REKLAMA

ZUS zrefromuje się sam?

A teraz na poważnie
Data emisji:
2019-11-07 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:29 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz na poważnie 6 minut po godzinie dwunastej poniesie państwo Mikołaj Lizut ze mną prof. Robert Gwiazdowski członek rady nadzorczej ZUS dzień dobry dzień dobry muszę przyznać panie profesorze, że jestem trochę zdezorientowany no bo z 1 strony czytam wywiad z panem dla biznesu Seidel z tego wynika, że groźną jakaś emerytalna klęska to znaczy, że moja emerytura jest bardzo poważnie zagrożona i że prawdopodobnie trzeba będzie emerytury obniżyć ze względu na deficyt w Rozwiń » nadzorowanej przez państwo się jazdy to bierze, ale z drugiej strony czytam tak, że przekazanie pieniędzy OFE na indywidualne konta emerytalne przyczyni się do wzrostu oszczędności emerytalnych i rozwoju gospodarki mówi profesor SGH Zbigniew Krysiak to jak jest to co czeka nas rozwój wzrost oszczędności emerytalnych czy wręcz zwał się o ich klęskach to co jest w OFE to może być OFE tak samo będzie przyczyniało do wzrostu nasze emerytury jak to co z tego OFE zostanie przeniesione części do ZUS-u, a w części do jakiegoś Erikę nie ma znaczenia problem polega na tym, że emerytury są finansowane nie żadnych oszczędności emerytury są finansowane z bieżących wpływów solidarny społeczne też tak nazywa państw dziś płacimy na emerytury naszych rodziców dziadków nadziej, że nasze dzieci wnuki będą począł nas lada problem polega na tym zadaniu sprawie nasi rodzice zrobili zrobili dzieci w odpowiedniej liczbie, a my niestety nie wasze ja dam radę, ale Chart kolejne pokolenia jak jedno dziecko z nielicznych no i co ma auto nawet nawet nie reprodukcja prosta pan się nie oddycha, a co dopiero mówić o rozszerzonych, ale w tej sprawie powiedział ostatniego słowa, bo tak ja też tamuje człowiek strzela pan Bóg kule nosi, więc dla sprzedanych, ale jak będzie moją emeryturą też za kilkanaście lat nie, żeby jakoś czekał z utęsknieniem, ale chciałbym wiedzieć no, jakby kompetentnego źródła ZUS opublikował kolejną prognoza przedszkole, a kolejną to nie jest tak, że ukrywał nagle po wyborach to już pokazał po ZUS co chwila publikuje tego typu prognoz ta prognoza opiera się przede wszystkim na danych demograficznych ile osób będzie na emeryturze, a ile osób będzie płaciło nad tą emerytura mamy system, w którym zdefiniowana jest składka, ale nie jest zdefiniowana wysokość emerytury w związku powyższym te składki, które wpływają muszą pokryć świadczenie emerytalne na przewidywany okres życia, w którym będziemy pozostawali przy życiu jak już będziemy na emeryturze tak jak obniżamy wiek emerytalny, czyli wiek, w którym zaczyna obsługiwać prawo do emerytury no to będziemy pobierać tę emeryturę dłużej no, więc to co teoretycznie przypada w tym systemie nas tylko teoretycznie, bo nie ma żadnych pieniędzy musi być podzielone na większą ilość lat na to lata emerytura będzie coraz niższa w stosunku do naszej ostatniej pensji dzisiaj stopa zastąpienia, czyli relacja ostatniej pensji do pierwszej tury to jest ponad 50% 5056 spośród swoich zmyślą, że za lat 30 to będzie 30% no szybciej mnie czeka emerytura niż za 30 lat to dostanie pan, że 5 może 8 w na tak, ale jak pan słusznie zauważa podwyższenie wieku emerytalnego politycznie jest właściwie już niemożliwe jest możliwe z tego względu, że poprzednia ekipa podwyższyła wiek emerytalny może za późno może za wcześnie w każdym razie podjęła taką próbę próbę nieudaną nieudaną, ponieważ następcy, czyli prawo i sprawiedliwość obecnie władający polską z powrotem ten wiek emerytalny nam obniżyło ku uciesze zresztą wyborców no i to jest niemożliwe więc, jakie są jeszcze ruch pierwszy ruch jest taki, że skoro decyzja o podwyższeniu wieku emerytalnego jest możliwa po politycznie to ona się będzie musiała być możliwe ekonomicznie oba nie będzie pieniędzy to będzie, więc musi nastąpić katastrofa, żeby coś w tej materii zmienić zna pan takie przykłady innych krajów w historii katastrofy systemu emerytalnego może zawalić Polski system emerytalny w osiemdziesiątym dziewiątym roku zaczęto spychać emerytów w drodze inflacji do dawnego starego portfela, czyli to jest 1 ze sposobów obniżenie faktyczne świadczenie emerytalne ksiądz inflacji cała ta jest drugie wejście całkiem możliwe, bo tutaj mechanizm działa bardzo korzystnie dla opracowanej przez pana instytucja jest ciągle musi być umyślny rzecz rada nadzorcza ZUS-u to nie jest żadna rada nadzorcza tylko taka mała komisja Trójstronna ludziom szalona nadzorca kojarzy ze spółką prawa handlowego, w której to spółce oczywiście obie spółki lub państwa rada nadzorcza ma konkretne obowiązki i odpowiada cywil nie karnie, jeżeli do obowiązków nie wykonuje rada nadzorcza ZUS-u jest po to, żebyśmy zabrali przedstawiciele emerytów związkowców rządu i pracodawców i pogadali sobie o sytuacji systemu emerytalnego i sytuacji ZUS-u i tak właśnie dla dat stąd moje pytania do pana z tego gadania rozwiąże co wynika, że rywal jak zostałem przewodniczącym rady nadzorczej ZUS, bo teraz jestem członkiem zamienia w związku księgarzy pracodawców a kiedy to rząd zrobił na mnie przewodniczącego rady nadzorczej ZUS wtedy jak Zyta Gilowska była minister finansów, a no i jak z pozycji przewodniczącego rady nadzorczej ZUS-u powiedziałem to co mówi dzisiaj i co mówię 15 lat wcześniej, że mamy katastrofę emerytalną, bo katastrofa emerytalna wynika z katastrofy demograficznej to się okazało, że w ciągu 1,5 roku ilość publikacji na temat systemu emerytalnego temat OFE wzrosła ponad trzykrotnie, bo dopóki Gwiazdowski wygadał jako prezes centrum na miasto dogadało jak powiedział to samo jako przewodnicząca zarządu nabrało innego wymiaru to jest dla każdy ksiądz o nas to co po ich wczoraj zostało przyjęte tylko włącznie, dlatego że pani redaktor napisała jestem członkiem tezy Rosjan Azerów otworzył w czyim imieniu to mówi, ale wracając do Meritum ta inflacja, której pan wspomniał to jest jednak zbawienne dla ZUS-u rozwiązanie, by odebrać boję się tylko, że dla tak konsumentów dla gospodarki, gdzie może być kiepsko jak ta inflacja powinna być, żeby uratować ZUS ZUS nie trzeba ratować ZUS ma się świetnie z ustawą rady z ZUS-em zgłoś, bo ZUS to jest Zakład Ubezpieczeń Społecznych, który pobiera składki wypłaca emeryturę robi tam się 1586 graczy, ale rozwiązania natomiast zła sytuacja funduszu też społeczność tego funduszu, który pojął zyska też nasze składki tam jest ich za mało, żeby starczyło na emerytury w związku powyższym ZUS musi jeszcze mieć skoro pieniądz ma je po pierwsze, skarb państwa z budżetu tak budżet, kiedy ZUS, kiedy osiąga tak, by taki moment w historii służę ZUS brał kredyt pod, żeby móc wypłacić emeryturę, bo dzięki temu, że to ZUS brał kredyt to państwo mogło zaciągnąć mniejszy dług miał mniejszy deficyt budżetowy z powyższym ładnie się pokazywała statystyka, że deficyt budżetowy nie jest tak duży no tylko, że zrozumiał kredyt bank na dobrze na, ale czy jest jeszcze jakieś inne rozwiązania nie można wieku metę emerytalnego podwyższyć no bo grozi nam, bo społeczne każdy, kto zrobi straci władzę na inflację powiedzieliśmy jest rozwiązaniem powiedział obecnych, więc można zrobić, a to próba w dziewięćdziesiątym ósmym roku zreformowania ubezpieczeń społecznych słynna reforma AWS-u 3 filary tego już niema właśnie cechy drużyna jałowe przy moim słusznie w OFE nigdy nie powinny powstać klub powstały to dobrze zlikwidowała przy czym zlikwidowano je zły sposób, ale dobrze, że w ogóle zlikwidowano problem ten posiada tym, że oferta de facto zostaje zastąpione przez PPK co prawda politycy Platformy PiS-u kłócą, która likwidacja, której częścią oferty pierwsze Platformy drugi zapis jest lepsza, która gorsza natomiast największym problemem jest to, że w dalszym ciągu mamy system emerytalny oparty na opodatkowaniu pracy młodych ludzi wchodzących wiek produkcyjny i łączy reprodukcyjne, ale nie da się tego uniknąć chyba już dziś dla emerytury mogą być wypłacane bezpośrednio z budżetu wpływów z innych podatków niż składka emerytalna to rewolucja, do której wrócimy, a teraz na poważnie prof. Robert Gwiazdowski członek rady nadzorczej ZUS jest państwa moim gościem tuż przed informacjami pan profesor powiedział, że wie jak zreformować ZUS tak, żeby emerytury były wysokie, a ja MR to hit w Cannes za nadużycia w jego 5 lat na to słucham panie procesach emerytury nie będą wysokie poza tym one ten ZUS sam reformuje to dzięki temu systemowi, który jest będzie także stopa zastąpienia będzie rzecznik NFZ sza, a dziś NFZ być może też, bo inna taka gmina oczywiście, bo po prostu emeryt ma wymiar jak powiedziałem pewną pilną, ale no tak to niestety wygląda, bo im gorsza sytuacja w służbie zdrowia tym krótsza średnia długość życia w związku z wyższym tym krótsza krótszy okres pobierania emerytury im krótszy okres pobierania emerytury tym te same pieniądze można podzielić na mniej miesięcy wtedy rata miesięczna wyższa, ale przed informacjami powiedział pan, że emerytury należy wypłacać z budżetu to jest rzeczywiście rewolucyjny pomysł rewolucyjny w tym sensie chronić tak nie ma jak konia w nowej Zelandii Australii Kanadzie problem polega na tym, że wśród różnych podatków są wszystkie są złe niektóre są gorsze od innych oczywiście podatki muszą być, bo nie ma państwa podatków chodzi o to, żeby podatki były możliwie jak najmniej szkodzący 1 z podatku, który najbardziej szkodzi gospodarce jest podany tekst nazwany składką na ubezpieczenie emerytalne, bo on powoduje kilka różnych przykrą rzecz pierwsza jest taka, że ludzie wchodzący na rynek pracy ci, którzy mają dzieci zabrać rodzinę mają najniższe wynagrodzenia za konieczne prace nie mają doświadczenia siłą rzeczy ma niższe wynagrodzenia, a więc potrzebują opuścili mieszkanie kupić no ja się silna dziecko budować to na to dziecko potrzebują itd. trwali no i jeżeli z 5000zł, które płaci pracodawca za ich prace oni dostają 3 netto w kieszeni i dalej wędrują z tymi pieniędzmi na rynek kupując różnego rodzaju towary usługi za 5823% VAT-u, czyli średnio 16 tak naprawdę okazuje się, że ich efektywna zdolność nabywcza wynosi 2,51000, a wartość ich pracę wynosi 5, jeżeli mamy taką lukę to mamy problem na dzień dobry od razu no i ich ZUS wydaje miliardy na liczenie emerytury, które nie będzie no bo tak około 2050 roku ci, którzy będą przechodzić na emeryturę większość tych, które będą psiej emerytury dostanie informację, że nie zgromadzili kwoty, która pozwoliłaby ZUS-owi wypłacić im więcej niż miniatur emerytura minimalna, która jest, jaka będzie 2050 to trudno powiedzieć to będzie około 1000zł prawdopodobnie no ale ZUS te miliardy wydaje po to, żeby obliczyć, że nie będzie miał pan emerytów wyższe niż minimalna to po co to nie prosi, by było nasze na pewno byłoby prosi ściągać podatki do budżetu i wypłacać każdemu obywatelowi tyle samo jak skończy te 65 lat albo jak w tej chwili Niemcy proponują 70 albo jak proponuje premier Szwecji my świecie stają 7075, tak więc to tak, że rywal udaje, kiedy zaczęliśmy dla tych niepotrzebnych wydatków ale dlaczego tak to działa przy politycy wiedzą tylko polityki się boją powiedzieć ludziom tak będzie mieć 1000 lat to wolą wydać 100 miliardów, żeby o system komputerowy pokazał poniesie 60 lat no to po pierwsze po drugie przypomnijmy, że w 2050 roku Kaczyński nie będzie rządził, więc właściwie niczym nie ryzykuje w Czechach i wychowawczych ja pamiętam sytuację w 2006 roku tak, zostając przewodniczącym konsensusu i ówczesnym politykom pokazywałem rocznik statystyczny wypatrzy tutaj jest informacja ile osób urodziło się w roku 1950 piąty tam 7801000 widzieć i teraz mężczyźni z tego rocznika będą odchodzić na emeryturę w roku 2020, a teraz tu jest informacja ile dziś urodziło się w roku 2000360 000 no i chłopcy z tego rocznika będą zaczynali chodzić te deklaracje o około roku 2020 czasy porównajcie jak to zastąpić nie da się i tak dużą 2020 daj spokój wiadomo, kto będzie wtedy rządził środa USA, ale ten reformy, o których wspomnieliśmy, czyli 3 filary premiera Buzka w z dziewięćdziesiątego ósmego roku to był pomysł, czyli iński dodaje że, który spina go zaimplementować no właśnie, który miał polegać na tym, że te 2 górne filary miały być inwestowane, więc pieniądze, które odkładamy na emeryturę miały być inwestowane dzięki temu miał być pomnażane i to miało uchronić po pierwsze to przed takimi ryzykami naszych emerytur jak inflacja miało to nas uchronić także przed tak powiem różnymi katastrofami demograficznymi czy przemyśle miały, ale konstrukcja była taka, że od początku było wiadomo, że nic nie będzie nową ZUS pobiera od nas składkę, po czym część składki oddawał do OFE OFE część tej składki oczywiście inwestowała np. była akcja na giełdzie, ale ponad połowę przeszło metr 80% inwestowała w Bysławiu w obligacje skarbu państwa skarb państwa te pieniądze, które dostał z OFE, które to OFE dostały pieniądze z ZUS-u, które to ZUS zabrał nam oddawał sportem do ZUS, a z nich wraz z emerytur podatki dlaczego, bo założycielski OFE pchało prowizje to był przecież czysty absurd, bo problem jak rozumiem taki program problem systemowy polega na tym, że do fatalnie jest, gdy właśnie w imię pewnej społecznej Solidarności my płacimy nasze składki do w tej chwili na wypłatę emerytur powinna to być jednak także, kto ile zapracuje na własną emeryturę tyle dostanie na co zrobić z tymi emerytami, którzy dzisiaj pobierają warto właśnie czy jakieś wyjście, które pozwoliłoby myśleć o emeryturze w sposób prospektywny, a nie, wierząc no właśnie proponowaliśmy takie 90 ósmy roku, gdy premier Buzek robót są reformy mówiliśmy tak zróbmy emeryturę Obywatelską równą dla wszystkich, ale nie dla tych, którzy dzisiaj pobierają emerytury, bo pacta sunt servanda zobowiązaliśmy się jako państwo czegoś światem, który opłacać natomiast ci wszyscy ludzie, którzy wchodzą na rynek pracy nie usłyszą informację dostanie emeryturę, ale niską niską, więc oszczędzajcie, żebyśmy mogli oszczędzać mamy mniej będziemy zabierali dzisiaj ci ludzie, którzy wchodzili na rynek pracy w roku pięćdziesiątym ósmym to był już byli po 20 latach pracy, gdybyśmy mieli się połówkę tego starego systemu przez najbliższe 25 lat, ale krótko ZES po ptakach, ale tak jak no i co zrobić trzeba czekać aż się wszystko albo z hukiem zawali albo rozejdzie się po kościach bo, a ZUS ogłosił, że problemy z fusów będą mniejsze około roku 2060, że zacznie się system bilansować, dlaczego dobra wiadomość Lars znaczenie dla systemu nie ma dla nas, a o własnych dla ZUS bardzo dobrze w system zacznie się w miarę bilansować, ale teraz jak on będzie bilansową osie będzie obowiązywał mianowicie taki sposób, że ludzie będą dostawali minimalną emeryturę, czyli mniejszą wzrost będzie mniej wypłacą w związku powyższym będzie mu lepiej to spowoduje ten czarodziejski algorytm przy pomocy, którego wylicza się tą wielką emeryturę ten system LEED, czyli chwili się wydaje ZUS naliczenie miliardy złotych miliardy, a koszty liczenie nie przesadza pan proszę Hawana ma sam mer TENS, czyli utrzymanie tego systemu to przez lata było około 700800 000 000zł rocznie rocznie to pan trasy to pomnoży przez 45 lat takiego człowieka, który wchodzi do systemu po to, żeby na koniec z niego wyjść bardzo, bo to jest jeszcze 1 rzecznik szła do głowy, która jakoś krzepiąca się nie wydaje to znaczy z tego co pan mówi wynika, tyle że pracować legalnie płacić składek nie warto to znaczy nie warto pracować na emerytury, która i tak będzie minimalna z tego co prognozuje ZUS, więc najlepiej uciekać Stella najlepiej samemu ubezpieczyć kupić jakąś nieruchomość nie wiem, a przede wszystkim zarobić umiesz liczyć licz na siebie bardzo wiele osób oko na jest państwo twórcom straty no zaraz jak Kuba Bogu tak, bo Bóg Kubie tak trudno oczekiwać od obywateli podstawy taki pro Państwowej w sytuacji, gdy państwo nie wykazuje postawy Obywatelskiej, bo odpowiedzialni ludzie powinni po ich wyborcom Słuchajcie no tu proszę bardzo na stole jest pokazane leżą papiery Zobacz jak to jest z próżnego i Salomon nie naleje nie mówić ani Kaczyński panie Tusku na tak, ale jak pan powiedział za każdym razem, czyli co roku deficyt FUS to jest zapełniane z budżetu jest pokrywany, bo emerytury trzeba wypłacić to jest no to może można z tego budżetu wziąć więcej, zwłaszcza że panie mamy teraz taką sytuację, że po raz pierwszy w historii budżet zbilansowany co prawda teraz rządzący przedstawiającym opowiada, więc może to nieprawda, jeżeli można wypłacać z budżetu przynajmniej część emerytur to można wypłacać z budżetu całość emerytur wtedy tę składkę tzw. po prostu przestać nazywać składką go nazwać podatkiem nie nie pobiera z tego podatku w ogóle zostawić ludziom więcej pieniędzy kieszeni podwyższy wynagrodzenia netto należy, ale budżetu nie starczy, ale powiedzieć zaraz mamy inne możliwości, bo np. mamy takie podatki jak podatek konsumpcyjny wiwat dzisiaj ma 5823716 tak, a w i z tego są jakieś wpływy 1%, a 1 punkt procentowy to, więc 8 miliardów wie pan jak komisja właśnie dziura Lewandowska, a karuzele VAT-owskie mafia VAT-owska itd. tak minister finansów te służą mafia VAT-owska dale, ale leży prezesa pana 1 punkt procentowy nazywacie te 8 miliardów czyli, abyśmy prowadzili jednolitą stawkę podatku VAT 20% myśmy mieli jakieś 30 miliardów na dzień dobry od razu 20% tak, by było mniej niż dzisiaj 23 na większość towarów usług na większość to są wszystko rzeczy do obliczenia tylko ludzie nie lubią liczyć to angażuje intelekt także system 2 trzeba włączyć, żeby to wszystko policzyć, że wolą się kierować emocjami, bo to proszę mniej energii mózg zużywa wbrew pozorom na emocje niż naliczania no tak tylko, że rzeczywiście coś zrobić, bo pomimo tej perspektywy zbilansowania systemu emerytalnego w 205032060 roku no to jednak frustracja będzie ogromna, gdyż okaże, że przez tyle lat pracowaliśmy ciężko mało tego od ciężkiej pracy zabierano ten nasz Wdowi grosz na emeryturę, której nie dostaniem coś tam dostajemy, bo ZUS to państwo, więc jak nie bankrutuje państwo na to ustawa będzie płacą nawet państwo bankrutuje przestanie obsługiwać swoje zobowiązania np. mamy bardzo względem wierzycieli zagranicznych to jakieś będzie obsługiwała zobowiązania względem swoich wierzycieli krajowych, dlatego że wierzyciele krajowi emeryci to są wyborcy, a taki fundusz jakich, który kupuje polskie obligacje głosuje w wyborach w związku z tym nawet w czasie wielkiego kryzysu w Grecji finansowego emeryci stracili mniej niż bankierzy niemieccy francuscy bardzo dziękuję za to rozmowa prezes Robert Gwiazdowski członek rady nadzorczej wzrosły państwa moi Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA