REKLAMA

Ponad 100 tys. osób protestuje w Algierii przeciwko rządowi

Połączenie
Data emisji:
2019-11-04 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie słynne studio dr Ludwika Włodek ze studium Europy wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry będziemy mówić Algierii Algierii, która nieustannie protestuje także protesty już zniknęły właściwie z tych czołówek mediów europejskich amerykańskich proszę tu się nie mówi, ale one non stop się od lutego piątki jak rozumiem demonstrujący w dalszym ciągu wychodzą na ulicy tak tak to znaczy te protesty Rozwiń » trwają nieprzerwanie tydzień w tydzień od lutego teraz w ostatni piątek był bardzo ważny protest zdaje się, że chyba 3007. tydzień już tych protestów, a dlatego był bardzo ważny, że 1listopada to jest taka emblematy na data Algierii, ponieważ 1listopada 1954 roku zacięła się wojna o niepodległość Algierii w owym czasie jeszcze właściwie do końca było wiadomo, że to jest początek wojny, ale w każdym razie miało miejsce kilka takich akcji zbrojnych czyni zamachów też można powiedzieć zorganizowanych przez FLN od, których zaczęło się to zbrojne anty francuskie anty francuskie powstanie i oczywiście Algierczycy wysuwali paralele między tym swoim ruchem zresztą oni w ogóle tak to nazywają charakter po prostu ruch po arabsku, a to tymi wydarzeniami sprzed 65 lat mówiono, że to jest cały czas kolejna odsłona tej walki o samostanowienie o niezależność o bycie gospodarzem we własnym kraju tylko że, o ile w tym 50 czwartym roku, kiedy się zaczęły to zresztą we francuskiej historiografii i w mediach co się nazywa krwawym dniem wszystkich świętych to była właśnie ta głównym przeciwnikiem byli po prostu Francuzi, którzy sprawowali kolonialną władze Algierii o tyle teraz tym przeciwnikiem jest reżim algierski, który co paradoksalne albo w pewnym sensie też drugi Sony bardzo normalne składa się z ludzi niegdyś no jakoś tam w tę rewolucję zaangażowany wczesnych buntownik ówczesnych buntowników przecież jak my ciągle tą dominującą siłą polityczną jest Fn, czyli ten front wyzwolenia Narodowego, który właśnie w szerszej publiczności ukazał się dopiero w tym 50 czwartym roku, ponieważ wcześniej był nawet mniej znany bardziej popularny byty mniej radykalne ugrupowania, które uważały, że można się z Francuzami jakoś dogadać jakoś rozwieść pokojowo, a referentów byli tacy młodzi radykałowie, którzy uznali, że po prostu koniec rozmów i jeżeli nie zaczniemy zabijać, jeżeli nie zaczniemy walczyć zbrojnie z okupantem to po prostu nigdy niepodległości nie nie uzyskamy natomiast teraz teraz ten reżim, mimo że strasznie mocno się odwołuje ciągle do tego mitu niepodległościowego, że ci i Buteflika w jeszcze mówił, bo sam będziesz wycierał sobie gębę, ale trudno powiedzieć o kimś, gdyż z oficera legendy, kto przez ostatnie lata swojej władzy w ogóle ani razu publicznie nic nie powiedział ale jakby cały ten kult mudżahedinów i ten kult walki przeciwko Francuzom był bardzo silny i na tym też zbudowano taką legitymację tego reżimu w pewnym sensie natomiast ludzie już dawno nie mają wątpliwości, że to nie są jacyś dzielni mudżahedini tylko, że to jest po prostu tłusty skorumpowany reżim, który bardzo dawno porzucił te wszystkie ideały, jakimi ta rewolucja algierska była rozpoczyna na co znaczy ideały takiego lewicowego obywatelskiego państwa, gdzie każdy mimo różnic czuje się Algierczyk jem obywatelem właśnie z tym mocnym akcentem na na obywatelskość i może naj najważniejsze rzeczy gdyby, o co chodzi z tym ruchem, dlaczego ludzie od tylu od tylu tygodni wychodzą na ulice, mimo że początek tego tego ruchu właśnie 22lutego 2019 roku zaczęło się od tego, że ludzie chcą protestowali przeciwko pomysłowi, żeby buty fika po raz kolejny kandydował w wyborach prezydenckich będąc osobą kompletnie nienadające się do sprawowania władzy, ponieważ jest po wylewie jeździ na wózku tak jak mówię od wielu lat ani razu nie zabrał publicznie nawet głosu, dlatego że po prostu ma trudności zmówieniem komunikował się ze społeczeństwem za pomocą takich specjalnych listów, które opublikowano w mediach prorządowych poza tym na litość boską nie chcę tutaj Wyżnych aż 6 Stalą 282 lata, owszem, gdyby miał 82 lata był świetnej formie i to jeszcze jakoś tam jest to zrozumiałe natomiast on po prostu w ogóle wiadomo było jest przytomny dużo było takich spiskowych teorii rząd w ogóle dawno nie żyje, a że Time to tym ktoś, kto miał związku to jest jakiś Avatar czy kukła czy sobowtór no w każdym razie Buteflika doszedł do władzy jakby, żeby zakończyć wojnę domową, jaka wybucha Algierii osiemdziesiątym znaczy w dziewięćdziesiątym drugim roku po takich 4 latach stosunkowej liberalizacji otwierania systemu właśnie dopuszczenia innych partii do władzy skończyło się to tym, że wybory wygrali islamiści wojsko wyborów nie uznało zaczęła się krwawa wojna domowa trwała prawie 10 lat, ale w dziewięćdziesiątym dziewiątym roku Buteflika został za wezwany do ponownego wejścia do polityki wygrał wybory pod hasłami, że będzie rozmawiał z każdym po to, żeby zaprowadzić pokój i rzeczywiście ta jego pierwsza kadencja była powiedzmy sobie dosyć udana to znaczy taka, że rzeczywiście udało musi zaprowadzić pokój skończyły się zamachy terrorystyczne skończyły się krwawe takie za czystki organizowane przez przez wojsko natomiast później ten reżim jego zaczął krzyknąć korupcja rozwijała się jak dawniej i no, kiedy postanowiono, że wystartuje na piątą już kadencję to ludzie po prostu zaczęli mieć dość ciekawe zresztą to, że wydawało się, że to społeczeństwo szalenie zmęczone, że tam już nikt nie będzie chciał protestować nikt nie będzie chciał wychodzić na ulicy, że wszyscy Algierczycy jak tylko mogą wolą wyjechać do Francji do Włoch do Niemiec do Kanady do pracy, a właściwie trochę mają dosyć tego co się dzieje we własnym państwie i nagle coś drgnęło nagle okazało się dla młodych ludzi jednak propozycja takiego zjednoczenia się w kompletnie poza systemowym ruchu takim publicznym jest jakoś tam wizją budzącą nadzieję atrakcyjną demonstracje jeszcze w lutym w marcu zbierały naprawdę miliony ludzi na co jest ogromną liczbą, dlatego że przypominam, że Algieria ma więcej połowę tyle ludności co co i jakby nas jak wychodzi nie 3 000 000 to jest naprawdę ogromny procent ogromny procent społeczeństwa powiedzmy sobie no, że w Algierze, który ma kilka milionów mieszkańców jak wychodzi 1 000 000 ludzi na ulice to jest także z każdej rodziny ktoś wychodzi i rzeczywiście pod naporem tego ruchu butę klika w końcu postanowił nie startować w wyborach lub za niego postanowiono i odszedł na taką silną osobowość w państwie wyrósł szef sztabu gen. Salah, który do dzisiaj wydaje się, że taką osobą, która pociąga za sznurki w tym reżimie, bo on robi takie rzeczy, że z 1 strony udaje, że jest ludem, że słucha tych żądań ulicy, a z drugiej strony robi wszystko, żeby po pewnych przetasowaniach jednak ten reżim pozostał taki, jaki