REKLAMA

Nawrót radykalizmu w końcówce kampanii PiS

Data emisji:
2019-10-11 17:20
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
27:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

studio kolejny gość Bogusław Chrabota redaktor naczelny Rzeczpospolitej witam bardzo serdecznie witam również serdecznie witam państwa zostało nam jakieś 5 godzin do ciszy wyborczej, więc najwyższa pora, żeby podsumować tę krótką skądinąd kampanię wyborczą, choć intensywną tak, zostawiając krótko to zresztą 1 z pierwszych obserwacji, że pan prezydent nie dał wiele czasu opozycji na wyrównanie szans mówi wyrównanie szans, bo wiemy, że po stronie rządzących Rozwiń » była przewaga w każdym tego słowa znaczeniu od tego, że mieli niebywały instrumentarium jak na demokrację polską to czasu Jaruzelskiego właściwie nie było takiego instrumentarium w ręku tych, którzy uczestniczą w kampanii wyborczej były inne strony na cały aparat państwowy prawda spółki publiczne, które finansowały różnego typu media, które można zakwalifikować właśnie akcję wyborczą na przeworskim właśnie ta gigantyczna siła, jaką jest wciąż telewizja publiczna i radio publiczne radio publiczne mam wrażenie uczciwsze ale, zwłaszcza służby informacyjne telewizji publicznej ono w Oslo z czarnym Piotrusiem, których w tych klasową natomiast Jacek Kurski rzeczywiście przegonił takich klasyków jak Maciej Szczepański no ja pamiętam tę telewizję z lat osiemdziesiątych jak gdzie pamiętam też początki lat dziewięćdziesiątych tak się składa, że ja wtedy pracował w telewizji publicznej na początku lat dziewięćdziesiątych jak pan, że także tutaj byliśmy kolegami cała grupa dziennikarzy młodego pokolenia Tomasz Lis Grzegorz Miecugow Jacek Łęski i Piotr Semka Jacek Kurski chciał Jacek Kurski nigdy nie był tak naprawdę dziennikarzem w 2 i zupełnie różnego typu funkcje pryzmy urzędniczy to brak produkował razem z Piotrem Osęką program publicystyczny ale, ale nie był jego żywioł on potem się odnaleźć politycznego zawsze uznawałem za bardzo błyskotliwego polityka utalentowanego, zwłaszcza jeśli przekazu komunikację i nie to jest moja wielka pretensja wobec prezesa Kaczyńskiego, że takiego człowieka, cytując klasyka zdolne niestety wszystkie nominował na z znany na krzesło strażnika telewizji publicznej, która w ten sposób przestała być publiczne, żeby zacząć być Państwowa myślę, że ten wielki błąd z perspektywy Państwowej po prostu to jest szkodzenie państwu no cóż musimy to znosić mam nadzieję, że do czasu powiedz, jaka jest teoria na temat tej techno na właściwe PiS -u czy powiedzmy szczepionki na afery, skąd ona wynika, że to jest efekt jakiś demobilizacji społecznej jeśli chodzi o społeczeństwo obywatelskie zniechęcenie do protestów z no ceni jak nazwał to Sławomir Sierakowski i ja myślę, że przeceniamy społeczeństwo obywatelskie zarówno systemowym jak i osobowym, bo wcale nie dorośliśmy przez 25 lat wolnej Polski 130 lat do standardów takich demokracja francuska brytyjska amerykańska czy niemiecka to to po prostu było za krótko czym mam wrażenie, że jesteśmy jak jako Polska jak jak wielka Góra lodowa znaczna na zewnątrz powyżej powierzchni oceanu widzimy bardzo niewielki obszar tego co się kryje pod spodem ten obszar fantastycznie, ale mamy dla porównania przy Mickiewicza, kiedy larwy i ja myślę, że Góra lodowa