływ na to co się dzieje u nas, jeżeli chodzi o wybory i całą sytuację taką polityczną społeczną, ponieważ jest to sposób na realizację określonych celów strategicznych myślę, że Rosjanie od dłuższego czasu skupiają się bardziej na prowadzeniu takich zakulisowych działań, które pozwalają osiągać określone cele polityczne czy państwo w biznesie ekonomii niż przygotowywać się jakieś otwartego konfliktu, więc mieć takiej reguły, która wiąże się z taką rywalizacją między państwami, jeżeli jest taka możliwość to Rosjanie zrobią wszystko, żeby taki wpły w mieć no tak wczoraj 12 bardzo ciekawa rozmowa Jakuba bociany z Grzegorzem Rzeczkowski autorem książki obcym alfabetem jak ludzie Kremla i PiS zagrali podsłuchami pokazującej bardzo precyzyjnie jak agenci rosyjskiego wywiadu i politycy funkcjonariusza prawa sprawiedliwości wspólnie rozwalili Platformę, używając zainstalowanych przez Rosjan podsłuchów zorganizowanej przez nich akcji po podsłuchiwania teraz coś takiego też siedzieli myślę, że tak to znaczy trzeba pamiętać, że rywalizacja między służbami specjalnymi różnych państ w jest czymś naturalnym to pewien proces bardzo często jest także przygotowuje się dla siebie akcje podłoże do tego, że po pierwsze, zdobywać informacje przeciwnika z drugiej strony móc wpływać na różnego rodzaju decyzje wrócił pan teraz jakieś takie objawy jako ekspert ds. bezpieczeństwa widzi pan teraz objawy ingerencji rosyjskiej w polskie wybory w zobaczymy po wyborach tak jak w przypadku tak jak w przypadku sowy też myślę, że jeżeli dowiemy się czegoś więcej to będą cały czas dalej poszlaki przypuszczenia, ponieważ rywalizacja służb charakteryzuje się tym, że nigdy tej pewności nie będziemy mieli natomiast wydaje mi się, że to co działa na korzyść obcych służb w tym rosyjski to jest to, że w Polsce mamy w chwili obecnej do czynienia z 2 bardzo niebezpiecznymi zjawiskami, które są korzystne dla tych służb rosyjskich służb pierwsza czysta polaryzacja społeczeństwa w takim społeczeństwie skonfliktowanym dość łatwo jest prowadzić różnego rodzaju gry operacyjne, a z drugiej strony jest centralizacja procesu decyzyjnego w punktu widzenia bezpieczeństwa jest to najgorsze co może być rzeczywiście zgodzimy się z tym, że grozi istotnych decyzji politycznych ekonomicznych gospodarczych jakikolwiek w Polsce zapada dzisiaj na Nowogrodzkiej wiemy o tym, że, jeżeli tam premier jeździ tam szefowa Trybunału najważniejszymi członkowie rządu to ta centralizacja procesu decyzyjnego powoduje, że na ten proces decyzji da się łatwo wpływać po prostu dość łatwo manipulować starszy podstawić 1 osobę przy prezesie w 1 więcej i pośrednio dostarczyć jakieś dane informacje wykorzystać profil takie behawioralne takiej osoby znającej słaby mocne punkty można bardzo łatwo manipulować taką osobą trzeba pamiętać o takich dworach, który tworzą wokół takich decydentów jednoosobowych, którzy nie dopuszczają bardzo często różnego rodzaju racjonalnych i sondaż, ale takie było przed 2 piętnastym rokiem trochę inaczej wyglądało zarządzanie państwem, a Rosjanie właśnie robi to co chcieli jak jak widać sielski Cieszkowskiego rzeczywiście jest także zdefiniowali w ich wynik wyborów tak swoim działaniem stan wnętrza Rosjanie przede wszystkim wykorzystali okazję, bo wydaje mi się, że oni oczywiście są stanie na terenie Polski prowadzi różnego rodzaju działania, które mają stworzyć warunki do tego, żeby właśnie tego typu okazje wykorzystywać na 3 np. zapewnić sobie możliwość dopływu informacji możliwość wpływania na różnego rodzaju decyzji sytuację myślę, że tak naprawdę pewna słabość, jeżeli chodzi o naszych polityków to, że o rzeczach istotnych dla państwa rozmawia się nie w tych miejscach, których należy rozmawiać jest zupełnie obojętne czy będzie słowa czy będzie to Nowogrodzka to na pewno nie są właściwe miejsca do tego, żeby podjęła decyzję istotne dla państwa z politycznego czy np. gospodarczego znaczenia jak widać ze sprawy wie, że na warszawskim można dobrze nagrywać także także można tak naprawdę dzisiaj, że tak postęp technologiczny możliwości technologiczne powodują, że wszędzie da się pod nadać na wczoraj zaprosimy go od pana dziś dlatego m. in . że wczoraj w New York Timesie wstrząsający materiał o oddziale 209558 dziwnie specjalnym oddziale rosyjskiego GRU, który zajmuje się, które zajmuje się destabilizowanie sytuacji politycznej w innych krajach przed lotami za zabójstwami politycznymi i t d. nie Times na podstawie rozmów z wieloma osobami ze wspólnoty wywiadowczej zachodniej pisze, że oni właściwie robią na Zachodzie na Zachodzie chciał, że jesteśmy bezradni dopiero po latach się okazuje, że droga nadziei istnieje tak dalej i t d. na jak muszę pani jak to przeczytałem, że pomyśle kurcze czy jesteśmy w stanie odbudować te polskie służby na tyle, żeby Sawa się nie powtórzy żeby, żeby żebyśmy w jaki sposób byli w stanie zabezpieczać się przed w przyszłości przed tak tego typu prowokacja, bo widać ten system, że to nie jest przypadek, że raz zrobi dziecko po prostu robią tak mówią, że warto tutaj głównie, żebyś porządku słuchaczy warto zaznaczyć rzeczywiście jest to wstrząsający materiał natomiast nie powinien być zaskakujące znaczy ja, który zajmuje się od wielu lat bezpieczeństwo mam nadzieję, że nasze służby również nie mają prawa być tym zaskoczone, ponieważ Putin w 2000 szóstym roku podpisał dokument w postaci dekretu, który zezwalał służbom specjalnym rosyjskim na tego typu działania poza granicami kraju został usankcjonowany innego nie ukrywają, jeżeli zamkniemy dokumenty typu dr IRA sejmowa nie chce, żeby to brzmiało zbyt analitycznie, ale jest 1 z dowódców wysokich dowódców rosyjskich, który opracował dr takiego konfliktu hybrydowego, gdzie ten element wykorzystywania tego typu specjalnych jednostek poza granicami kraju po to, żeby destabilizować sytuację w tych państwach prawda dokonywać morderst w politycznych sabotażu dywersji tego typu rzeczy to to jest to co się dzieje jeśli chodzi z kolei sytuację polskich służbach to myślę, że nasz podstawowy problem polega na tym, że nasze służby od wielu lat mają problem z ciągłością działania głównie, jeżeli chodzi o sferę kadrową to zawód wybrała się wybory to czy dokładnie zawód oficera służb specjalnych potrzebuje mistrza to znaczy to nie jest tak, że ktoś inteligentny dobrze wykształcony przychodzi do tych służb już w dobrym nie wiem agentem wywiadowczą oficerem musi mieć od kogoś nauczyć musi mieć, gdzie zdobyć doświadczenie i mam stuprocentową pewność, że nasze służby chwili obecnej nie mają prawa być efektywne ciągłe zmiany organizacyjne strukturalne dodatkowe marże zakłada, że Krzysztof Fidler wchodzi do do Sejmu piątego miejsca w Warszawie jest na liście lewicy, gdy cały pan zrobił ze służba myślę, że przyjedzie pan ważną osobą wtedy tej polskiej spółki dokładnie jest w stanie się na tę sytuację myśleć myślę myślę, że po pierwsze, tam będzie potrzeba przeprowadzenia bardzo głębokiego audytu, który pokaże tak naprawdę wszystkie problemy, które przez 4 lata tak naprawdę się tam namnożyły jest kilka elementów, które są istotne po pierwsze, naszych służb specjalnych jest za dużo oto musi zostać zweryfikowane niema potrzeby, żebyśmy mieli kilka czy kilkanaście służb idzie tak naprawdę cały mechanizm powinien się wprowadzaliśmy do elementów służb wywiadowczych i kontrwywiadowczych, jeżeli mówimy o służbach specjalnych nie wiem czy funkcjonowanie w takiej postaci Centralnego Biura Antykorupcyjnego ma sens to jest służba charakterze policyjnym źle zlikwidował pan celem jest ja myślę, że zadania CBA mogłoby spokojnie realizować policja przy tym potencjale finansowym, który tam jest pakowany kadrowym myślę, że spokojnie można taką strukturę tak jak na wzór CBŚ stworzyć w policji łatwiej, by się to koordynowało łatwiej, by się na tym pracowało myślę, że pora też jest, żeby nasze służby przede wszystkim odpolitycznić obojętnie, jaka opcja nie nie stoi na czele rządu nie sprawuje władzy politycznej wyjąć spod kontroli w nie od taty tytuł jest ten to ryzyko prawda, jeżeli kontrole będziemy sobie wyobrażali tak jak to się odbywa dzisiaj wysadzamy faceta na stołku, który się nazywa koordynator mówimy, że to jest kontrola to oczywiście także w tym żadnego kontrola też kolejne stanowisko bardzo często nad ministra zdrowia zauważa, która powinna mieć charakter cywilny powinna być sprawowana w mojej ocenie albo przez niezawisłe sądy albo przez komisję polityków, którzy powinni to robić, ale powinni zrobić nie jako jednoosobowe kolejne kierownictwo tak jak mówię w tym w tym szczeblu ja w ogóle przez lata pracy administracji Państwowej w bezpieczeństwie jestem przekonany co do tego, że politycy nie potrafią korzystać z takich narzędzi, jakimi są służby specjalne służby odpowiedzialne za bezpieczeństwo to bardzo często dla polityków, czyli nauczyłby ich pan w morze zmarnowany wysiłek ja myślę, że tutaj nauka niewiele da, bo to jest taka fajna fajna sprawa jest takie służby w rękach móc ogrywać rozgrywać jakieś gry polityczne wewnętrzne bardzo często bardzo istotne wynikające z jakiej takiej słabości ludzkich myśli sza stworzyć odpowiedni system muszą być rozwiązania prawne, które będą wskazywały jak system koordynacji nadzoru cywilnego nad służbami wygląda jak powinien wyglądać politycy powinni trzymać się z dala od służb specjalnych opraw ulicznych, kto sprawdzał Banasia jak myślę, że specjalnie nie musi sprawdzać to znaczy wydaje mi się, że tutaj mamy do czynienia znowu z takim elementem 2 wariantów albo jest także służy po raz kolejny zasypały zlekceważyły nie zrobiły co ja osobiście nie wierzę też moją osobistą opinię albo wiedziały dobrze wykorzystują to jakiś grze wewnętrznej znowu sią chodzą chodzi tutaj się prawa wiecznego nie wiem, czego prowadzą, ale być może znowu wykorzystują jakoś sytuację problem polega na tym, że jeżeli mamy ludzi, którzy mają wpły w na decyzje mają pewne słabości mają pewne problemy czy to w życiu osoby zaczęły się zawieszeniem to można szantażować można wykorzystywać, aczkolwiek zgadzam się tutaj z tą tezą, że służby są tego żeby, żeby obie na nadzory i ochroną tego typu osób Turcja zaatakowała Kurdów serii są Sojusz setki setki ofiar chcą to dla nas znaczy myślę, że nic dobrego to znaczy, jeżeli spojrzeć, by na pewną filozofię polityki m. in. PiS-u czy tzw. dobrej zmiany to takie opieranie się na Sojuszu ze Stanami Zjednoczonymi bez specjalnego akcentowania tego co dla nas jest fundamentem, czyli to, że jesteśmy członkami NATO Unii Europejskiej powoduje, że możemy znaleźć w takiej samej sytuacji jak znaleźć się kultowe z zachowaniem oczywiście proporcje proporcji sytuacji geopolitycznej, która jest, ale myślę że, chociaż Erdogan Putin nie są bardzo różni nie są natomiast spółki w stanach Zjednoczonych prezydentem jest tran Mariusz osobowościowo człowiek mojej ocenie nieobliczalny zarówno, jeżeli chodzi o te wewnętrzne sprawy Stanach wewnątrz jak bym aż tak mocno nie ufał sobie ze Stanami Zjednoczonymi, aczkolwiek oczywiście jest to znaczący sojusznik to co się dzieje w sensie obecności amerykańskiej to jest nie do przecenienia natomiast trzeba być czujnym nie należy budować bezpieczeństwa w oparciu o 1 wyjątkowy w naszym mniemaniu mówię to co sobie Sojusz tak do niedawna był kraj zdolny zagwarantować bezpieczeństwo swoim sojusznikom co staje się coraz bardziej wątpliwe niestety bardzo dziękuję bardzo tak Krzysztof Fidler dyrektor centrum badań nad terroryzmem Collegium Civitas nr 5 na liście lewicy do Sejmu Warszawy teraz informacje, a po informacjach Renata Grochal prof. Adam Leszczyński i Agnieszka Wiśniewska poranek Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!