REKLAMA

"Utworzenie strefy buforowej pod kontrolą Turcji to bezpośrednia agresja na Syrię"

Data emisji:
2019-10-13 07:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:33 min.
Udostępnij:

O operacji tureckiej przeciwko Kurdom mówi dr Bartosz Bojarczyk z Zakładu Stosunków Międzynarodowych na Uniwersytecie Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie no i wracamy do tematu, którzy sygnalizowane w pierwszej części weekendowego poranka, a więc do tego wszystkiego co się dzieje na granicy turecką syryjskiej i do ofensywy trwającej ofensywy wojsk tureckich no przy sprzeciwie już niemal całego świata wobec tej akcji no i teraz, o co tam tak naprawdę chodzi, dlaczego Turcja mimo właśnie protestów na wszystkich czy prawie wszystkich prowadzi dalej tę ofensywę i wiele wskazuje na to, że z Rozwiń » niej nie zrezygnuje, jakie wynikają z niej też zagrożenia dla nie tylko stabilności w regionie, ale po prostu dla bezpieczeństwa nawet świata to wszystko pytania, które chciałbym zadać naszemu kolejnemu gościowi pan dr Bartosz Bojarczuk zakład stosunków międzynarodowych Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie łączymy się z panem doktorem telefonicznie dzień dobry dzień dobry panu dobre państwo to może jeszcze tak zaczniemy edukacyjny dla tych, którzy może nie tak bardzo dokładnie znają problemy tej części świata może najpierw, dlaczego przynajmniej z tureckiego punktu widzenia prezydent Erdogan rząd tego kraju zdecydowali się na tę operację militarną panie redaktorze proszę panie same mamy do czynienia w tej taką dość skomplikowaną mozaiką etniczną na pograniczu turecką syryjskiej, ale nie tylko na tym pograniczu, a także na pograniczu wojsko iracki IRA to tureckim mieście brali, czyli mamy Kurdów, którzy zamieszkują 4 państwa prawa, czyli północny północną Syrię północny Irak wschodni Iran naiwnej w Turcji są dla nich prawie na bardzo dużym obszarze dla dla rządu tureckiego organizacja organizacje, które teraz działają na terytorium Serbii właśnie w tym dwoje dzieci przed datą jest apetyt na łeb GE czy czy też inaczej nazywane jest co traktować jako terroryści, gdyż oni popierają także oni popierają nas mają bardzo dobre stosunki z organizacjami kurdyjskimi, czyli operującymi w Turcji, więc tutaj to jest dla rządu tureckiego takcie tłumaczą, że to jest operacja bezpieczeństwa w celu złamania tego złamania, jakby potencjału militarnego Kurdów, a poprzez ochronę własnego pogranicza no to taka jest deklarowana taka jest deklarowany tata cel tej operacji, ale w tym czytam nie pojawia się też jeszcze drugi cel oto wiemy, że na terytorium Turcji przebywa bardzo liczna grupa uchodźców z serii to jest grupa, którą rząd turecki zobowiązał się w jakim sensie zaopiekować m. in . otrzymują również spore pieniądze z Unii Europejskiej co miało być powodem stało się powodem zatrzymania dużej fali uchodźców z tego regionu na na terytorium europejskie no ale minęło kilka lat i władze w Turcji, a także pewnie część tureckiej opinii publicznej mówią, ale co dalej no mamy 2 ,51 000 000 ludzi na swoim terytorium żyją w dość trudnych warunkach, niemniej jednak jakoś się nimi opiekujemy może, by coś zrobić, żeby wrócili do siebie do domu czy to też nie jest 1 z elementów tej przynajmniej próby wytłumaczenia światowej opinii publicznej przyczyn tej operacji jak najbardziej myślę, że to jest właśnie 1 w tym celu w tym celu rzeczywistych z tego względu, że utworzenie tej strefy buforowe, które mówi prezydent Turcji Erdogan proponuje strefy buforowej na pograniczu 3, czyli utworzenie w głowę w głąb terytorium po głębi terytorium, czyli płaczące z punktu widzenia prawa terytorium Turcji, czyli ustanowienie strefy pod kontrolą jakoś Turcji to jest naruszenie suwerenności, czyli ten jest bezpośrednia agresja na wg prawa Międzynarodowego jak wygląda tutaj pan, a może jest potrzeba przeniesienia tej rzeczy uchodźców wg niektórych danych to jest nawet ponad 3 ,51 000 000, czyli pół 1 000 000 obywateli obywateli syryjskich, którzy przebywają na terytorium porcji i tą może być to ta może być jednak celu tylko co znowu pytanie jest to kraj jeszcze nie tak mówią liczby ludności na obszary inwestycji, gdzie to osoby pochodziły z tych obszarów poprowadzi to ogromnych problemów natury natury i wyśle do problemu pewnie czarnych i toteż zorganizowaniem jakiś konwencji prawa Międzynarodowego, że tak się z uchodźcami Playboya nie postępuje, bo uchodźcy pewni, że po ustaniu przyczyn uchodźstwa powinny wrócić do powinny wrócić do blisko swojego wcześniejszego zamieszkania no albo tam, gdzie wybiorą prawa, ale one w państwie, którego z, którego tak mają ucieczki takie przewyższa je może doprowadzić do zmian po jedno i toteż chyba celem celem tureckim właśnie trudne tutaj tego charakteru etnicznego pogranicza syryjską wojsko tureckie czy czy też właśnie z tej północno wschodniej Turcji przed naszą serię tak, by tak, by zamieszkiwanej oni byli przez Arabów, a nie przez Kurdów Arabowie nic nie mają prawda tutaj Doda to jakby to do Turcji do popierania różnego rodzaju ambicji ambicji kurdyjskiej zarówno zarówno co czy Turcji, jeżeli pan pani tutaj jest dosyć niebezpieczne, bo może doprowadzić do walk etnicznych w północnej celi, gdzie gdzie, gdzie Kurdowie byliby w takim razie za terytorium gdzie, gdy część dominują byliby niższości mogliby mogłoby to doprowadzi to oni najprawdopodobniej, jeżeli tak, by się stało to doprowadzić do wybuchu kolejnych konfliktów prawda już ten tym razem padają nikt no i teraz jest go kolejny wątek, który wymaga wyjaśnienia mówiło się, że kiedy w środę tureckie wojska rozpoczęły to o operacje w północno-wschodniej Syrii to, że dlatego, iż z z tych terenów wycofali się Amerykanie czy wycofały się wojska amerykańskie przez co sugerowano, że to właśnie była jakiś element współpracy może Amerykanie stworzyli właśnie taką przestrzeń do przeprowadzenia tych działań z kolei chyba wczoraj dowiedzieliśmy się, że tam doszło do jakichś przypadkowych może drobnych, ale jednak incydentów militarnych, których no ofiarami są żołnierze amerykańscy ofiarami może nie w sensie śmiertelnym ale, ale ofiarami ataku no jest ostra odpowiedź prezydenta trampa, który grozi potężnymi sankcjami wobec Turcji czy zatem Amerykanie w jakim sensie pomogli Turcji wejść na ten teren, wycofując swoje jednostki czy to jednak rzeczywiście sytuacja przypadkowa czy koincydencja tych zdarzeń, bo teraz mamy taką reakcję Stanów zjednoczonych, kiedy tam jednak właśnie doszło do jakiegoś jakiegoś drobnego incydentu militarnego przypadków chciałbym tutaj czy państwo, jeżeli panowie aktor nie ma przypadków polityce mamy do czynienia tutaj jak ja nie będę używał słów zdrada czy coś co pada słowo twarda, ale na pewno była jakaś koordynacja koordynacja tych działań Turcy zostali uprzedzeni o czymś takim, że stany Zjednoczone rwać nam się wycofają i postanowiły to i Turcja postanowiła wykorzystać dotacje rząd Grecji, bo to, by wejść ja chciałbym tutaj, że wczoraj pan powołuje się nad tutaj pana wypowiedź prezydenta trampa zagroził Turcji sankcjami, ale z drugiej strony wczoraj na spotkaniu corocznym spotkaniu prawda tutaj zapach dzielnicami takich, gdy tutaj dostał też ważne o prezydenta, mówi że my nie będziemy bronić pogranicza tu syryjskiego już nigdy byliśmy tam walczyliśmy, by realizowaliśmy swoją uczelnię Kurdowie wybiją się sami swoją ziemię no, więc nowym to jest jasne to są słowa prezydenta pan tutaj jasne i pokazuje to, że stany Zjednoczone musiały zrobić jakiś to znaczy pani tutaj jak byli dużo słów używać, ale musiała być jakaś jakieś porozumienie pomiędzy pomiędzy Turcją, a Stanami Zjednoczonymi pomnik na uwadze to, że Zjednoczone wycofały się to tak niestety stąd doszło do się do tego incydentu, bo tam chodzi o to miasto Kobane i tam w pobliżu jest właśnie ta amerykańska baza stamtąd uważamy, ale nie bardzo, ale tam były jednak wycofali no właśnie, bo tak jak dzisiaj co dobrze, że na energię turecka ostrzelała ta może nie są badane ale, ale dziś okolice bardzo dotąd odległości, ale właśnie tam już zagrażające życiu zdrowiu to mogło być przypadek prawda czy czy też no chcecie też umiejętność, jakby jakiegoś oficera padać może samych żołnierzy, które operowali prawa operować haubice działa 9 to było, więc może to było też tak pod publikę niestety ja chciałbym zwrócić uwagę na to, że mamy do czynienia z bardzo na takim smutnym wydarzeniem międzynarodowym Słowacy znowu Kurdowie po raz kolejny, którzy euro 2014 roku tak naprawdę walczyli ramię ramię z Amerykanami przeciwko państwu islamskiemu na tym terytorium, gdzie Amerykanie prawda do tej pory trzymały trzymali Turcję 3 stany Zjednoczone trzymały Turcję, jakby tutaj no pod kontrolą, jeżeli chodzi o atakowanie atakowanie Kurdów doprowadziły do tego, że Turcja ma wolną rękę wolną rękę w cytowaniu stosunku bezpieczeństwa tym regionie co może to co pan zaczął na początku naszego nasze domowe to może odbicie to poważnymi konsekwencjami dla bezpieczeństwa całego regionu no właśnie dla Unii Europejskiej, bo m. in. kiedy pojawiła się fala krytyki ze strony państwa europejskich łącznie z dość stanowczym też wystąpienie prezydent prezydenta rady Europejskiej przewodniczącego rady Europejskiej wobec Turcji no to mieliśmy taką oto reakcje tureckiego ministra szefa MSZ tu pana KW są Blue chyba tak się prawidłowo wymienia jego nazwisko który, który powiedział, że na to pozwólmy krajom Unii Europejskiej wziąć tych uchodźców większość z nich tu cytuję, gdybyśmy dzisiaj pozwolili jest gotowa do udania się w kierunku Europy jeśli Unia Europejska kraje europejskie nie będą chciały współpracować z Turcją to będzie to też ich problem no tak po prostu jak lodowe tak powiedział tak myśli, by jak chciał wrócić tutaj uwagę słuchaczy na na problemy w ramach Unii Europejskiej został w ciągu ostatnich 4 lat nie zostało opracowane żaden plan tyczy się migracyjny był tak powiedział do Unii Europejskiej 2 mamy do czynienia nie tylko z uchodźcami prawda w celi, którzy są pod kontrolą właśnie rządu tureckiego wy w Turcji Europa zapłaciła czy pieniążki czy dolna Unia Europejska wypłaciła pieniądze prawda i myślałam, że tego problemu już nie będzie zależeć, więc ci uchodźcy zniknął mamy do czynienia także innymi szlakami na morzu Śródziemnym lata to projekt nosi zostaw dziennikarze ocenicie ogromna fala plantacji czy też jest przygotowanie my Europa jest NATO przygotowano je można krytykować Turcję w detalu Unii Europejskiej, ale Europejczycy nie próbowali rozwiązać tego problemu tak samo, jeżeli te osoby mają być przeniesione z Turcji do Syrii do torby, jakie warunki pada on nie będzie będą tam chcieli wracać co Turcja współ lista będzie, toteż 1 z możliwych planów realizacji, że Rosja będzie siłą sprzedać, ale jestem tutaj mało rysy to co mówi co mówi MSZ Ministerstwo Spraw Zagranicznych Turcji postaci swego ministra, że to jest problem Europejski jak najbardziej jak najbardziej dyszy krytykowanie Turcji i może skończyć się też właśnie, że i nawoływanie Turcji do zaprzestania tej akcji ma realne konsekwencje dla dla państw Unii Europejskiej, ale jeszcze raz powtórzę to, że Turcja tak robi to nie jest fair to nie jest dobre w stosunkach międzynarodowych, bo to szantaż sprawa wyszła cicho my będziemy robili co chcemy, aby się cicho no bo to jest stawianie, jakby stawiać zjednoczonej Europy pod ścianą, ale z drugiej strony no to jest właśnie wyraz tej doleci i decyzyjnej indolencji prawnej ale jakby takiej perspektywy decyzje perspektywicznych nocą całość Unii Europejskiej mamy niecałe 2 minutki jeszcze 1 ważny temat chciałem poruszyć w kontekście nowych, żeby pokazać jak jak nieprawdopodobnie się zrobiło niebezpiecznie Otóż mówi się, że na tych terytoriach, na których działa czy w pobliżu, których działania są teraz prowadzone znajdują się więzienia bojowników ISIS dżihadystów i że pilnują tych więzi m. in. siły kurdyjskie, które teraz mogą po prostu zostać z tych terenów no od ciągnięte po to, żeby prowadzić jakieś działania przeciwko tureckim wojskom co w konsekwencji może spowodować, że z tych więzi już dziś dżihadyści będą mogą uciec no i co dużo mówić znowu próbować przedostać się do Europy pan też widzi takie zagrożenie zagrożeniem, bo wg doniesień już nie tylko kurdyjskich, bo od 1 takich więzień prawda dla właśnie dla członków dziś myślę, że Kurdowie są już otworzyć po prostu brandy gdy, gdy na drugi, gdy będą się wycofywać w procedurze dojdą do wniosku przecież my zostaliśmy zdradzeni macie nie oznacza to taki prezent prawda takie umożliwiają na koniec prawa nad wyraz bezsilności pewnie bezpieczne, bo oni na pewno będą próbowali operować na tamtym terenie, ale czy i będzie próbowała przedostać się także na terytorium europejskie, a właśnie w tej fali kolejnych uchodźców to dość łatwe, więc możemy się spodziewać także wzrostu zagrożenia terrorystycznego, jakkolwiek długofalowych wynik prawda tej operacji pokój jest zasadny pokój tak, bo na te rejsy PiS PiS tak naprawdę staram się do niej dla nas bardzo panu dziękuję, aczkolwiek są to dużo mówić była to rozmowa pełna właśnie lęków niepokojów i zagrożeń, które się jawią może w dłuższej perspektywie pan dr Bartosz Bojarczuk zakład stosunków między krajowa to Uniwersytet Marii Curie Skłodowskiej nie był z nami, a niebezpiecznie zrobiło do tematu jeszcze tego wrócimy za chwilę będą też informacje za chwilę, ale jeszcze wcześniej przewodnik wyborcy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!