jest to znaczy salach był tą osobą, która bardzo namawiała już do poprzednich wyborów prezydenckich, który miał być na początku lipca, a nie odbyły się z powodu takich, że po prostu się nie zgłosili kandydaci, ponieważ każdy poważny polityk wiedział, że no nie ma sensu startować w wyborach, które nie dadzą żadnej takiej realnej legitymacji politycznej to właśnie za duże ryzyko przejął woda może ryzyko także ludzie noty, że ludzie wiedzieli, że właściwie reformować tego reżim musi w pewnym sensie już nie da, że trzeba napisać nową konstytucję zrobić taki zupełnie nowe otwarcie z drugiej strony salach taki niby jest pro społeczny tak niby ludem z narodem, a z drugiej strony te demonstracje są coraz surowiej traktowane przez władze to znaczy, o ile jeszcze wiosną i późną wiosną np. po raz pierwszy publiczna telewizja opowiadała o tych demonstracjach po raz pierwszy nagle się okazało, że prawie nie ma cenzury zapraszano do publicznych mediów ludzi związanych ewidentnie to anty systemową opozycją o tyle teraz jest polityka taka, że z powrotem się nie mówi o tym, demonstracjach, którzy zatrzymają wrócimy po informacjach łączenie czternasta 24 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu dr Ludwika Włodek studium Europy wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego zatrzymaliśmy się na tej zmianie tonacji mediów algierskich odnośnie protestów rozumiem, że to już pieśń przyszło przeszłość tak to znaczy mediów tych żądań rządowi chodzi o to, że na początku wydawało się, że to jest taka naprawdę zapanował pluralizm koniec z cenzurą rzeczywiście teraz natomiast teraz polityka rządu jest taka, że ignoruje się protesty, mimo że one są wciąż tak samo liczne, a ten ostatni w ogóle z 1listopada w tym taki bardzo szczególny dzień znowu zgromadził naprawdę tłumy setki tysięcy, jeżeli nie miliony ludzi wyszło na ulice i oczywiście w dobie internetu w dobie mediów społecznościowych na trochę nie da się no co z tego, że rządowa telewizja o tym, mówi jak tak naprawdę większość Algierczyków nie wiem no powiedzmy może z wyjątkami nie jakimś 70 i letnich staruszków i starszych faktycznie może czerpie wiedzę z rządowej telewizji, ale cała reszta świecie dowiaduje się raczej z Facebooka, a nie z rządowej telewizji natomiast faktycznie co co demonstracje są aresztowani jacy uczestnicy zaczęło się od tego, że aresztowano ludzi, którzy zaczęli wychodzić z flagami berberys Kimi na te protesty co zresztą wcale nie świadczy, jakim separatyzm wie, że jakby wynoszenie tych flag przypominam, że taką największą węgierską prowincją jest kabel ja położona na wschód Algieru i no i mimo że istnieje jakiś tam rodzaj separatyzmu berberyjskie go to jednak Algierczycy raczej ci protestujący mają takie poczucie, że wszyscy razem jesteśmy Libijczykami każdy inny w swojej takie, jakby tym tożsamościowym rozpoznaniu może się czuć i tabele, czyli Bergerem i szał i touarega, ale czy Arabem, ale wszyscy, jakby razem jesteśmy Libijczykami chcemy Demokratycznej wolnej Algierii, której każdy jest podmiotowy natomiast rząd udaje, że protesty już przestały mieć znaczenie teraz jest nowa wyznaczona data wyborów na 12grudnia tym razem rządowi udało się przekonać 5 kandydatów do startu są osoby na pewno bardzo zasłużone i wpływowe co zresztą jest ich mankamentem, a nie plusem nie, dlatego że taki najpoważniejszym kandydatem jest Ali benefis nikt dzisiejszy bardzo bliski pół współpracownik Buteflika, który w pewnym sensie trochę nawet pomógł mu wygrać pierwsze wybory pierwszą kadencję później się z nim pokłócił później 2× startował nawet przeciwko niemu wyborach ostatni raz w 2014 roku natomiast to nie jest opozycjonista anty anty systemowy, chociaż trochę za takiego się stara przedstawić, jeżeli się czyta algierskie media jakiś blogi komentarze itd. to raczej tych kandydatów się przedstawia z takim lekkim przekąsem, że jest wśród nich 4 ministrów 2 byłych premierów zmianę raz no, więc ewidentnie są to ludzie jakby serca reżimu i tak naprawdę żaden naprawdę demokratyczny mający poparcie tego ruchu ulicznego kandydat, by nie odważył startować w tych wyborach, dlatego że ludzie są tak negatywnie nastawieni do obecnego władzy, że negują wszystkie próby, jakby nie no i herbata od mieszania nie staje się bardziej słodka i jest dokładnie przykład Algierii, że co, by nie robić w ramach tego samego układu to zmiany są potrzebne dużo szersze oczywiście reżim stara się pokazać jak bardzo jest skłonny do odnowy np. nie dalej jak kilka tygodni temu został skazany na 15 lat więzienia brat butę pliki Said Buteflika uważany za taką trochę szarą eminencję reżimu zostało skazanych kilku bardzo wpływowych biznesmenów takich z otoczenia najbliższego buty pliki natomiast ludzie też nie dają się temu zwieść to znaczy rzeczywiście uważa się, że to jest jakiś rodzaj takich czyszczenia Szeregów w łonie samej władzy natomiast już dawno nie o to chodzi co jest ciekawe, że wokół tego ruchu narosło też taki cały społeczny ruch dotyczący mnóstwa rzeczy np. ciekawy jest taki wątek środowiskowo ekologiczny np. tak co demonstracje są specjalne służby sprzątające po takich w ogóle śmieci to wielki problem Walkirii od tego musi zacząć może, że jest jest problem z wywozem śmieci problem już nim nie mówi o przetwarzaniu segregacji i to, że nagle Algierczycy, robiąc te masowe uliczne protesty, że tak powiem wyszli naprzeciw temu wielkiemu problemowi kraju, jakim są śmieci np. sami sprzątają po tych protestach świadczy o takim bardzo obywatelskim nastawieniu druga rzecz to jest oczywiście to się też bardzo mocno podkreśla udział kobiet w tych demonstracjach to, że te demonstracje często są jakimś tam sensie sprzężone z różnymi innymi akcjami, że są np. oprócz tych demonstracji takich najbardziej masowych piątkowych np. co środę wychodzą studenci na ulice do tego stopnia ludzie nie chcą tych wyborów, że np. ten główny właśnie kandydata Liber Flis chciał 1 z restauracji w Algierze urządzić taki swój Wieczorek tam rozdawać autografy zrobić sobie selfie z ludźmi i taka naprędce wykształcona jakiś oddziału samo zorganizowane, w których sami zorganizowali mieszkańców Algier uczestników tych demonstracji piątkowych w ogóle otoczył tę restaurację zabronił mu wyjścia z niej zamknięto go na chwilę, w czym się w rodzaju takiego samozwańczego aresztu domowego i co ważne np. często wraca taka terminologia, która była używana jeszcze w czasie wojny z Francuzami, że np. w czasie wojny z Francuzami były takie jednostki, które służyły przy armii francuskiej ich nazywano Hanki do dzisiaj w języku Algierczyków słowo Hanki oznacza zdrajcę i np. co ciekawe tego Benfica zaczęto wyzywać od Hanki, że on z kolei skoro poszedł na współpracy z reżimem, z którym kilka lat temu twierdził, że niby pokłócił to znaczy, że oni właśnie tym zdrajcą, że staje nie po stronie narodu tylko po stronie tego zewnętrznego ci wierzyciela, więc to jest bardzo ciekawe, że jakby korzeń tego systemu, czyli ci jeszcze byli działacze FLN no będzie za akurat jego ojciec np. był bardzo zasłużonym weteranem tej wojny z Francuzami i ludzie też przed restauracją na świat krzyczeli, że zaprzedał jeszcze pamięci z tak mogą być zaprzyjaźnieni przecież zaprzedał się reżimowi z zszarganą jeszcze ostrzegały pamięć swojego swojego ojca tym, że zgodziły się na start w wyborach, więc szczerze mówiąc ja dzisiaj mamy początek listopada nie jestem w stanie powiedzieć czy te wybory rzeczywiście się odbędą wyznaczone na dwudziesty na 12grudnia i czy, jeżeli się odbędą to co z tego wyniknie na pewno prezydent wyłonione w tych wyborach będzie prezydentem słabym będzie prezydentem, który w dużej mierze zależy właśnie od tego siłowego skrzydła w rządzie, które reprezentuje gen. gen. Salah i na pewno będzie miał przeciwko sobie ten właśnie popularny ludowy ruch uliczny, który jest taką opozycją totalnie anty systemową i właśnie w takim też nowoczesnym bardzo wydaniu właśnie trochę przypominającym te te wszystkie ruchy nie wiem czy na Zachodzie Europy czy nawet 3 czy w innych miejscach na świecie 100 Algierczycy w okresie bardzo interesują światem polityka zagraniczna to jest ciekawe wagi jest często dużo bardziej obecna niż w Polsce inny przykład teraz Algierczycy w bardzo chętnie wpisują też, że ich sztuka w te procesy to żadna sztuka ta poprzeczka nie jest wysoko zawieszona, ale oczywiście są demonstracje w Libanie są demonstracje w Iraku i często się czytuje naczynia czy czuje się, że czyta angielskie media tylko francuskojęzyczne, ale często Algierczycy piszą, że to jest taka nowa fala taka druga trochę arabska wiosna i o ile ara Algierczycy muszę przypomnieć, że w tej pierwszej arabskiej wiośnie nie wzięli udziału, bo dla nich to było chyba ze świeżo powojnie domowej oni byli dramat z Rovaniemi 200 po nad stoma tysiącami ofiar wojny domowej tą czarną dekadą koszmaru właściwie byli bardzo ostrożni w 20001011. roku o tyle teraz lubią przedstawiać siebie jako taką awangardę nowej fali protestów, która cały świat arabski z powrotem, w którym porywa, ale właściwie trochę to brzmi mimo mimo tego zapowiedziała teraz tak bezradnie to znaczy z 1 strony ma szykuje się ten pusty gest polityczny w postaci wyborów z drugiej strony te demonstracje dalej trwają, ale nie widać, żeby prowadziły do jakiegoś istotnego przesunięcia tak to trochę się wydaje, że to jest impas, ale co ciekawe nie wiem może akurat tacy są Algierczycy, z którymi rozmawiam, ale większość mam wrażenie ludzi jest ciągle bardzo optymistycznie nastawiona co jest w pewnym sensie paradoksem, bo 3007. tydzień właściwie 0 realnych sukcesów oprócz jednak wycofania się techniki z polityki NATO wydawałoby się, że można się zniechęcić, ale ewidentnie ludzie są nastawieni na jakiś taki długo długofalowy proces i mam wrażenie też przekonani, że to się zakończy, że to się zakończyć sukcesem, że po prostu Otóż jest taka fala i ona tak ruszyła Zień, że w pewnym sensie nie daje się zatrzymać te ochłapy takie które, które władza rzuca w postaci tych kolejnych decyzji o wyborach albo aresztowania tam jakiś kolejnych osób związanych z reżimem to już nie jest coś co by mogło ludziom co mogło ludziom zatkać usta no a, a jak będzie no i ani też nie umiem powiedzieć dziękuję bardzo aktor Ludwika Włodek ze 100 studium Europy wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego była ze mną studium czternasta 35 za chwilę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA