REKLAMA

PPK, PCK – czym kuszą nas politycy przed wyborami?

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2019-10-10 09:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:33 min.
Udostępnij:

Na ostatnie prostej przed wyborami parlamentarnymi, politycy kuszą nas obietnicami gospodarczymi. Jak będzie wyglądała gospodarka po wyborach – zastanawiali się goście EKG: Adam Niewiński, Krzysztof Kilian i dr Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
K2 ekonomia kapitał gospodarka to jest druga część magazynu EKG Maciej Głogowski dzień dobry pani dr Małgorzata Starczewska Krzysztoszek z wydziału nauk ekonomicznych Uniwersytetu Warszawskiego Towarzystwa ekonomistów polskich, zwłaszcza w studiu dzień dobry dzień dobry witam pan Adam Niewiński współzałożyciel i partner partner zarządzający funduszu na dzień dobry dzień na pewno pan Krzysztof Kilian menadżer były polityk dzień dobry i nowych no dobrze panie prezesie Rozwiń » tutaj do pana przez Kiliana zwracam się, jaki będzie wynik niedziela to świadczenie zobowiązuje proszę oceny atak prognozy postawić rozliczymy chciałbym się czuć, że tak powiem, dobrze więc moje przewidywania są związane z moim odczuciem wyciąga się czuć dobrze, czyli bardzo optymistycznie no i pewnie wygra wybory, ale myślę, że będzie rządził koalicyjne to jest taka podstawowa rzecz naprawdę to by pan moje jak 2 lata to jest dla mnie taki jest natomiast cała kampania wokół oprócz tego, że są wyniki to zawiera w sobie taki taką 1 tezę, że mamy rozdać wszystko co mamy rozdać w związku z tym za chwilę nie będziemy mieli co rozdawać, a 1 z takich ważnych prerogaty w, która powinna toczyć się i dotyczyć wszystkich kampanii powinno być to jak powinniśmy ułożyć tzw. potrzeby do aspiracji, czyli mówiąc inaczej ile możemy widać wydać dzisiaj tak, żeby nie skrzywdzić przyszłych pokoleń to, o czym pan prof. Wojciech namówił tutaj przed informację to jest właśnie podstawowa rzecz i tak, że zostaję dzisiaj zaburzona, czyli wydajemy dużo wydajemy więcej niż mamy co oznacza, że przyszłe pokolenia są narażone na różnego rodzaju perturbacje zachowujemy się egoistycznie Jaś mogę przydać podać taki przykład dziewięćdziesiąte pierwszego roku wtedy też wtedy to właśnie pracowała, jako że dyrektor gabinetu Prezesa Rady Ministrów Jana Krzysztofa bielskiego tam była też taka dyskusja 1001 . roku szczególnie z resortów, które nie dysponował gotówką pieniędzmi, a był to czas wielkiego kryzysu, jakby nie patrzeć czy zdrowie nauka edukacja i te spory były jeszcze trochę dla mnie jeszcze trochę mniej dla mnie i tutaj pojawił się pojawia się taki no znakomity w naukowiec, który już nie żyje pan prof. Witold Karczewski, który był założycielem i twórcom komitetu badań naukowych, przerywając tę dyskusję na radzie ministrów, mówiąc że niezależnie od tego kto potrzebuje na musimy przerwać te rozmowy ile jeszcze więcej dla danego resortu, bo jedyną rzeczą, jakby wartą uwagi jest to, żeby się zastanowić ile możemy dać z tego co mamy, a ile możemy przeznaczyć na przyszłość i to jak zamknęło całą dyskusję co nie oznacza, że rozwiązało, ponieważ rzeczywiście nie było jak mówił towarzyszyły mu kas i z próżnego i Salamon nie naleje, ale to była to był ważny głos, który coraz bardziej przewija się do świadomości może nie wszystkich polityków, a może w dużej mierze nie słyszymy tego w głosach polityków, że są przyszłe pokolenia, że musimy pamiętać o tym, że nie możemy wydawać więcej niż mamy, bo ktoś te długi musi potem spłacić na 2 dni przed wyborami nic tu się nie zmieni panie prezesie i nic się nie zmieni ocenia oznacza, że nie mamy wołać i apelować do takiego ani innego sposobu myślenia i nie możemy zapominać, że rzeczywiście, jeżeli mówimy ciągle o dzieciach przyszłych pokoleniach to nie może się kończyć tylko na samym zawołaniu, że mamy dzieci i przyszłe pokolenia musimy zabezpieczyć podstawowy byt tych przyszłych pokoleń, a my ciągle mówimy o przeszłości co było źle jak było źle no i wydajemy pieniądze jakby, chcąc zasypać te złe wrażenia nie mają różnych osób z wrażenia związane z przeszłością chcemy zasypać zagłuszyć to co się działo w latach minionych musimy mówić też o przyszłości tego zabrakło w tej kampanii no, jeżeli zaś na tym głos zrobić myślę, że tak dlatego politycy tutaj zachowują się jak greccy sofiści, którzy byli w stanie udowodnić każdą tezę niezależnie od tego jak absurdalnie brzmiała ta teza i w związku z tym też są dzisiaj udowodnione to polemika jeśli dziś uzasadnionym zastrzegł, że będę mówić dr Krzysztoszek 2 wobec wobec tego, że rząd zaplanował wydatki, które nie pozwalają się finansować, bo przypomnę złośliwie właśnie, że rząd przyjął budżet na przyszły rok, który ma mieć deficytu budżetowego jest wszystkie wydatki, których jest dużo zostało zaplanowane w budżecie mają się wspinać z wpływami do budżetu odzieży pomoc finansowa może nie powinniśmy poważnie rozmawiać o tym projekcie budżetu, bo skoro premier chciał to powie skoro premier, mówi że trzydziestokrotności likwidacji oskładkowania ZUS będzie rozmawiał po wyborach to mu życia po budżecie UE po wyborach wszystkie te wybory, ale nawet, gdyby tego nie powiedział to było absolutnie oczywiste, że przedstawienie budżetu właśnie ze zdrowym deficytem budżetowym, czyli wydatki będą pokrywane przez wpływy do budżetu od razu było wiadomo, że ma charakter propagandowy, że nie ma takiej opcji i że na pewno do tematu budżetu absurd będziemy wracać po wyborach wtedy piłkarze naprawdę ile ten deficyt będzie wynosił okazali się, że tak naprawdę rozmawiać przed chwilą o tym, nieco będzie się działo 2020 roku tak, bo to jest, bo to jest tak naprawdę krótka piłka i relatywnie mały problem ważne jest, że włączamy w wydatki coraz więcej wydatków sztywnych to powoduje, że tak naprawdę nie za rok nie za 2, ale za 5101520 takiej perspektywie rozumiem, że pan mówił będziemy mieć poważne problemy, a wszystkie nasze dzieci będą miały o tym, ważne proponował pan prezes Jan jeszcze bardzo proszę pana nie widzę prawdę mówiąc myślę, że większość z tych obietnic de facto zostanie tak zrealizowana, a teraz należy obiecać, że mężczyzna nie no w optymista w taki względnym projekcja prezes kompletnie nie jest, że te obietnice rządu tak na chodzi o to, żeby oczywiście teraz odpowiednio dużo obiecać w przyszłym roku pewnie przyjdzie kryzys my na ten kryzys kompletnie nie będzie niestety przygotowanie i rzeczywiście zmiany uważa, że nie stanie, ale nie stać może ten kryzys jakaś niemieccy sąsiedzi albo ktoś inny zły spowoduje to jeszcze trzeba znaleźć te, które winny tego okresu, ale to się znajdzie podobne tego kogoś z etapem zrzuci odpowiedzialność to, że to obietnice nie zostaną dotrzymane także te do piwnicy nie są w stanie być dotrzymane, bo to oczywiście można zrobić budżet który, który bez deficytu można w sumie dlaczego nie było nadwyżki można, bo nadwyżkę spróbować żaden problem nakładanie na papierze stworzyć co prawda jest taka, że to absolutnie nierealne no i w przyszłym roku będzie weryfikacja tych obietnic oczywiście po wyborach mi się wydaje, że tak jak wsłuchiwałem się w państwa wypowiedzi to, o czym mówił pan prezes Kilian, że rzeczywiście może powinniśmy zwrócić uwagę nie tylko na to co powiedzieli nam ostatnio politycy w kampanii wyborczej, ale np. jest pan dr Marek Rymsza czy państwo wiedzą pan dr Marek Rymsza jest koordynatorem sekcji polityka społeczna rodzina narodowej rady rozwoju jest powołany w 2017 roku na doradcę prezydenta Andrzeja Dudy no spra w polityki społecznej Otóż nie dalej jak wczoraj pan dr Rymsza wziął udziału w taki konferencji czy spotkaniu w debacie w biurze Rzecznika Praw Obywatelskich p t . jak zapewnić godne starzenie się holowanie i umieranie na wsi to była konferencja Rzecznika Praw Obywatelskich i fundacji hospicjum proroka Eliasza, dlaczego o tym, mówię Ano, dlatego że w trakcie tej konferencji doradca pana prezydenta, a przekonywał, że bez pieniędzy mieszkańców, czyli nas obywateli rozwój usług różnego rodzaju publicznych nie jest możliwe tak i że m. in. na to mamy wydawać pieniądze my mieszkańcy obywatele z transferów socjalnych dla lepszego zrozumienia przytoczę państwu któż będzie ostatnia część mojej wypowiedzi przytoczę państwu cytat na miejscu tam przysłuchiwała się moja redakcyjna koleżanka ten wypowiedział Agnieszka Rogal rozwój jest tylko wtedy możliwy, kiedy połączy się pieniądze samorządowe budżetowe unijnej szczerze powiedziawszy również współ płatność mieszkańców trzeba myśleć w takich kategoriach, że ludzie dostali 500 plus, żeby wydawać inwestować w usługi to jest bardzo ciekawa wypowiedź ona nam trochę zmienia obraz, który z, o którym politycy od 4 lat mówią, czyli 18500 plus zostało dajmy ważnie złożonych ofert pewnie radzili, żeby można było zapłacić za usługi medyczne, którą można np. n p. okaże się poważna sprawa no ale to nie jest oka, dlatego że myślenie oto chodzi też wraz większość z nas może cofnąć ta większość z nas może będzie stać na pójście do lekarza i zapłacenie za tę wizytę jednorazowo natomiast jeśli się pojawią poważne choroby pojawiają się poważne choroby to rzeczy wszystkiego najlepszego panu doktorowi rym się jeśli będzie musiał zaś PIT-y za jego lub ktoś z jego rodziny zapłacić szpital, ale może tu jest kluczowa sprawa nie wiem, o co chodzi, bo pan profesor chyba tak jakoś bardzo nieprecyzyjnie się wypowiedział, ale skutek polityczny myślę, że osiągną siedzi coś co jest takim tematem tabu, żebyśmy nie współ płacili jako obywatele do różnego rodzaju usług publicznych zawsze było zamykano taką dyskusję przynajmniej rządzący zamykali przypomina mi trochę taką sytuację w 2001 roku w kampanii, gdzie SLD szło też na rekord i miało mieć samodzielność, jeżeli chodzi o wynik wyborczy i tam parę dni przed wyborami przed ciszą wyborczą Marek Belka powiedział coś bardzo kontrowersyjnego podatku kapitałowym to jest coś bardzo podobnego wydaje mi się doradca prezydenta wychodzi, że macie 500 plus osobie chaszcze tak jest to jest tak można mieć kamyczek tutaj do rządzących się przez wiadome tam jest znosi fakt tego nam nikt nie być dobrze zostało powiązane, ale usłyszałem, że dziś trudno nie ta prawda procesów myślę, że większość z nas przyda ci, którzy troszkę na finansach się znają nawet własnych budżetach domowych to wiedzą, że z pustego samo na atak, ale daje 20 prawie 3 miliardy złotych na 500 plus, a teraz za chwilę prawie 40 miliardów papieża była powiedzieć prawdę, że na inne rzeczy pieniędzy może nie być, ale przecież nie daliśmy, chociaż to są pieniądze z tych samych naszych podatków to, żeby mówiono przekaz jest taki, że jest wszystko tejże jako więzienie to jest prezes Kaczyński mówi za 20 lat dogonimy tam najbardziej rozwinięte gospodarki w szczególności niemiecką tak też mówił pod koniec lat sześćdziesiątych Władysław Gomułka, że jeszcze 20 lat będziemy dostaniemy i tak samo, bo w połowie lat osiemdziesiątych minister Krasiński mówiło chrupiące błyskach, jeżeli centralny planista zaplanuje wszystko Warszawy czy będą chrupiące bułeczki 4 lata Polska mistrzem świata i informacje w radiu to kasa K 2 ekonomia kapitał gospodarka magazyn EKG część trzecia dziewiąta 43 Maciej Głogowski dzień dobre dziewiąte i 43 frank po 3 zł 95 gr euro 4 zł 32 funt 4 zł 79 USD 3 zł 92 gr K2 w naszym studiu dziś pani dr Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek pan Krzysztof Kilian pan Adam Niewiński w części drugiej rozmawialiśmy dzisiaj o wydaje się niezwykle interesującej wypowiedzi doradcy prezydenta Dudy prof. prof. Marek Rymsza powiedział no w dużym uproszczeniu powiedzieć, że skoro dostajemy 500 plus to właściwie jak jakiś jak nie starczy pieniędzy na jakieś usługi publiczne to z pieniędzy, które my dostajemy będziemy musieli sobie dokupić poważna sprawa, żebym zlikwidowała też mogące niższe ceny dla emerytów na leki no bo przez raz w roku dostali zbyt marynarkę w związku z tym mogą płacić za leki więcej na temat wypowiedzi pana profesora można tak czasami PL przeczytać to z przerażeniem słucham chciałam wiedzieć, że to był w cudzysłowie taki czarny żart na nie wiem nie wiem miałem czy to rzeczywiście Żarki tym, a wiecie państwo że od nowego roku nie będzie już handlowych niedziel będzie tylko zdaje się 7 niedziel, w których będzie z 52 jesienią, które będzie można handlować będzie w styczniu taka niedziela potem w kwietniu 1 w czerwcu w sierpniu, że w grudniu można wtedy kalendarzy specjalne wydrukować na akta zaznacza są jakieś możliwości nie to warto wiedzieć i przygotowania nie powiem, żeby teraz zrobić zapasy, a w nich chodzi, ale pamiętać o tym, że kończy się okienko Honda będzie teraz zabrał z soboty państwem zachwala wysoka rozumiem już 2 głosy tak jak się prowokuje takie potem pomysł się pojawia tak jest dobrze to na koniec jeszcze właśnie nawet nie wiem czy tej części taki, że to bliżej niż 1 z etatami dla państwa też ciekawostkę się zaczynam bać rynku była już, o czym na co pieniądze 500 plus, a teraz rozszyfrował skrót pracowni PPK pracownicze plany kapitałowe zgadza się zgadza się na jej przypomnę większych firmach już teraz największych, a tych trochę mniejszych od stycznia otwierają się pracownicze plany kapitałowe w skrócie jeśli decyduje się ze swojej pensji netto, czyli z tego co ja dostaję mogą odkładać dołoży mój pracodawca i późniejsze budżet zgłoś i wielkie plany pracownicza na jej pan Paweł Borys prezes pan prezes polskiego funduszu rozwoju to niedaleko, bo w tym budynku brał udział w programie prowadzonym przez redaktora kilka i wziął w tym programie, że także pan Piotr Kuczyński na portalu na Gazeta PL można o tym, przeczytać i padło pytanie czy z pieniędzy, które będziemy gromadzić w PPK może np. sfinansować budowę centralnego portu komunikacyjnego pan prezes Kilian tam przecież ja mówię jestem już jest 30 pan prezydent nie mówił pan prezes Morys powiedział tak, ale to nie jest celem proszę mi wierzyć, że pieniędzy na infrastrukturę jest masa, ale i tak, ale to nie jest cel nie zaprzeczy na razie uważam, że tak powiedział, że tak, że z tych pieniędzy, które dziś to od początku było wiadomo już leżeć na pierwszą prezentację kilka lat temu jeszcze wtedy nie premiera, a minister chyba i wice premiera Mateusza Morawieckiego, kiedy pokazywał pierwszą prezentację dotyczącą planów, które dzisiaj zmaterializowały się jako PPK i a więc ewidentnie była mowa o tym, że to będą pieniądze na inwestycje właśnie głównie inwestycje o charakterze infrastruktura i infrastrukturalnym realizowanym przez przez państwo, więc ja myślę, że warto, żebyśmy wiedzieli nowa sytuacja się na pozostanie w PPK, bo jesteśmy automatycznie ten przy nim przypisani przypominam to, żebyśmy wiedzieli czemu te pieniądze będą służyć, jakiego rodzaju inwestycje będą realizowane przy ich wykorzystaniu ciepłem taka sama koncepcja pana nie ustępuje, obserwując całej reszty PPK mi się co do zasady podobne, czyli to oszczędzanie na przyszłość na przyszłość to, że uczestniczy w tym tak pracownik jako pracodawca i tam jakimś malutkim stopniu też niby państwo, a jest to coś co co jest dobre co jest słuszne co ludzie co do zasady nie lubią oszczędzać to w jaki sposób motywuje dyscyplinuje też inaczej tworzyć bogactwa państwa niż poprzez oszczędzanie poprzez gromadzenie kapitału problem oczywiście pojawia się wtedy, kiedy mamy pewną utratę zaufania do pewnego systemu, a potem cały system żyje dziś gromadzę, żeby zajeżdżać z tego skorzystać z tak dobre, o ile mamy przekonanie, że faktycznie tak się stanie i tu niestety doświadczenia typu OFE do trochę niestety powodują, że część osób może mieć to zaufanie zachwianej tomie martwi, bo sam koncept nie jest zły niestety doświadczenia dotychczasowe nie za bardzo rezerwują do tego, żeby traktować to z należytą nazwijmy to powagą szacunkiem, choć miałbym ochotę z polemizować z panem co do szczegółów, zwłaszcza tych odniesień do historii OFE, a nie do zaufania, bo z tym co wiem, że mamy kłopoty w Polsce to myślę, że dzisiaj możemy sobie tę dyskusję tę dyskusję darować natomiast dobrze by było, żeby właśnie takie wypowiedzi pana prezesa Borysa nie był jakimś tam błędem czy wypadkiem przy pracy tylko, żeby wprost na mówili tak składają osoby w tym PPK będziemy dokładać, a np. będzie z tego pieniądze na następujące na wybudowanie centralnego portu komunikacyjnego do służby ludzie dowiedzieli, ale powiedział pan prezes przed chwilą o 1 stronie tego projektu jeśli DK, czyli gromadzimy oszczędności w pełni się zgadza potrzeba oszczędności czy muszę motywować różnymi sposobami do tego, żeby aleją zarządzać tylko, że te pieniądze powinny pracować zarabiać po to, żeby w momencie, kiedy będziemy przechodzić na emeryturę będzie, wydając wyciągać albo jednorazowo, bo taka możliwość jest albo odcinkach przez 10 lat to te pieniądze w tym czasie muszą zapracować zwiększyć swoją wagę pracującą na tym, chociaż nie jest ważne tak co te pieniądze będą odzyskiwane nam się, że nie chce wierzyć tym portem lotniczym tak to znaczy taką śledzik proszę sobie obejrzeć na portalu Gazeta PL jest za kg stylizacji dla biznesu na życie, ale jest taki program był pan Borys i pan przed Kaczyński proszę obejrzeć kończymy, ale mam dla państwa 1 miłą wiadomość jeśli chodzi o cpk, gdzie ma kosztować pamiętać, że w miliardy na 10 dni 3030 rzeczy już tutaj na pewno zostanie dwukrotnie przekroczony jak radzimy, aby aromatu kilkanaście czy kilkadziesiąt miliardów kosztować, ale wczoraj przeczytałem informację od pana ministra Wilda, który w rządzie odpowiada na tę inwestycję rząd Wielkiej Brytanii zaproponował kredyt eksportowy na realizację rozstrzelano ponad 100  000 000 funtów za 3 to ludzie wolą się cieszą, bo są ręce pana K2, ale wyborów zostały 3 to tam dni czwartek piątek sobota w niedzielę wybory to jeszcze ma jedno pytania wybory też zaczyna pana prezesa Kiliana panie prezesie jak pan prezes Kaczyński mówi o nowych elit biznesowych gospodarczych to co możemy znaleźć nic tego nie wiem, ale poważnie pytam no aż strach tutaj myślę co to oznacza nowe elity elity, bo to wygląda, że jest tzw. centralny planista, a już nie tylko ceny nam będzie planował, ale będzie nam planował jak będą wyglądały nasze elity jak będziemy patrzeć będziemy się mocno wzorować się jutro np. trochę mniej nie wiem co to znaczy tak naprawdę tak trzeba się bać myślę, że nie ja myślę, że warto popatrzyć co się dzieje na większych można powiedzieć, że jakaś formuła nowych elit gospodarczych tam jest realizowana jest warto się przyjrzeć w jaki sposób ten problem przekonamy się, ale problem rozwiązano, że to się na tej te elity pań gospodarcze niespecjalnie się wymienić też zmieniać poglądy informacja od pana Jarosława Kaczyńskiego była bardzo czytelna jasna ani grosza, a mianowicie powiedział, że jeśli ktoś nie poradzi sobie to słyszałam tak widziałam słyszałam w mediach jeśli ktoś sobie poradzić przedsiębiorca ze wzrostem płacy minimalnej to znaczy nie nadaje do tego, żeby przedsiębiorcom niedoświadczony, żeby nie wiem będziemy odbierać przedsiębiorstwo dobrze, a to pan prezes Niewiński panie prezesie, a to właściwie pan tak z biznesu tutaj do nas przychodził tego biznesu wszedł do studia pan się boją to co po wyborach pan to w ogóle myśli pan się nad tym zastanawia myślę, że istotnymi dla pana, że to tym dzisiaj troszkę rozmawialiśmy nie martwi to, że wygląda na to na konkretny biznes pytam także z sobie, że biznes będzie w przyszłym roku problemy i poprawę bardziej tam w drugiej połowie roku, ale nie zapowiada się, żeby tata ten wzrost gospodarczy, które mamy od lat, które jesteśmy najdłużej 1 z 1 z najdłuższych, że za chwilę najdłuższa drugi najdłuższy w historii koniunkturze gospodarczej to nigdy nie trwa bez końca za chwilę przychodzi po przyjdzie spowolnienie to spowolnić trzeba się przygotować natomiast w Polsce biznes się przygotowuje przez szybszy rozwój biznesu, inwestując wszystkie banki osiedla wskazują, że rzezie niestety tych inwestycji nie ma nie ma inwestycji zagranicznych z powodu takich, że za bardzo właśnie troszkę zaufanie jest naderwane do Polski wyczekuje czy tak nie ma inwestycji prywatnych, bo one wyczekują, bo gromadzą środki, bo wiedzą, że te ciemne dni nadejdą niestety bez inwestycji trudno mówić o długoterminowym rozwoju są pewne niestety pewne zjawiska, które trwają bardzo długo tego nie widać od razu tak czy wstrzymanie inwestycji i przykłada się od razu na spadek wzrostu gospodarczego to coś się przekłada latami i prawdopodobnie niedługo możemy zacząć dopiero owi natomiast problem polega na tym, że ci wyhamuje to rozpędzenie też zajmuje lata Matylda to są swoiste koszty tak, żeby rozpocząć inwestycję jestem przekonany, że nie muszę państwa pytać czy głosuje się w niedzielę, bo głosujecie zdecydowanie każdy powinien bardzo dziękuję za dzisiejsze spotkanie pani dr Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek wyciągnęło zdziwienia, jakim zakresem zdziwiona wydział nauczycielem zachowuje się, że z ekonomistów polskich klasyczne przed nie mam, że Wieniawa zagłuszyć Adam Niewiński współzałożyciel i partner funduszu od EBI dziękuję bardzo i pan Krzysztof Kilian menadżer były polityk również dziękuję audycję kryje przygotowały Karlina Polska i Karolina Korczyńska realizował Krzysztof Woźniak bardzo dziękuję informacje w radiu TOK FM po informacjach audycja Owczarek i Cezary łasiczka K 2 ekonomia kapitał gospodarka Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!