to jest też dobre porównanie popatrz ta Góra lodowa dzisiaj właśnie wczoraj została pięknie ozdobiona prawda, bo Nobel dla Olgi Tokarczuk to jest tak naprawdę Nobel dla tej części społeczeństwa, która jest otwarta światła pełna poczucia tego statusu obywatela natomiast zyskaliśmy szczawianów w beczce dziegciu niestety nie znaczy to jest także to to jest także, że ludzie się w sposób łatwy dają przekupywać ludzi ludzie, żeby się podjąć buntu obywatelskiego protestu, żeby się walczyć o swoje muszą być naprawdę pod wielką presją popatrz akcja porównuje w historii Polski różne okresy na 3005 . roku konstytucja kwietniowa wchodzi jest jakiś protest społeczny nie ma nie ma to była konstytucja, która zwiększyła Polak pamiętajmy jesteśmy po przewrocie majowym tam wtedy był na społeczne czy nawet nie to nie był proces społeczny bunt to tylko to konflikt militarny pomiędzy tymi, którzy bronili konstytucji, ale służba celna zamach stanu natomiast 3005 . roku, kiedy się wprowadza system parasola autorytarny społeczeństwo polskie to przyjmuje ludzie po prostu wolą żyć spokojnie służy spokojnie Natalia porównuje to sobie z rokiem 80 tym systemu pada pamiętajmy, że tamten system mówi o Jaruzelskim wcześniej gierki wcześniej Gomułce miał znacznie więcej instrumentów władzy niż nawet ci, którzy rządzili po 3005 . roku na na mocy konstytucji 3005 . roku jednak potężny opór społeczny konflikt wyjście na ulice milionów ludzi spowodowały, że ten system upadł jak domek skarg jedno musi być taki moment w historii państwa narodu gospodarczej historii również społecznej historii narodu, żeby doszło do mocnego zakwestionowania systemu władzy mam wrażenie, że dzisiaj tego nie ma no tak, ale ta kadencja się przecież tak zaczęła sięgają znacznie bliżej historię Otóż, gdy do władzy doszło prawo i sprawiedliwość na samym początku tej kadencji pojawił się wielki społeczny ruch pod nazwą komitet obrony demokracji nawiązujące do dróg dzisiaj właśnie o to pyta w razie wytłumaczyć zawierało tłumaczenie na ulicy musiała mówiono tak, że być może rzeczywiście w Polsce dzieje się ogromny gwałt na konstytucyjna instytucja demokratycznych, ale przynajmniej rodzi się społeczeństwo obywatelskie społeczeństwo protest to była kontynuacja narracji odsyłam do doskonałego tekstu Jana Marii Rokity w Rzeczpospolitej z ostatniej środy, kiedy Rokita tłumaczy, że to była kontynuacja polityki Tuska, który idąc po raz drugi do władzy straszą Polaków rządami PiS-u przyjdzie PiS zacznie się nieszczęście oni będą atakowali demokracji tak dalej mieliśmy doświadczenia zresztą w tej kadencji 20052007, a więc Tusk straszył PiS -em początek PiS wygrywa nagle Platforma dostaje Benecki to potężne i kontynuacja tej narracji jest prowadzona przez ówczesne kierownictwo Platformy Obywatelskiej mówi tak oni już do władzy zaczną się straszne sprawy zacznie się łamanie demokracji państwo upadnie złamie się gospodarka i t d . tak dalej dogadali to demon, ale jego angaż nie załamała się i co jest najważniejsze tak wykrakał i że zaczną się nieszczęść one zaczynają działać ta narracja rewolucyjna czy kontestowania państwa pisowskiego jest bardzo intensywna prawda pierwszy zamach na Trybunał Konstytucyjny potem sądy i t d. tak dalej ci, którzy buntują zarówno Platforma Obywatelska nowoczesna, która okupuje salę sejmową jak powstający układ oni posługują tą narracją rewolucyjną Kopacz ona nigdy tak naprawdę nie była skuteczna jeśli byśmy popatrzyli na współczesną narrację opozycji to nic z tego nie zostało Platforma Obywatelska PSL czy lewica w ogóle nie używa tej narracji w tych w tych wyborach w tej kampanii wyborczej, dlaczego nie może praworządności, dlatego że tuż po profesorze, ale dlatego, że mówi, że za chwilę będzie trzęsienie ziemi tego trzęsienia ziemi nie ma za wszystko będzie kolejna zapowiedź się nimi znowu nie ma trzęsienia ziemi żyją spokojnie sprawy wolności słowa niezawisłości sądowej są dla nich atrakcji od abstrakcyjne, żeby się buntowali i nagle to jest nieskuteczne i myślę sobie, że Schetyna, ale też liderzy opozycji poza Platformie, ale czy, czyli PSL -u i SLD pomyśleli, że to nieskuteczne i co z tego wielkiego aksjomatu tej narracji rewolucyjnej zostało w tej kampanii nic tak naprawdę nie straszy PiS-em popatrz na postulaty Platformy Obywatelskiej to jest to są postulaty socjalne to jest kwestia pracy polskiej polityki zagranicznej kwestie obyczajowe związki partnerskie tak dalej tego straszenia już niema, bo to się wypaliło Real może to jest najprostsza konstatacja historyczna społeczna w Polsce żaden błąd taki oparty o demokratyczne imponderabilia nigdy nie wyższy o zarówno rok osiemdziesiąty wspomniany przez siebie, jaki siedemdziesiąte szósty, jaki chodziło mi się wszystko chodziło w nich od 1006. wszystkie te pokoleniowe może po sześćdziesiątym ósmy roku też koncert był bardzo ograniczone do to był bunt na syte tak prawda to była właśnie ten wierzchołek góry lodowej jak był tzw. przeżycia pokoleniowe przez cały okres PRL -u to były bunty Micha tak natomiast by ratować z drugiej strony to jednak prawo i sprawiedliwość budowało pewną narrację prospołeczną godnościowa przy to jest ta narracja już istnieje od mniej więcej 78 lat oraz aktywna najpier w w głosie opozycji a, a potem rządzących tak my zadbaliśmy o was my wam dajemy to, czego wcześniej nie dano co ciekawe byśmy spojrzeli na 500 + 500 plus to nie jest tylko kasa czy ludzie gdzieś tam potraktowali jako przywrócenie mechanizmu godnością owego, że nie wpadł na to Tusk albo wcześniejsze rządy to dla mnie dziwne biegły zapytał np. czy czy wiesz ile wynosi Kinder Gerd taka taka taka wsparcie rodziny na dziecko w Niemczech czy źle przypuszczam, że sporo to znaczy cały ten 150 km serwis w Niemczech 55 EUR na dziecko od urodzenia do 2005. roku życia, o ile studia jeśli studia to już 18, a zatem plus bezrobotni mają mieszkania do zmiany wprowadzone Kindergeld pewnie nie straci bowiem 3003 . roku 3003. 3004 . czyli zostało wprowadzone zawsze za rządów NSDAP potem było po wojnie zawieszone przywrócone w Republice Federalnej Niemiec 1954 roku od tej pory niemieckiej rodziny otrzymują taką płatność, która z 1 strony trójka dzieci to już jest 3 × 155 EUR miesięcznie to są naprawdę spore pieniądze, które są istotnym dodatkiem do budżetu rodziny myślę sobie, że Donald Tusk stał jego filozofią ciepłej wody w kranie ktoś przekładała na przekonanie o tym, że osiągnęliśmy ten próg bezpieczeństwa socjalnego bezpieczeństwa demokratycznego, że mamy społeczeństwo Fukuyama boskie prawda, które się już tylko pozytywnie do przodu będzie również bardzo pani, a jeżeli nie z Francji spokojem to samo od węgla, ale ale, ale tak odczekał nawet ostatnio Warszawy natomiast to myślenie przełożyły się właśnie na filozofię dbania o standard i powie ktoś rozsypał jak domek z kart przed 4 laty kiedy, kiedy bardzo masywnie najpierw Andrzej Duda kandydat prawa i sprawiedliwości na prezydenta zażądał przywrócenia wieku emerytalnego zmienianego przez Platformę, a potem pojawiła się właśnie z tą godnością socjalną ofertą partia prawa i sprawiedliwość jeszcze 1 tajemnica czy to, o czym co przywróciło niegdyś nielubianą i niewielkim stopniu zaufania społecznego postać Jarosława Kaczyńskiego na na wyżyny tego zaufania społecznego to, że bez względu na okoliczności ze względu na ekonomię na rachunek ekonomiczny na budżet i t d. dotrzyma tych zobowiązań 1500 plus nie tylko na nogę przywrócenie wieku emerytalnego to druga rzecz trzecia rzecz to przywrócenie to można ludzi abstrakcyjna jedności prokuratury i wymiar sprawiedliwości na wewnętrzne kolejne tak mnie, ale mówiono o reformie edukacji edukacji, czyli przywrócenie ośmioklasowej też przywrócić jedno 8 i jakaś tam konsekwencja niezależnie od otoczenia od okoliczności od środowiska ekonomicznego ona przekonała ludzi to są rzeczy to formacja jest przywódca, który dotrzymuje słowa posłuchajmy informacji Radia TOK FM po, których wrócimy do naszej rozmowy i spróbujemy zastanowić się co musiało się stać przez najbliższe 24 godziny, żeby PiS utracił większość Bogusław Chrabota redaktor naczelny Rzeczpospolitej z państwa moim gościem co musiał się ponownie co musiał się stać, żeby Jarosław Kaczyński jego prawo sprawiedliwość utraciło większość ja właśnie się nie chcę wpisywać taką narrację, ponieważ uważam, że 11 z głównych przyczyn tego, że Platforma nigdy nie potrafiła się do końca zmobilizować takie zło wróżenie również tutaj w tym studiu większość naszych dziennikarzy wyraźnie tego trzymają profile bardzo namawiam do miast wróżeniem czy są ludźmi dobrej zmiany nie są ludźmi dobrej zmiany od dawna mówili tak wybory i tak mają wygrane ludzie prawa i sprawiedliwości czy zjednoczona prawica i to jest taka samo sprawdzająca się przy powinnam więcej nawet wobec opozycji w szeregach opozycji w szeregach Platformy Obywatelskiej są takie głosy, że te wybory trzeba minimalnie jednak przegrać to oczywiście absurdalne absurdalne ja byłem na takim spotkaniu kiedyś fundacji Batorego, kiedy zaproszono intelektualistów politologów zazwyczaj liberalnych dziennikarzy, gdzie miano dyskutować kwestię strategii wyborczych opozycji do sukcesu na 98 głosów, zwłaszcza naukowców była także i tak nie ma o co walczyć, bo to wyroby są przez przegrane i to ta narracja wieczne głupie gadanie o tym, że opozycja tak maty wybory przegrane moim zdaniem było 1 z tych czynników sprawczych że, że doszło do demobilizacji tras, jeżeli pytasz co musiałoby się wydarzyć ja nie wiem co by się musiało wydać też o tym co się wydarzy zakonnica n p . nie mienie nie nie ma nic to klasyka mojego wielkiego konkurenta i bohatera Narodowego Adama tylko tylko powiem tak przed sekundą siedział w studiu Sawicki tak rozmawiałem z nimi pytały o potencjalnych sukcesorów 10 % czy PSL w procesie wierzy, że ta formacja nazwana dzisiaj koalicję polską, bo to jest uzupełnione Pawła Kukiza kilku jego ludzi jest w stanie uzyskać ponad 10 % 10 % dwucyfrowy wynik tak zakładają, że przyszli lekko nad nad progiem w wyborach zwykle bywa PSL, ale oni twierdzą, że nie to wcale nie jest przesądzone, że nie otrzymają 5 bądź 6 ani 10 będzie 11, jeżeli taki PSL otrzymuje taką taką zawyżoną liczbę, bo powiedzmy sobie szczerze wskazał, że od mobilizacji elektoratu, jaki procent ludzi pójdzie do wyborów myśmy Rzeczypospolitej intensywniej, jeżeli ten poziom mówili zaraz po 10 % jest najbardziej możliwa data najbardziej zmotywowany jest elektorat lewicy i w tych w tych kategoriach najmocniejszego motywowania zmobilizowania determinacji do głosowania lewica suknie wygrywa czy nowy lewicowy cały swój elektorat prawdopodobnie cały albo większość elektoratu pójdzie głosować znowu to będzie nie wiem po to, się wszystko odnosi do proporcji innych głosujących mocno zmobilizowana jest Platforma i jej sojusznicy, jeżeli dojdzie do czegokolwiek takiego co spowoduje lekką demobilizację prawa i sprawiedliwości to ten wynik do końca nie jest pewny to nie jest wcale także, że PiS już Toma wygraną takie myślenie w ogóle myśleniem fałszywym i w polityce to bardzo często potem powoduje duże rozczarowanie już jesteśmy czasami to przyszło już w ogródku już witał się związkom i t d. tak dalej oni się poczuli wygranymi i ich elektorat poczuł się wygrany wystarczy że dojdzie np. jakiś zdarzeń meteorologicznych w niedziele do Judei poranne burze nad polską i t d. ten elektorat wiadomo jak się zachowa prawda w związku z tym jestem absolutnie daleki od tego, że wyprze wyprzedzać fakt wyprzedać fakty i uważam, że ta sprawa jeszcze otwarta, a więc nie zauważyła, że zaważyła na przegranej PiS -u w 2007 roku sprawa Sawickiej dziś już właściwie opisy w takich sprawach zaszczepią, a co za z kolei zaważyło na takiej wygranej prawa i sprawiedliwości z ostatnich wyborach Mario nie obecność lidera partii i Zandberga w studiu telewizyjnym, który wylansował skuteczność była jednak składanych oświadczeń uważam, że to była główna Adrian Zandberg poprzez swoją fantastyczną zresztą wypowiedź i występ studium telewizyjnym podczas debaty przedwyborczej absolutnie spuścił zasłonę milczenia na lewicy w ten sposób SLD nie osiągnie weszło do do Sejmu, gdyby weszła pani też tam to było kilkanaście tysięcy różnicy to zapewne prawo sprawdzić jak prawo sprawiło, że nie miałby największe szanse to jest zła Magdalena ogórek pamięta no były różne okoliczności natomiast myślę sobie że, że w tych wyborach no, jeżeli np. wyjdzie Konfederacja wszyscy ci, którzy analizują ostatnie dane sondażowe raczej rozstrzygają, że Konfederacja nie ma szans ale gdyby weszła do te proporcje w systemie idą te ulegają zmianie i wówczas to prawdopodobieństwo uzyskania przez prawo i sprawiedliwość bezwzględnej większości liczyli 231 przynajmniej posłów jest mniejsze prawda w związku z tym moje dyktuje dzisiaj takie po trudnej krótkiej nie błyskotliwej kampanii pełnej obietnic socjalnych jest takie zobaczymy jak te mniejsze czynniki czy też Factory wpływające wydarzyć jak rzeczywistość, jaką zagrają w niedzielę dowiemy się przynajmniej na poziomie exit polis dwudziestej pierwszej, jakie są wyniki pewnie 1,5 dnia później poznamy faktyczne dane przypomnimy, że Ganta ostatni sondaż Kantar daje Konfederacji 7 % to jest całkiem nieźle czy pamiętacie państwo, że te sondaże którymi się posługujemy wszyscy względem skandal IBRiS i t d. to są tzw. kata Kam 5 asysty telefon Interii, czyli to są rozmowy telefoniczne z wybranymi próbami ludzi ta próba rzadko kiedy większa niż 1000 osób w związku z tym margines błędu jest spory i oczywiście bardzo uważnie obserwuje sondaże publikuje regularnie regularnie próbuje układać trendy, ale daleki jestem od tego, żeby traktować jako matryce odwzorowujące rzeczywiste absolutnie ma rację co więcej badacze sami podkreślają, żeby tego nie robić sondaże wskazują pewien trend właśnie uwagę, że ten trend jest jasne od wielu miesięcy to znaczy jest dosyć stabilny naciska również tutaj wygranego w tych wyborach ten wygrany to jest prawo i sprawiedliwość pytanie czy to zwycięstwo będzie pełne i znowu te poziomy tego jak należy rozumieć zwycięstwo pełne prawa i możliwości są bardzo różne jak bardzo często posługuje się słowem, które zresztą też padł w czasie rozmowy z panem Sawickim ministrem Otóż kohabitacja Polska konstytucja współczesna niesie w sobie ducha kombinacyjną ości blokujących się cała pracujących to jest element cień czeka balans prawda jest taka i i moim zdaniem w tych wyborach chodzi przede wszystkim o przywrócenie mechanizmu stabilizacyjnego to najważniejsza stawka, ponieważ 1 władza nawet najlepszej partii najbardziej prawej sprawiedliwej jest dla Polski ryzykowne w związku z tym uważam że przywrócenie tego mechanizmu stabilizacyjnego to jest po pierwsze, już np. koali koalicji rząd prawa i sprawiedliwości z mniej zmieni z większością, ale nie bezwzględną miejsc w sejmie to jest utrata większości w Senacie to jest na koniec nic kwestia prezydenta czy utrzymają swojego prezydenta czy nie przywrócenie mechanizmu kapitał co innego jest dla Polski ratunkiem na ścieżce potencjalnego ryzyka wchodzenia w demokracji czy, przyglądając się ostatnim metro kampanii prawa i sprawiedliwości nie odniosłem takiego wrażenia, że coś tam jednak wymyka się z pod kontroli w każdym razie ten miły nastrój, które prawo i sprawiedliwość próbowało budować przez tę kampanię wyborczą jakoś przygasł, a przede wszystkim po słowach prezesa Kaczyńskiego piętnowaniu elit czy sądzi, że to jest jakaś przemyślana strategia Kaczyńskiego czy czy po prostu włączyło się łączyło się do jego to jest to dotąd jego poglądy w Orlenie wie ten nawrót radykalizmu w przekazie wyborczym może oznaczać po pierwsze, poczucie pana prezesa też wynik badań, że należy mobilizować twarde jądro, które może być zdemobilizowana z drugiej strony to po prostu prawda wizji państwa głoszona przez tego człowieka, który nie znali się przeci w nam zawsze mówił, że trzeba przebudować system elit w tej Polsce pamiętajmy prawo sprawiedliwość jest pozornie anten elitarnej egalitarne tak naprawdę chodzi o coś zupełnie innego zbudowanie własnej elity władzy na poziomie wszystkich 3 władz tych tych ustawodawczej legislacyjnej i sądowej to konsekwentnie robił przy przebudowanie kadry urzędniczej w ministerstwach przebudowanie kadry sędziów sądu prawnej czy służby dyplomatyczne to tylko dowodu na to, że to myślenie o obróceniu elit litą w Polsce jest bardzo poważny z utartej konwencji ma rosnąć mówił przede wszystkim o elitach kulturalnych w Polsce było to w przeddzień nagrody Nobla dla Olgi Tokarczuk zabrzmiało dosyć kasandryczne wrócę do tej swojej metafory górze lodowej płynącej przez ocean, o które to wie jak pamiętasz w górę może się rozbić 1 transatlantyk znamy takie przypadki prawda i to dość dramatyczna nawet najpotężniejsza maszyna, jaką był Titanic na początku dwudziestego wieku niemal niezatapialny rozbiła się górę lodową także, tym bardziej akcja polityczna czy partia może rozbić natomiast myślę sobie, że pan prezes Kaczyński doskonale wie, że te elit kulturalne artystyczne, że one są przeciwnik i konsekwentnie od 4 lat buduje nowe elity nową kinematografii nowe środki scenariusza będą powstawały arcydzieła tego na razie nie zgadzam prawda i t d. tak dalej no teraz kolejny płody tego myślenia o kulturze film legiony prawda dalej dobry zły nie wiem po prostu ma inną inną inne zadanie on ma na celu przywrócenie takiego pisowskiego myślenia o patriotyzmie, który głęboko zakorzeniony w historii suwerenności walce w klęsce prawda w poświęceniu narodowymi tak dalej Stróże podkreśla n p . Norman Davies no nauka historii, która ma być jak już kształtowanie patriotyzmu to absurd historii uczyć prawdziwej czy jeśli mówimy o Brytyjczykach, bo przecież Norman Davies jest jest sprawa wagi, ale z Brytyjczykiem do pamiętajmy że, że historia nauczanie brytyjskiej historii było nauczenie potędze imperium to dzisiaj problemem z kolei jak popatrzy na to jak się zachowują elity brytyjskie w kontekście brexitu pan nas doskonale nieprzemakalne na realia, ponieważ to myślenie imperialne potężnej sile i t d . a duża część duża część z aktualnym premierem Borisem Johnsonem na czele ciągle sądzę, że są taką wielką siłą którą, której stanie konfrontować Europy nie są dawno nie są to dziedzictwo właśnie myślenia historii w kategoriach brytyjskich tam przez stulecia wpajano ludziom do głowy w szkołach i do tego służyła nauka historii wielka Brytania jest potęgą światową tak, ale warstwę i t d. prace doraźne myślenie prawda wraca za grunt, mówi że takie 2 siły zaprzęgnięto do budowy pisowskiego państwa, czyli Polska kulturalna polityka historyczna, ale aparat państwowy telewizja publiczna radio publiczne abstrahuje zostają, ale te 2 wielkie humanistyczne siły NATO trudno o to budować jakąś pan polską godność historia to część z nich stawia przegranych, bo znają przeci w lata świata stoi nowoczesność są to nie to nie jest mój wynalazek wielokrotnie w Polsce pisano, że pan prezes Kaczyński, który sam głęboko zakorzenionych w tej historii w tym myśleniu hagiograficzne martyrologiczny on próbuje rosnąć nad polską czy rozciągnąć parasol, który ma chronić ten naród i jego tradycyjnymi wartościami przed potęgą globalizmu migracji multikulti i t d. on on obiecuje ludziom, że uratuje przed tymi zmianami, które z perspektywy zjawisk, które obserwują to nie jest anachronizm poza obszarem tego parasola są normalne to siedzi widz i tak trudno dlatego w Niemczech czy we Francji 3 czy nawet Wielkiej Brytanii zrozumie to co się dzieje w Polsce, bo oni zawsze mówią przecież utopia wyższe ochronić wasz klasyczny katolickim patriarchalny model społeczeństwa przed zmianami, które siedzi w dziejach świecie myślę, że pan prezes Kaczyński jest ostatnim wielkim Polakiem wielkim polskim politykiem, który obiecuje chyba tego tych obietnic nie jest w stanie donieść bardzo dziękuję Bogusław Chrabota redaktor naczelny Rzeczpospolitej był moim państwa goście Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!