REKLAMA

Vincent V. Severski: Wybrałem Krystynę Skarbek z uwagi na niezwykły życiorys

Kultura Osobista
Data emisji:
2019-11-25 19:00
Audycja:
Czas trwania:
24:01 min.
Udostępnij:

Gościem Marty Perchuć- Burzyńskiej jest Vincent V. Severski, autor książki "Christine. Powieść o Krystynie Skarbek" Rozwiń »

Vincent V. Severski: Krystyna Skarbek była oficerem wywiadu. Jej archiwa wciąż są tajne. Wiedzę czerpałem z wydanych już biografii, nie poznałem nikogo, kto ją znał. Starałem się jednak dokonywać krytycznej analizy materiałów, do których miałem dostęp. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska Vincent Severski jest dziś gościem kultury osobistej witam serdecznie już były oficer wywiadu autor wielu bestsellerowych powieści dzisiaj spotykamy się z okazji premiery kolejnej książki tym razem jest to powieść Kristin, której bohaterką jest Krystyna Skarbek książkę wydało wydawnictwo osnowa były oficer wywiadu pisze powieść o polskiej agentce brytyjskiego wywiadu literacka dekonspiracja oczywiście, że nie sam mam Rozwiń » dosyć długie doświadczenie współpracy z brytyjskim wywiadem, więc Krystyna Skarbek była bliską osobą pewną zażalenie nie z tego powodu głównie z powodu niezwykłego życiorysu zawsze mnie intrygował właśnie ze względu na powinowactwo profesji czy jakiś innych powodów może powinowactwo profesji w drugim rzędzie przede wszystkim ze względu na niezwykły życiorys tej kobiety, które przypada na dramatyczny okres w dziejach naszego kontynentu to było wspaniałe po prostu, gdy przyjrzał jej historii życia są bliżej także temu co jest pod powierzchnią to wygląda wychodzi na to, że jej udział dużo większe niż niż mówią o tym, biografowie nawet no właśnie to to pod powierzchnią w jej życiorysie jest chyba najważniejsze mówiło się jej ulubiona agentka Churchilla patriotka kochanka wielu mężczyzn SPR, ale tak nazywał ją ojciec, czyli gwiazda wieczorna Krystyna Skarbek, czyli kobieta rzeczywiście wielu twarzach i obrośnięte wiele legend wiele mitów pan poznał prawdziwą twarz to już jest jednak wpisane zawód szpiega agenta tej prawdziwej twarzy nigdy do końca nie uda nam się poznać tak właśnie jest tej drugiej twarzy nigdy do końca nam się nie uda poznać oczywiście też nie poznałem, ale wydaje mi się, że mam jednak mimo wszystko nie tylko realne, że moje koleżanki koledzy po fachu mamy jednak pewne możliwości i kompetencje, aby powiedzieć trochę więcej oni jej żyć, dlatego że wiele fragmentów z jej życiorysu, który biografowie przytaczają to są fragmenty zupełnie inaczej odczytywany przez nas zupełnie inaczej przez tzw. cywilów opinię publiczną wiele momentów życia jest skrojony na potrzeby stworzenia pewnej gwiazdy, ale będzie takie popkulturowej Krystyna Skarbek dopiero zaczęła żyć w sumie nie tak dawną jako potem kolejnym życia faktem kolejnym życiem rzeczywiście los szpiegów nawet tych okresu wojny często później dramatyczny po zakończeniu wojny nabyła tzw. powiedz sprawiają to Krystyna Skarbek bardziej pasuje określenie oficera wywiadu niż agent, dlatego że jej archiwa dotyczące współpracy z pańskich wciąż są tajne no właśnie on nigdy nie zostały odtajnione znaczy do tej pory również, kiedy strona będą czemu wedle takich informacji, które między wierszami dostałem od kolegów właśnie z wyspy to półka jest dosyć duża jej archiwum, ale odtajniona nie będzie prędko, o ile w ogóle dającej przewidzieć przyszłość czyli, skąd pan czerpał przede wszystkim wiedza na na jej temat to znaczy wiedzę na etat oczywiście czerpałem z biografii, które zostały do tej pory napisano wiele naprawdę bardzo dobrych świetna książka Jana Mareckiego na jej, dlatego że Siedlecki jest oficerem był oficerem wywiadu i czuje wiele momentów poza tym znów bardzo takim szczególe, że jeśli chodzi o przekazywaniem badanie życiorysów to była podstawa oczywiście nie mogłem bazować na niczym Indianie robią wywiadów nie poznałem nikogo, kto ją znał z pierwszej ręki, więc posługiwałem się w świecie dostępnych materiałów, ale starałem się dokonywać krytycznych analiz przy czym może od razu się tutaj wejść mojemu ja mówię cały czas pierwsze osłabia tak naprawdę tego wszystkiego to całą gigantyczną tytaniczną pracę wykonał Piotr Niemczyk moje współpracownik właściwie współautor tej tej powieści, który rozłożył, że nie życie Krystyny Skarbek dzień po dniu niemal właśnie Piotr Niemczyk, czyli wnuk Stanisława Mackiewicza dokładny dach ostatniej osoby, która widziała Krystynę Skarbek żywą no to niesamowita historia niesamowite jest historia samej Krystyny Skarbek, ale też książki, dlatego że z tego co wiem powstawała ona bardzo szybkim tempie to rzadko zdarza propozycja została złożona z tego co co wiem na początku roku, a w maju już wolę walczyć sam jeszcze nie myślę pasy tam jeszcze nie wierzę damy radę ze związku pół roku, ale musieli do taką książkę, dlatego że do tej pory PiS boi się współczesne, czyli mówiąc skutkach nie wiem co napisać bohater wyjmuje telefon komórkowy i zwolnień nadawał do internetu to znajduje to informacja, która była potrzebna tu trzeba było przenieść w akurat dokładnie 3 marcowe dni czterdziestego pierwszego roku w Belgradzie i spróbować opisać tę scenę na przedstawi tę scenę odpowiednio do tamtych czasów i umieścić dotyczą bohaterkę no właśnie do była to bardzo trudna sprawa może to tylko 3 dni z życia, ale tuż za 3 dni, które być może, kto wie czy nawet nie najważniejszy w całej historii Krystyny skarb trzeba pomyśleć jak długa była wypowiedź tak się nie zmieścić całe życie Krystyny Skarbek, ale skupmy się na tych 3 dniach jest rok czterdziesty pierwszy przenosimy się do Belgradu, gdzie zamach stanu wisi na włosku szpiedzy agenci radzieccy brytyjscy niemieccy oczywiście toczą ze sobą boje wchodzą w układy no i w tym wszystkim jest ona Karin Krystyna Kristin i ma niebagatelną rolę do spędzić tak w sumie jest to wielka rozgrywka służb wywiadowczych ms dorzucił Turcję Włochy i Węgrów również była wielka rozgrywka, bo wszyscy Serbów Chorwatów Serbów Chorwatów wszyscy wiedzieli wówczas jak jest stawka tej rozgrywki, czyli wojna z Jugosławią i odsunięcie potencjalnego ataku Niemiec na związek radziecki to było, który czy nie najważniejszy moment historii drugiej wojny światowej, bo od 2 miesiące, które przeciągnięty wciągnięto Niemców Bałkany to 2 miesięcy Niemcom na froncie wschodnim zabrakło oczywiście doskonale o tym, wiedzieli, więc to była wielka rozgrywka służb, ale zawsze na końcu tych wielkich rozbieg jest gdzieś jakiś człowiek, który osoba postać agent, który łączy wątki jak gdyby spina całą tę historię i to była ona do, by to była w jej życiorysie biografii mówi niewiele jest na temat okresu pobytu w Belgradzie niewiele wiemy natomiast dla 2 stwierdzają, że stan Skarbek odegrała prawdopodobnie bardzo ważną rolę w przygotowaniu zamachu stanu w Belgradzie dla mnie jest licencja płyt, żeby tę historię opowiedzieć rzeczywiście mogło tak być, że uratowała świat przed zagładą, ale mogło tak będzie nawet jakby to śmieszny dla wielu osób niż było takie jak szpiedzy czasami ratują świat przed zagładą, a czasami bywa także 1 szpieg potrafi uratować cały świat i jak było naprawdę tego nie wiemy, bo to jest zamknięte w archiwach brytyjskich, ale nie możemy tego też wykluczyć dobrze to za chwilę w takim razie pytam pana co wiemy naprawdę i co naprawdę się zdarzyło, a co pan wymyślił, bo jednak nie napisał pan biografii Krystyny Skarbek tylko napisał pan powieść tak to jest powieść nie to nie jest biografia szkody postać autentyczna i to było pod bardzo duże ograniczenie dla mnie twórcze, dlatego że musiałem być wierny tej postaci i opisać ją oczy tak jak widziałem, ale tak blisko rzeczywistości to tylko możliwe dlatego tam lód retrospektywy jest i odwołań do przyszłości do historii, aby to pozycję natomiast i wszystko autentyczne to wszystko prawda ta historia aresztowany przez gestapo w Budapeszcie sprawa z matką wyjazd później z Belgradu przez Sophie dotąd ze wszystko prawdziwe te 3 dni, które opisuje to jest moja fantazja fikcja literacka, którą oparłem ma na bazie takich podejrzeń, które mogłem uzasadnionych, które mogły mieć odnośnie postępowania jej gry jej udziałów, tym bardziej że są też takie poszlaki Piotr to pięknie wyśledził, że zaraz potem Krystyna Skarbek była ujawniona przed wywiadem sowieckim w Top autentycznych zdarzeń, więc prawdopodobnie to nastąpiło po operacji belgradzkiej, gdzie Rosjanie Anglicy po raz pierwszy do tej pory wrogowie zapis Klich i zaprzysięgli dopiero po raz pierwszy Total do nich mają osoby Europy w swoich rękach muszą zacząć rozmawiać o tym, też znać książkę no właśnie opowieści Kristin rozmawiamy dzisiaj Vincent Severski za chwilę wracamy do naszej rozmowy teraz czas na informację w radiu TOK FM dobry wieczór raz jeszcze przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska Vincent Severski pisarz rzecz były oficer wywiadu jest dzisiaj gościem kultury osobistej przyszedł ze swoją najnowszą książką powieścią Cristiny książkę wydało wydawnictwo osnowa to opisane trochę przedstawione prawdziwie trochę fikcyjnie jednak losy agentki brytyjskiego wywiadu polskiego pochodzenia, czyli Krystyny Skarbek wszystko rozgrywa się w ciągu 3 dni w Belgradzie, gdzie zamach stanu tak jak już mówiliśmy wisi na włosku jak pan się rozeznać w tym w Belgradzie z tamtego czasu jak pan poznawał miasto sprzed niemal 80 lat, żeby wiernie oddać jego obraz w powieści z 1 strony w najważniejszym czynnikiem taką którymi wykonawca jest moja wyobraźnia starałem się po prostu puścić film do tyłu i oglądając to miasto patrząc na nie próbowałem stworzyć wyciąć z jego obrazów z jego tkanki to co narosło ale, toteż było to też było bardzo trudna działanie, dlatego że dlatego, że Belgrad w kwietniu czterdziestego pierwszego roku był solidnie zniszczone zbombardowany karną ekspedycję Hitlera właśnie za ten zamach stanu rzeczy mówi się też film stolicę tegorocznej światowej swoją powiedzmy tak zakończyłem tą operą rozpoczyna film Kusturicy Underground tak, ale to było jedno natomiast oczywiście, korzystając z pomocy Piotr zrobił osobisty Lisa w Belgradzie mieszka w hotelu menedżerskiej nawet na zdjęciu w tym hotelu na ścianie znalazł zdjęcie Georga partnera tego oficera wywiadu brytyjskiego, który był partnerem Krystyny Skarbek w Belgradzie w tym czasie zadziwiające 1 z tak 1 z i 1 oprócz tego pomagała mi moja przyjaciółka Serbkę, która była era komórek konsultantką także od spraw to bez miejscowego źródła nie mógłbym się uczciwie poruszać po mieście, ale pan sam wybrał się też do Belgradu był w Belgradzie wiele lat, ale nie da osobie w związku z książek nie były na to, że to powiedzmy jeszcze coś o Krystynie Skarbek pracowała dla MSI x była brytyjską agentką jeśli chodzi o powiązania z polskim wywiadem kwestia wspomnianych też w książce Muszkieterów organizacji do dzisiaj owianej tajemnicą, której przewodził Stefan Witkowski słynny inżynier, a wśród członków był m.in. Kazimierz Leski, czyli słynne Bradl pracowała dla nich cała lub w ogóle organizacji muszkieterowie jest pani, że będzie bardzo tajemnicza i w sumie bardzo mało nie wiemy mimo ogromnej ilości agentów którymi inżyniera posługi przynajmniej oficjalnie stwierdził punktu kilkuset agentów to jednak do dzisiaj prawie żadnego z nich znamy jest to dziwne co najmniej w każdym razie z punktu widzenia profesjonalnego co ta historia jest bardzo mocną podejrzana jeśli chodzi o Muszkieterów problem polega na tym, że dzisiaj te fakty historyczne także organizację, kiedy nie mówi anty wsypujemy wszystko to co zdarzyło się później natomiast, jaka była wiedza świadomość ludzi wówczas zupełnie inaczej to była to był MON treść mojej wypowiedzi miałem 1 z najważniejszych czynności musiałem zrobić może odciąć swoją świadomość, która narosła z powodu wiedzy, którą zdobyłem po fakcie Holokauście o no jak ta wojna przebiegła w późniejszym życiu coś z Witkowskim stało, dlaczego w każdym razie na tamte czasy to była dosyć dziwna struktura organizacji tym, że Witkowski sam nie był przyszedł być może był współpracownikiem wywiadu przedwojennego polskiego, ale nie był profesjonalnym szpiegiem wiele pytań jest także udział gestapo Abwehry w tych strukturach ja musiałem się do tego ustosunkować oczywiście Krystyna była łączniczką z muszkieterami, ale była współpracowniczką wywiadu brytyjskiego ani członkiem organizacji muszkieterowie proszę powiedzieć jak to się dzieje, że piękna kobieta młoda kobieta kochana córka bogatych rodziców nagle stanie się agentką właśnie dlatego to jest piękna, że jest inteligentna, że pochodzi z dobrej rodziny, że ma wyrobiony zmysł spostrzegawczości wysportowana żyła dobre kontakty dzisiaj też była agentką rozum do ku temu wszelkie predyspozycje myślę, że chodzi o Krystynie Skarbek są tak naprawdę to mniej wiemy, iż więcej jest tyle sprzecznych informacji czy z datą urodzin wielu innymi faktami, które są naprawdę podawane, ale jest wiele, które są tego nie potwierdzam, więc tej predyspozycje całą pewnością tak myślę, że przedstawił ją do współpracy z wywiadu jej drugi mąż Jerzy Giżycki, który z bardzo dużym prawdopodobieństwem należy przyjąć, że był Narodowym współpracownikiem wywiadu brytyjskiego i po prostu ona spełnia określone kryteria już jest ósmym roku wykonywała prawdopodobnie zadania dla Brytyjczyków w czasie aneksji Czechosłowacji to był inny czas to inaczej świat wiem, że można ją czerwona obywatelka Polska pozwala obcego mocarstwa prawda tam część może być naganne z dzisiejszego punktu widzenia tamtym tamtych czasach jak Polska zachowała trzydziestym ósmy roku wcale nie było takie oczywiste braliśmy razem z Hitlerem udział w rozbiorze Czechosłowacji kochała wojnę często powtarzała pan często też w swojej powieści powtarza jak paradoksalnie to brzmiące stwierdzenie jest jednak mówiła także, że prawdziwa miłość może się zdarzyć tylko w czasie wojny dużo miłości było w jej życiu kochała Andrzejak perskiego, który również pracował dla brytyjskiego wywiadu to była miłość życia czy Andrzej proc to problem sprostowanie ciężej pracował dla brytyjskiego to raczej nie mamy na to dowód sąd chciał chciał no Czytelnicy czy wiele osób nie rozróżnia całe od wywiadu brytyjskiego to był też tak jak set to była dobra organizacja dywersyjna wystawia, gdyby dzisiaj GROM Agencja Wywiadu prawda to są takie takiej różnicy jak na oczy miała przydział do sal alem ważniejsza była praca dla wywiadu, który oferuje całkiem sporo już prace na w tej strukturze natomiast Andrzej był tylko wczoraj on nie był współpracownikiem wywiadu nie mamy na to żadnych informacji natomiast całą pewnością była to jej największa miłość jeżeli, jeżeli przewinęło się więcej partnerów przez życie to żaden z nich nie odegrał takiej roli jak Andrzej Kowalski został sam wspaniała wspaniała naprawdę cudowna postać, która godne upamiętnienia nawet powiedzieć osobnym osobnym działem natomiast ich relacje to relacje wojenne miłość ona miała oczy ciemność zapadł się poza dużą część przed wojną w Zakopanem prawdopodobnie znali się z dzieciństwa, ale nie jest tak do końca potwierdzone natomiast miłosną była taka jak wojna intensywna gwałtowna zmiana pana zmian mam, bo jest pochowany razem z nią Andrzej z dużo później kazał pochować razem z Krystyną w powiecie przewija też wątek matki Krystyny Skarbek, bo tak naprawdę szczerze nie odkrywam jakieś wielkiej tajemnicy przed czytelnikami, bo do państwa muszą do książki zajrzeć tak czy inaczej, ale to pan opisuje żona tak naprawdę też swoją działalnością trochę tymi układami z Niemcami też tak chroniła swoją matkę, która została w Warszawie hrabinę Stefanię Skarbek z rodu Gold Feder mieszkającą pod adresem rozbrat no właśnie to jest 1 z bardziej mocnych ciekawych punktów w historii Krystyny Skarbek Otóż zdawanego Treder była Żydówką niejako pół ćwierć tylko stuprocentową nawet taki bym powiedział religijnej rodziny żydowskiej i do końca swoich dni mieszkała jako wolny człowiek nie nosiła opaski mimo ostatnich 7 dystrykcie warszawskim, gdzie po utworzeniu getta przyjeżdża poza gettem Kane był śmiercią postępowanie Belweder mieszkała na rozbrat 15 wciąż uważa żona jest hrabiną Niemcy nie ruszą, a gestapo odwiedzało pytało córkę przez głosował za zakresu skarbu list gończy generalny gubernator także gestapo doskonale wiedział kim jest Stefania go Vedder z jakiegoś powodu w odróżnieniu od podróży wszystkich pozostałych Żydów mieszkała swobodnie aż do stycznia, bo się wydaje historia nagle i w styczniu czterdziestego drugiego roku znajdujemy to tutaj śmierć na Pawiaku coś musiało stać skoro gestapo zdecydowało się na aresztowanie prawdopodobnie zamordowany na Pawiaku pan książkę jak jesteśmy już przy temacie śmierci zaczyna od morderstwa i tak naprawdę pozostaje takie pytanie czy to zabójstwo Krystyny Skarbek to była śmierć za efektu czy to było jednak wykonanie wyroku jest zaczynam od śmierci Krystyny Skarbek uprzedzając, gdyby całą historię, którą później opowiadał, dlatego że nas wtedy narodziła dopiero do śmierci Krystyny Skarbek Śliwa już podawała herbatę w klubie Polska nie była nikim nie była tym kim jest dzisiaj dopiero jej śmierć stworzyła z niej ikonę śmierć w dramatycznym w określonych w Chorzowie sytuacji bardzo taka będzie nawet spektakularna wychodzę, z czym się jej śmierci pojawiło się naturalny w mediach prasie brytyjskiej amerykańskiej od Europejskiej mnóstwo insynuacji dotyczących prawa ginie agentka piękna kobieta zasłużona, kto mu zarzut, bo to zabójstwo Zdyni set był taki irracjonalny, by się wydawało prawda takie w pełni bez powodu, że powód był bardzo wyraźne, ale jak to media Zalesie doszukują się prasa bulwarowa drugiego dna i były podejrzenia rejonu zamurowali francuscy kolaboranci, że na wizji że, że polscy komuniści polscy antykomuniści, bo mnóstwo teorii, tym bardziej że dane z Magdą został w ciągu szybko sądzone powierzone, więc na jeszcze nakręciło spiralę podejrzeń natomiast myślę, że kto zawsze w takich wypadkach bardzo prozaiczna na ona tego przy pełnym tego Denisem, gdyby w mojej ocenie hodowała w pewnym sensie jak swój wyrzut sumienia i przyszłego zabójcę, bo przecież ona w tym domu Jerzego odrzuca ostateczna przecież do tej pory robiłem złudzenia chodziła z nim do klubów poznawała z wieloma osobami wszyscy dziwili, że dlaczego, skąd akurat ktoś taki kucharz prosty w sumie człowiek i zrobił to od tego się zacięła i należycie to właśnie często wyważa agenci zostają po śmierci drugie życie nowe życie Krystyny Skarbek w książce Vincent Severski Kristin książkę wydało wydawnictwo nowa bardzo dziękuję za to spotkania dziękuję bardzo teraz w radiu TOK FM czas Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: KULTURA OSOBISTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA