REKLAMA

Donald Tusk nie kandyduje – czy opozycja ma szansę bez swojego "pasterza"?

Poranek - Karolina Lewicka
Data emisji:
2019-11-07 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
32:40 min.
Udostępnij:

Publicyści w TOK FM – Zuzanna Dąbrowska z Rzeczpospolitej, Łukasz Lipiński z Polityki i prof. Adam Leszczyński z oko.press i SWPS – komentowali decyzję Donalda Tuska o niekandydowaniu w wyborach prezydenckich i zastanawiali się jakiego kandydata wystawi PO.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM dzień dobry państwu karny Lewicka i czas na naszych komentatorów są z nami już prof. Adam Leszczyński Uniwersytet SWPS i oko Press dzień dobry dzień dobry państwa także redaktor Łukasz Kępiński tygodnik polityka dzień dobry redaktorze dzień dobry panie redaktor czekamy na redaktora Zuzanny dąbrowskiej z Rzeczpospolitej, która lada moment powinna do nas dotrzeć dziękuję wszystkim pisze Donald Tusk, którzy rozumieją moją decyzję przepraszam wszystkich Rozwiń » nie zawiedzionych mnie też jest trochę smutno, ale od emocji własnej ambicji ważniejsze są odpowiedzialność i uczciwa ocena sytuacjach panowie czytają te wtorkową decyzję Donalda Tuska wywieszenie białej flagi walkowery pisze Gazeta wyborcza może pragmatyczna ocena własnych szans postawienie na kogoś innego pytania kogo czym jest szczerze mówiąc takich nieznośny już stan oczekiwania wokół tego Donalda Tuska szczerze mówiąc już nie mogą tego wytrzymać, bo nie wytrzyma to prawda to były dla mnie też jednak dowodów takiej nie chcę się bawić taki trochę kuchenne psychologizowania, ale trudno może trochę takie to dowód niedojrzałości naszej sceny politycznej my uwielbiamy, żeby był jakiś tatuś, żeby na koniec awantury poproszę przyszedł wprost jakiś tata zanalizować czy będzie parno za lat ojciec taki ojciec, który wtedy to dziecko, które było grzeczne pogłaszcze po główce cukierka to, które było niegrzeczne dach będzie klapsa, chociaż przypominamy, że nie wolno i mniej więcej tak to wyglądało, że taka koncepcja to czas na oświecenie opozycji, czyli wyjście z niepełnoletności uważam że, że ta sytuacja będzie egzaminem dojrzałości do opozycji, która będzie musiała wyłączyć znaczy to 2 kroki po pierwsze chodzi oto sondaże, czyli te powody, dla których Tusk musi zdecydować kant kandydować to wszyscy mówią o tym, elektoracie negatywnym i to nie o to chodzi, że jest takie teoretyczne elektorat negatywny sporo oczywiście Tusk ma bardzo dużą moc mobilizowania również ma moc mobilizowania negatywną tak to znaczy, że rozwiązuje natomiast nikt tak nie zmobilizuje zwolenników PiS-u jak jak natura do nas Donalda Tuska, więc być może ona nie jest aż tak bardzo potrzebna to po pierwsze, ale też po drugie to Dominik Batorski zwrócił uwagę na Twitterze też na to, że z kolei w młodym pokoleniu kandydatura Donalda Tuska nie budzi emocji żadnych ba nawet nie budzi żadnego zainteresowania w związku z tym no tak, by te 2 czynniki pokazują rzeczywiście Donalda Tuska, mimo że jest osobą, która ma sprawę wprowadzenia kompan jednak ta kampania, bo bardzo trudna obarczona bardzo dużym ryzykiem pytanie czy on ocenił, że to ryzyko byłoby za dużo tak jeśli chodzi natomiast opozycja wydaje się, że to jest takie MAN-Y, które rzeczywiście powinna też egzamin dojrzałości na czym ten egzamin dojrzałości będzie polegał przede wszystkim na tym, żeby tak przeprowadzić pierwszą, która wyłączy takich kandydatów, żeby wykopać między sobą zbyt głębokich rowów tak kurczowo ja nie wierzę ani kandydata obywatelskiego nie jakieś wspólnego kandydata opozycji możliwe są porozumienia 2 partii czy 2 ugrupowań to etyczne natomiast wspólny kandydat nam się nam się raczej nie objawi chodzi o to, żeby tak poprowadzić kampania, żeby wejść do drugiej tury nie przesadnie poobijanym w takim stanie można wygrać wybory w całości, bo przypomnijmy, że są kluczowe tak to wybory de facto wybory prezydenckie rozstrzygną o tym, jaki był wynik wyborów parlamentarnych to prawda prof. Adam Leszczyński dla mnie przede wszystkim te żale i oczekiwania na to, że żale ZO ratusz nie wystartuje to poczucie to poczucie rozczarowania te wszystkie nadzieje tylko części polityków Platformy Obywatelskiej uczęszcza, ale niektórzy akumulatora ze części komentatorów i takie różnią się segment opinii publicznej, na który chce też wyobrażałam, że tuż przed białym koniu prawda i zrobi tutaj porządek z PiS-em wróci na to, iż świat właśnie oni z 1 z niedojrzałości z drugiej strony o kompletnej jedności myślenia politycznego typu i tutaj Tusk się bardzo dobrze mam wrażenie w tym odnalazł to znaczy Tusk podjął racjonalną decyzję i nie dał się oni właśnie jakiemuś sentymentalizm owi albo dzisiaj w wizję prawda bardzo bardzo trzeźwą decyzję ocenił, że nie ma szansy może wziąć rzeczy bardzo bardzo duże ryzyko, że jest bardzo duże ryzyko, że jesteś bardzo duże ryzyko zatopienie, jakby tego, że ze boksu przegra wybory prawda co co będzie miało skutki nie tyle nawet dla jego personalnej kariery poniesiono osiągnął w sprawie bardzo duża i nie sądzę, aby tak myślę, że kalkulacja sobie także miała znaczenie nie jest Donaldowi Tuskowi potrzebny kolejny wpis CV kolejne przegrane wybory prezydenckie tak natomiast takie sentymentalne myślenie mam wrażenie u części część opinii publicznej to ja wspomina rządy Platformy Obywatelskiej z takim, że z rozrzewnieniem prawna idealizuje i zupełnie tak właśnie część opinii publicznej komentatorów nie rozumiem, że znaczna część polskiego społeczeństwa tych rządów tak dobrze jak jak ona sama nie wspomina pewna, że Tusk dla wielu ludzi nie jest tak dobrym i że te rządy nie są tak dobrym punktem odniesienia się częściej elektoratu Platformy wydaje znając okazało się, że Tusk rozumie w odróżnieniu od ludzi, którzy chcieliby widzieć go jako kandydata mam już Zuzanny dąbrowskiej z Rzeczpospolitej dzień dobry pani redaktor rozmawiamy o decyzji, którą podjął Donald Tusk i o nowym otwarciu, a może inaczej po prostu znika 1 niewiadoma z tego równania prezydenckiego a jakie jeszcze niewiadome są kluczowe kluczowa jest niewiadoma największego ugrupowania opozycyjnego, czyli tego co dzieje się w Platformie Obywatelskiej czy też właściwie w koalicji Obywatelskiej, bo tak należy tę partię organizacje koalicji już nazywać stałe i myślę, że nie wielu z nas zajętych polityką dziennikarzy komentatorów, jakby docenia aspekt osobisty w kampanii prezydenckiej szczególnie własna decyzja przekonanie o tym czy jest się w stanie i masz taką siłę, że będzie można uwieść wyborców tak naprawdę chcesz niezbędne w kampanii prezydenckiej w takiej lub inny sposób tym czym innym wtedy to jest taki moment, kiedy trzeba być niesamowicie odporny psychicznie, kiedy trzeba mieć w sobie błędu siłę bycia tu już znaczną wystarczy chcieć Donald Tusk nie bardzo chciał od samego początku myślę, że też tak jak pisze dzisiaj Gazeta wyborcza słusznie bardzo go w takim pozytywnym wyborze tutaj podtrzymywała rodzina też trudno dziwić, ale nie było także on przez ostatni rok od listopada zeszłego roku tego słynnego wystąpienia na igrzyskach wolności w Łodzi zwodził część opinii publicznej tę część, która tęskniła za dawną Platformę Obywatelską, a także samą Platformę Obywatelską, bo równo rok temu Aleksander Kwaśniewski mówił tak Tusk jakimś sensie tą aktywnością sam sobie buduje pułapka, dlatego że wzbudza duże oczekiwania społeczne oczekiwania będą naprawdę wysokie trudno będzie powiedzieć nie jest jednak rozmyśliła nie chce cofam się ma wrażenie, że w ogóle jego rezygnacja taka nagła jakaś pospieszna konferencja 54 sekundy wypowiedzi, a jednak uznałem kandyduje trochę wyglądałem Donald Tusk mówił przez ostatni rok wypowiadałem się w Łodzi Gdańsku Warszawie udzieliłem kilku wywiadów sugerowałem to o VAT oraz, mówi że trudno nie pójdę do kina, ale przez Donald Tusk od maja w zasadzie mówił nam nie będzie kandydował on robiono takie nadzieje przed majem tego roku w maju de facto do de facto zadeklarował, że skończy podczas tego wystąpienia gdańskiego mam wrażenie no właśnie mają do tego majowe wystąpienie było takim wystąpieniem kandydat z kim tak czy Toma to było bodajże tak to wystąpienie zapowiadane 3maja wydaje się ono było historyczne takie pod auto marszu szanse Platformy straży od dłuższego wczoraj do domu przygotowywał ja akurat w ciążę trzeba było te konferencje, które chcieliśmy, ale właśnie ono rozwiązać wcześniej też chętnie wydaje mi, że to jest trochę czepialstwo Donald Tusk specjalnie w miarę szybko zorganizował konferencję, by ludziom będzie Słuchajcie co zrobić wobec Zachodu taniec wobec mają sobie nie kandyduje dajcie spokój, bo tak naprawdę to po wyborach to wybór to po wyborach parlamentarnych to oczekiwanie stało się właśnie takiej nieznośnej wszyscy nagle zaczęli naciskać właśnie na podejmowanie natychmiastowych coś takiego wrażenia, bo jest wiele środków traci możliwość jeszcze do końca ten wątek dobrze to dla mnie ważne, że ta niecierpliwość komentatorów, żeby opozycja już natychmiast teraz jutro ogłaszał jakieś kandydata jest zabójcza znaczy to nie jest jeszcze ten moment ta układanka musi się ułożyć zarówno wewnątrz poszczególnych ugrupowań poza PSL-em, jaki między w układzie między nimi popędza opozycji do tego, żeby szybko podejmować decyzji decyzja jest absolutny błąd, a ja nie mam takiego wrażenia, że Donald Tusk podjął decyzję już w czerwcu, gdyby ją podjął, by ją ogłosił jeszcze rozważał po wyborach parlamentarnych dobry wynik senacki dawał mu jakąś nadzieję zlecił badania i dopiero wtedy, kiedy podjął decyzję dopiero ją ogłosiła o tym, będą mogli państwo tego odnieść tuż po informacjach poranek Radia TOK FM trwa czwartkowy poranek Radia TOK FM Karina Lewicka dobry państwu jeszcze są z nami Zuzanna Dąbrowska prof. Adam Leszczyński Łukasz Lipiński teraz Zuzanna Dąbrowska tych niewiadomych po opozycyjnej prezydenckiej stronie, bo wiadomo, że wystartują 3 nowości już prowadzi kampanie prowadzi kampanię jakieś 4 Taurona już także jako prezydent tak wiadomo, że kiedy staje się posłem albo staje się prezydentem głównym zadaniem jest to, żeby potem nastąpiła reelekcja dopiero wtedy można zająć poważnymi rzeczami tak to jest czasem bywa w historii tak to było bez trzasku, ale ten pan terytoria nie wiem czy Andrzej Duda ma taki plan rzeczywiście jakieś cele do zrealizowania w tej sprawie na ten plan ma prawo ich nie upokarza tak ma plan i to są rzeczywiście ze zdumieniem trochę przekonuje, że rzeczywiście tak, że te wybory prezydenckie przed każdymi tak mówimy bardzo ważne bardzo ważne, ale naprawdę są ważne z punktu widzenia obozu władzy i przede wszystkim systemu, które prawo i sprawiedliwość u nas buduje takiego o takiej limitowanej trochę demokracji poddanej pewnemu systemowi lekko podobnemu swej strukturze do struktur peerelowskich na to bez prezydenta tego zrobić nie da i w tym sensie np. wskazanie Antoniego Macierewicza marszałka seniora i wrzucenie prezydentowi piłki z Trybunałem Konstytucyjnym jest też taki aspekt testowania systemu tego co się wydarzy jak zrobimy coś tak bardzo prowokujące go Andrzej Duda rzeczywiście ma z tym kłopot jednocześnie musi się słuchać to niema Kłopotek słucham rzecznika pana prezydenta minister Michalski mówił Antoni Macierewicz piękną kartę pan prezydent jest właściwie zachwycony tym, że może będzie wskazać dotyka Andrzej Duda dążyć do centrum po to, żeby zebrać głosy takie, które pozwolą mu wygrać albo w pierwszej turze albo wygrać w drugiej turze PiS zakłada, że wyborca pamięć rybki akwariowej, że za pół roku nie będzie pamiętał o tym kto był marszałkiem Sejmu obyczaj zakładał to nie próbowałby przechodzi do centrum za każdym razem w każdej kampanii wyborczej nie chował Antoniego Macierewicza w pewnym momencie to w kampanii tak zresztą temat tutaj dla oczywiście także dla PiS-u wybory są kwestią przetrwania tego systemu oraz i dla nich zgrał wszystko absolutnie i będą wszyscy starali robić wszystko, żeby to, żeby wygrać natomiast jest ciekawy to ta reszta opozycyjny układanki znaczy dla pozostałych partii opozycyjnych gra o to kto będzie w przyszłości najbardziej wpływową częścią opozycji i tutaj bardzo wyraźne ambicje lewicy do tego, żeby odzyskać przynajmniej część rodzin, która miała na polskiej scenie kiedyś jak rozumiem kandydaci w grę wchodzą w tej chwili po stronie lewicowej 2 chińskich Robert Piero biegł trakt Adrian Zandberg z tego co słyszałem Robert Biedroń raczej chciałby startować raczej nie ma przeciwko niemu opozycji wewnątrz, by silnej, ale sprawa nie jest jeszcze przesądzona na, ale profesorze szacuje szanse Roberta Biedronia jako kandydata jako kandydata myślę, że byłoby dobrze, gdyby dostał powyżej 10% w pierwszej turze to byłby sukces to dotyczy możliwości prawda myślę również były to niestety szczyt możliwości także, że ze względu na to, że dla wielu jak sądzę wyborców Robert Biedroń nie jest w tej chwili takim kandydatem, jakim byłby jeszcze rok temu tak znaczy, że on się traktuje go on centralkę dał się trochę się zużył prawna, że te wszystkie Wall oddam mandat dostaje mandat to było bardzo ważne to znaczy brak konsekwencji takiej decyzji zaowocował np. stratą eurodeputowanej jak Sylwia Spurek wystąpiła prawdopodobnie własność to wielka, że także spółek wystąpiła zupełnie innego powodu związku znaczy chyba jakieś ambicje polityczne większe samodzielna taki, że mogła je działać wiosną, a mogła realizować własną, a nie będzie tego robić też to nie jest przypadek myślę, że to bardzo zaszkodziło Robertowi Biedroniowi też rozwalił jasne przecież wiosna wchodziła w tę koalicję z SLD i razem jako organizacja prawie, że strukturalnie istnieją natomiast wydaje się jednak, że od wszystkich kłopotów lewica robi stosunkowo niewiele błędów tak to znaczy udało jej się nie po utrzymać względną jedność wyboru będzie wydłużony z 3 partii będzie różna na personalne, a także lokalne ugrupowanie wiosny SLD pod nową nazwą im się do maksimum tego co się co może, czego można racjonalnie oczekiwać, zwłaszcza że elektorat partii razem jest niesłychanie ten niewielki i akty, zwłaszcza niesłychanie przywiązany do własnego szyldu do własnej do jakiej formy własnej, jakie formy autonomii, a drugi kandydat prezenter ja myślę, że z rozwiązaniem byłby lepszym kandydatem tym, że miałby szansę na lepszy wynik tutaj oczywiście bieda nie spełni bardziej atrakcyjny dla wyborców centrowych natomiast Zandberg jest wyrazisty nie ma takiego bagażu, jaki ma jak ma Biedroń po tych wszystkich historia ostatnich miesięcy wraca Łukasz Lipińskiego, który mówił o tej potrzebie ojca po stronie opozycyjnej, który przyjdzie co zarządzi, a ja dostrzegam, ale tam tygodniach dostrzegam w ostatnich dniach, że część nadzieje jest teraz lokowana, a w szef ludowców Władysław Kosiniak-Kamysz ma być nowy Mesjasz wprawdzie jego jest 44 była dopiero 38 lat Ala wróci jeszcze odnieść się do do tego kandydata lewicy tak czy i rzeczywiście patrząc tak dosyć długoterminowo rzeczywiście ambicją lewicy jest pewne zajęcie na scenie politycznej miejsce Platformy tak czy głównego ugrupowania opozycyjnego chciałem trochę ostrzec liderów lewicy to powiem przed spaleniem się też w tym wyścigu to znaczy w wybory prezydenckie to nie jest dobry moment na to żeby, żeby próbować robić takie przeprowadzenie kampanii nadmiernej kąt między ugrupowaniami opozycyjnymi będzie zabójcze dla lewicy w ogóle dla samego pomysłu tego, żeby sprowadzić wygrać te wygrać wybory co oznaczałoby być może być może jakieś otwarcie furtki do tego, żeby być może był przyspieszone wybory być może lewica mogłaby mogą być jednostkowe z koalicjantów w następnym rządzie jeśli chodzi o Kosiniak-Kamysz to ten pomysł na to, żeby Kosiniak-Kamysz był kandydatem opozycji częściej centroprawicowej część opozycji pojawił się już w wyborach europejskich, kiedy Grzegorz Schetyna tym pomysłem próbował próbował jak by utrzymać Donalda Tuska w Brukseli czy ten pomysł dalej aktualny w momencie, kiedy Władysław Kosiniak Kosiniak Kamysz wykonał swoją tą swoją woltę i wyszedł z tej koalicji ściął także w koalicji z Kukiz 15 szczerze mówiąc w tym momencie nie przypuszczam, że był moment na tempo na tę pomoc jest województwem technikom Kosiniakiem-Kamyszem rzeczywiście jest takim kandydatem, który częściowo w sondażach wygląda nieźle, chociaż nie do końca potrzebna ten sondaż Ipsos dla oko Press to tam de facto jego elektorat negatywny łącznie należał do tych największych miał 61% elektoratu negatywnego dla ludzi, którzy na niego nie zagłosują jesteś on jest punkt różnicy między nim Tusk w pkt 59 Pułtusk, tak więc więc bez przesady z tym jego jest jego potencjalną jego główny problem polega na tym, że w trochę Jeślinie stałby się wspólnym kandydatem koalicji Obywatelskiej PSL-u nie ma absolutnie żadnych szans na to, że przez drugą właśnie te stworzone ten właśnie to jest remont drogi Ryszardzie męża na myśli kończy właśnie, że Kosiniak Kamysz tylko wtedy mógłby być Kan kandydata, gdyby wspólnym kandydatem takiej centroprawicy i Pippi tak, czyli tych koalicji i PSL-u jeśli wystartuje sam to niema takich szans zresztą próbuje się próbuje się teraz ustawiać jako taki kandydat obywatelski szuka wsparcia innych ugrupowań PSL, żeby oderwać od tej partyjnej bazy, ale jeśli jeśli nie wesprze go koalicja Obywatelska co szczerze mówiąc nie wierzę tam szans na tą drugą turę nie ma nie teraz to korekta Donald Tusk jeśli chodzi o elektorat negatywny 44, a Władysław Kosiniak Kamysz 30 to jest przepraszam to jest też główny problem mojego sondażu polega na tym, że tutaj zabito odpowiedzi zdecydowanie nie, a teraz w każdym sondażu podejmę razem zdecydowanie rockowej to jeśli zsumujemy zdecydowanie raczej Donald Tusk 59% negatywnego elektoratu Władysław Kosiniak Kamysz 61 tak 30+31 już nie zdarzyć w Polsce taka sytuacja, w której romantyczna wizja wyborów prezydenckich mogłaby się z liści romantyczna, czyli taka, że pojawia się kandydat wspierany przez niewielką partię albo przez jakiś ruch społeczny, który tak świetny, że przekona nagle większą część społeczeństwa, która nie zagłosuje to jest niemożliwe we współczesnym państwie przy współczesnych środkach masowego przekazu i całej kampanii takiej, jaką wygląda, więc zgadzam się absolutnie z tym, że Kosiniak Kamysz miałby szansę stanąć przeciwko Andrzejowi Dudzie tak naprawdę w drugiej turze, gdyby został poparty już teraz przez całą opozycję na to szans nie ma dlatego walka będzie na procent, czyli oczywiście, że to koalicja Obywatelska w końcu się zdecyduje np. ze Stali Małgorzatę Kidawę-Błońską i wtedy ona przejdzie zapewne do drugiej tury też małe złożyli Dariusz PSL, czyli taki scenariusz, który ma każdy z nas mogło opowiedzieć dokładnie rok temu może nie rok temu, ale na pewno w momencie, kiedy ona została zaproponowana Małgorzata Kidawa-Błońska jako kandydatka na premiera przed wyborami parlamentarnymi i tak to się będzie działo oczywiście wariant, w którym Grzegorz Schetyna to od niego zależy tak naprawdę jest jego ludzi zdecydowałby się na zaskoczenie i po paru nie wiem obecnego Rzecznika Praw Obywatelskich Adama Bodnara kandydata obywatelskiego zebrał dla niego poparcie odlewa do do końca tej ławki koalicji Obywatelskiej byłoby to zaskoczenie byłaby nowa sytuacja PiS miałby miała miałby mało czasu na to, żeby zareagować, ale nie sądzę, żeby nasze partie polityczne były w stanie w ogóle myśleć w ten sposób chciało myśleć w ten sposób informacje Szanowni państwo poranek Radia TOK FM dzień dobry państwu karny Lewicki nasi komentatorzy Zuzanna Dąbrowska prof. Adam Leszczyński Łukasz Lipiński raz jeszcze dzień dobry Szanowni państwo marsz niepodległości dziesiąte przed nami odbędzie się 11listopada w Warszawie i Robert Tunkiewicz, który strzałem do stowarzyszenia organizującego marsz niepodległości wystosował taki list otwarty trwa nadal zażarta walka z wiarą naszych świętości ami dziś tak poprzez profanacji krzyża Świętego bluźniercze przedstawienia matki Bożej propagowanie nienaturalnego modelu rodziny domaganie się prawdy życia grzechach przeciwko naturze oraz prawa do zabijania nienarodzonych dzieci wreszcie nasilają się ataki na biskupów nazywających ideologii po imieniu, określając je zarazą sami działacze stowarzyszenia marsz niepodległości określam mianem synów duchowego dziedzictwa, któremu najmniej Polska i synów Świętego kościoła katolickiego, ale Święty kościół katolicki, a właściwie konferencji Episkopatu Polski nie chciał objąć patronatem marszu niepodległości, mimo że organizatorzy się o to starali będzie jak zwykle na ulicach stolicy Żebrowska Łukasz ani profesor leszczyńskiej już będzie jak zwykle w tym sensie, że przyjdzie tam przyjmą nam dziesiątki w niej setki tysięcy zwykłych polskich rodzin zwykłych polskich mieszczan z dziećmi i nie nie agresywnych młodych ludzi czy rzeczywiście będzie widać najbardziej taka jednak ten rząd tego tego ruchu to są te są zwykli Polacy to zresztą przypomina bardzo wyraźnie taką historyczną prawidłowość mówiącą o tym kto był głównym wyborcą partii skrajnie prawicowych zawsze na w te są one miały swoje bojówki, ale trzonem tego było drobno mieszczaństwo trzonem poparcia byli niezwykli mili ludzie, którzy głosowali na partie głoszące absolutnie straszne nacjonalistyczne programy bardzo przez przez regularnie przez przez dziesięciolecia to jest potwierdzenie potwierdzenie tej reguły czy będziemy mieli święto święto należy obecnie pan profesor, że ludzie przychodzą, dlatego że w gruncie rzeczy nie dlatego partia ta oddali głos nie pokazał tego wybory do parlamentu Konfederacja nie osiągną jakiś oszałamiających wyników, chociaż będzie miała ujmując ów, ale na posłów to są setki ich czy głos tylko dokończę pytanie to jest także mamy problem od 10 lat, że nie ma żadnej sensownej alternatywy dla tych, którzy chcieliby taki sposób na ulice wyrazić swój entuzjazm kolejne rocznice odzyskania niepodległości, więc idą tam z tymi, którzy organizują budować alternatywę różne bardzo odległych czasów Komorowskiego Andrzej Duda zarzucił też, ale teraz mniej pomysłów jest nie tak jak te podejrzane drogą także nie nam się deszcz jest oczywiście głównym problemem jest niemożliwość stworzenia narracji o niepodległości nie byłaby właśnie przejęcie tego tej całej opowieści przez prawicę to co bardziej skrajną prawicę prawda nawet nie tyle związaną z PiS-em, bo Andrzej Duda nie pójdzie w tym marszu jak rok temu usiadł tak tym razem jednak nieprawda w ramach tego pójścia migracji migracji w stronę centrum kredytową pomóc wygrać wybory, więc to chyba rok temu usiadł, ponieważ okazało się, że PiS nie ma żadnego pomysłu jak ten dzień zagospodarować także tutaj tutaj jest to świadectwo jakiejś zbiorowej zbiorowej porażki oddania naszej naszego święta nacjonalistom, ale wierzę czy tylko Zuzanna proszę myślę, że to jest tak, że ten procent skrajnej prawicy być może ona jest coraz bardziej skrajne rzeczywiście, ale ten procent specjalnie nie zmienia on jest wyborów na wybory stały i mojej perspektywy, jeżeli cała energia tych środowisk, które usiłują nadać tamtemu marszowi idzie to, żeby produkować jakieś banery gromadzić flary, które będą się palić się przygotowywać nowe hasła itd. ta granica nie jest trudne, ponieważ częściowo można wziąć prosto ze stadionów np. Jagiellonii biały stoki właściwie tylko tam pozmieniać parę słów świetnie się to skanduje, jeżeli raz na rok kupnem na rzecz wolnego słowa demokracji ma być to, że zgraja narodowców maszeruje przez Warszawę to jestem w stanie się pogodzić rzeczywiście problemem jest to na ile problemy społeczne, które są w Polsce powodują, że zwykli obywatele, a byli tacy, którzy nazwali ich strasznymi mieszczanami będą ich słuchać i rozmiar tego słuchania jest odpowiedzią na pytanie o stan demokracji stan gospodarki stan ekonomi to jest najważniejsze, że za każdym razem patrzy na Marsie 11listopada, zadając to samo pytanie, jaka jest w tym roku Polska jak dużo ludzi słucha tego skandowania o tym kto jest wrogiem Polski, kto zabiera pracę, kto jest w ogóle wrogiem czy to są znowu imigranci to są Żydzi czy też LGBT czy są kobiety jest progres pani redaktor po tej stronie, bo w 2015 narodowcy weszli tylko, dlatego że szli na plecach Pawła Kukiza teraz weszli już samodzielnie taka do parlamentu Europejskiego Korwin-Mikke swoich ludzi, bo nie są tylko narodowcy sensu z tych też wg po, gdy politologię na definicji są te radykalne prawicowe środowiska różne, które wszystkie chodzą na te marsze, więc cały czas te środowiska są w zależności od tego aktem im się on mnie próg wyborczy czy w górę czy w dół to to to one istnieją lepsze lub gorszy gorsza formuła, czyli razem ze mną tak dalej, ale są jest to wielkość stała w koszalińskim rzeczy pierwsza rzecz to jest dla mnie mimo wszystko bardzo ciekawy paradoks polegający na tym, że polskie środowiska narodowe skrajne obchodzą rocznice, które specjalnie została skonstruowana przeciwko nim w okresie międzywojennym specjalnie wyznaczony dzień niepodległości wczesną siódmym roku na dzień przyjazdu marszałka, żeby pokazać, że ci narodowcy całe środowisko związane ze Stronnictwem Narodowym, bo nic niewarte tylko Piłsudski sam prawdę postawił tą to Polska, więc to jest ciekawe, że w, że środowiska skrajne udałem się zagospodarować lecznica, która została została wymyślona specjalnie przeciwko nim ten jest także kosz obok nich bez czekania został specjalnie wymyślona szybko Niemiec to jest moje swego rodzaju majstersztyk jeśli chodzi o sam ten mać mnie nie ja nie uważam, że to jest 7 okup dla demokracji uważam, że to jest oczywiście jedyne miejsce, gdzie w takiej liczbie rodzin z dziećmi ci zwykli mieszczanie spotykają się tymi radykalnymi hasłami i to, że oni się tym hasłem poddaje to znaczy, że poddają to znaczy, że oni są skłonne do tego, że pewnych okolicznościach tego rodzaju hasła poprzecie to jest oczywiście niesłychanie niebezpieczne chyba najbardziej niebezpieczne na świecie, bo jak mówi stare powiedzenie straszne rzeczy dzieją się wtedy, kiedy ludzie robią złe rzeczy, bo nie zawsze robią tylko wtedy, kiedy dobrze udzieli na to pozwalają prawda wtedy się dzieją dzieją dopiero dopiero rzeczy straszne ja też nie uważam, że w analizie takiej politycznej nie należy przesadnie polegać na procentach, że procenty są bardzo zwodnicze, bo procent bardzo często są od różnej bazy, więc jednak to, że w ostatnich wyborach ugrupowanie ugrupowanie nacjonalistyczne przeciętego tam pewna część te pewna część tych ludzi głosowano Korwina, który dba jednak libertarianizm narodowca, ale mimo wszystko skrajnie prawicowe ugrupowanie w Polsce poparło 1 200 000 wyborców chce, by było znaczącym postępem w stosunku do wyborów europejskich, że tych wyborców było 700 000, więc ten progres jak najbardziej występuje wg różnych badań tak czy posłuży posłużą procentami takich ludzi, którzy są skłonne w Polsce po przeciągu 2 odpowiedniej konfiguracji ugrupowania skrajne jest być może być może do 2020 kilku procent już w tym momencie taka dopiero w sytuacji, kiedy zagroziłby nam by nam jakiś kryzys także na dłuższą metę uważam, że ten marsz niepodległości niesłychanie niebezpieczne, bo oswaja takich zwykłych ludzi z takimi skrajnymi skrajnymi hasłami to teraz jeszcze ten Sojusz próba nawiązania Sojuszu między narodowcami, a kościołem hasło mniej w opiece naród cały dawnej pieśni maryjnej logo pięść zaciśnięta na różańcu ten list Roberta Więckiewicza, który państwo stawałam przed chwilą się powołuje, ale ona trzynastego na Maksymiliana Kolbe na Świętego Pawła i wreszcie ta prośba o patronat konferencji Episkopatu Polski to jest bardzo ciekawe z punktu widzenia długiej historii romansu w skrajnej prawicy z kościołem ten romans był sprawą złożoną kościół bardzo długo przed wojną nie był przesadnie Sanem narodowej demokracji skrajnej prawicy to się ten ten cel został zawarty wcześniej przypieczętowany dopiero pod koniec lat dwudziestych tak naprawdę wcześniej uważał narodowców za te to system narodowców bezbożników prawda za dar ministrów społecznych za osoby których, które są, których poglądy są jednak nie do pogodzenia z etyką chrześcijańską myślę, że to te historie jakoś tutaj rezonuje to znaczy kościół oczywiście może popierać PiS może mieć sympatii dla różnych ona oczywiście są to ich i ich owieczki także ci ci może być młodzieńcy natomiast politycznie jednak są dla niego zbyt zdecydowanie zbyt skrajnie nie liczyłbym na poparcie biskupów dlatego dla tak dla dla dla takich idei na pewno nie będzie poparcia biskupów jako grona hierarchów, którzy bardzo dobrze kalkulują myślą, ale też są w Sojuszu z PiS-em no są politycznym Sojuszu PiS oczywiście, ale przede wszystkim zajmują się robieniem polityki swojej instytucji, która musi mieć wiernych i w tym sensie nie może być skrajna, ale też zwraca uwagę na to, że wobec tego emblematu zaciśniętej pięści, które nawiązuje do czysto rasistowskich granatów, które funkcjonują w przestrzeni publicznej ta pięść różańcem, że jasnego głosu kościoła nie było, a wiemy dokładnie, że np. prymas ma zdanie zupełnie inne w tej kwestii tu można, by się na przyszłość zastanawiać w jaki sposób kościół instytucjonalny artykułuje bądź nie swoje stanowiska w najważniejszych sprawach po ma z tym ogromny kłopot i kompan zginął uważam właśnie kościół fatalnie kalkuluje się to widać było widać było chociażby zbadanych Sierakowskiego Zadury, że ten Sojusz z PiS-em tak naprawdę uderza wyłącznie kościół także, że ktokolwiek na tym traci to kościół są też hierarchowie i księża, którzy wspierają organizacje skrajne i z punktu widzenia kościoła niestety niestety kościół za to zapłać bardzo państwu dziękuję Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita na prof. Adam Leszczyński Uniwersytet SWPS oko Press Łukasz związki polityka dziękuję chwilę informacji Radia TOK FM Szanowni państwo później Maciej Głogowski magazyn EKG pierwszym gościem redaktora Guzowskiego będzie dr Aleksandra Wiktorow była rzecznik finansowy program wydawały Karolina Polska Agata Majewska zrealizował Kamil Wróblewski przy mikrofonie Karolina Lewicka zapraszam państwa oczywiście niezmiennie na wywiad polityczny o siedemnastej dzisiaj gościem będzie Andrzej Olechowski życzę państwu udanego czwartku miłego dnia do usłyszenia poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA