REKLAMA

"Kilka miesięcy temu Pedro Sánchez zmarnował okazję do stworzenia rządu." Czy po niedzielnych wyborach dostanie kolejną szansę?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-11-07 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:00 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
połączymy się z Piotrem Zagórskim socjologiem politologiem z uniwersytetów w Madrycie dzień dobry dzień dobry w niedzielę wcześniejsze wybory parlamentarne w Hiszpanii już od wtorku w Hiszpanii nie wolno publikować sondaży no ale od, czego są wybiegi Andora opublikowała ostatni sondaż, który rządzącej partii PSOE daje zwycięstw zwycięstwo, choć znowu bez większości to nie jest chyba dobry czas dla Pedro Sáncheza Hiszpanii nie ma pan takiego wrażenia no trochę Rozwiń » faktycznie mam jest takie wrażenie, że że, że powracający zmarnował szansę na stworzenie rządu po ostatnich wyborach i liczył na to, że zdobędzie zdobędzie więcej stołków w parlamencie co nie wygląda na to sondaży w tej chwili zdobędzie ich prawdopodobnie podobną ilość albo nawet mnie no chyba mniej czy sondaże szacują, że utraci dotychczasową pozycję, choć nieznacznie, ale przede wszystkim rozruchy w Katalonii ciążą właśnie na rządzie samce za sam przez cały czas zapowiada sprowadzenie do Hiszpanii byłego premiera Katalonii Puigdemont, który w Belgii dotąd już Niemcy od odrzuciły taki Europejski nakaz aresztowania w grudniu ma sąd belgijski rozpatrzeć kolejny już wniosek sądu hiszpańskiego, ale tu też taka niezręczność padła chyba odnośnie prokuratury jej niezależności skoro skądinąd znamy ten problem z Polski, bo sam czas, mówi że moja prokuratura, dokąd do zrobi wszystko, żeby Puigdemont sprowadzić do Hiszpanii to chyba nie było dobrze przyjęte powiedział, że prokuratura zależne od rządu co w pewnym sensie jest prawdą, bo to rząd powołuje stanowisko prokuratora generalnego, ale jednak w Hiszpanii inaczej niż w Polsce można powiedzieć w tej chwili i jest podział między władzą sądowniczą, a władzą wykonawczą dość jasne także, nawet jeżeli stanowisko prokuratora generalnego jest zależny od od rządu to jednak nie jest tak, że to jest minister w rządzie samce także on już po przeprosił za to pejzaże mentalne jest w Japonii na jeśli chodzi o politykę wobec separatystów katalońskich to jak Hiszpanie oczy oceniają premiera lidera PSOE w tym względzie no on unika tej sprawy, bo wiadomo, że to nie jest łatwa sprawa do rozwiązania to będzie całe lata także nie jestem pewien czy w tej chwili to jest także że, że jakoś sprawa katalońska wpływa na poparcie dla dla socjalistów raczej to co się stało to wzrasta poparcie dla radykalnej prawicy dla nowo na rok właśnie fakt i głos w tej chwili jest odbierany jako ta partia, która stosów sondażu taki, by Państwowej pracowni duży bardzo wolno na dużej próbie był był od najlepszy wynik zdobył jeśli chodzi o to co Hiszpanie struktura partia najlepiej najlepiej sobie poradzić z problemem w katalogu także vox zdecydowanie rośnie i się wydaje, że sprawa katalońska to jest zarówno u zarania dziejów tej partii i teraz jest 1 z 1 z przyczyn wzrostu, a z kolei spada liberalna partia prawicowa obywatele Ciudadanos, która do niedawna wydawało się, że jest to partia, która stoi na straży, jakby najmocniej tak konstytucji i jedności Hiszpanii i na tym też wzrostu, ale wróciłam do do vox i do Santiago skala, bo czytam w media hiszpańskich, że to właśnie Pascal wygrał debatę telewizyjną to rzeczywiście niesłychana bardzo różne opinie Baska na pewno przedstawił się, bo pierwszy raz, kiedy mógł brać udział w tej debacie, bo poprzedni minister nie miał reprezentacji w parlamencie, więc nie brał udział w poprzedniej, a w tej przestały się jakoś w miarę sensownie dla jego o elektoratu potencjalne tak to tak to było odebrane, aczkolwiek no w wypowiadał się dość jednak ostatecznie łagodny sposób, ale ostre oceny to były, bo np. strasznie w każdym właściwie na każde pytanie odpowiada, że potrzebna jest 1 z Hiszpanii, że trzeba z cel zrealizować rząd Hiszpanii, że te regiony autonomię, że to jest złe i właśnie każda każde pytanie każdy prawną Hiszpanie prowadzą do tego, by do centralizacji władzy, które co jest w pewnym sensie niekonstytucyjne no właśnie woda mu do dla separatystów zresztą nie tylko katalońskich, ale przecież także także innych, bo podmiotach chciałby zalega zdelegalizować partie nacjonalistyczne baskijskie co jest jakby nowym pomysłem dość oryginalnym powiedziałbym w no niestety ono wygląda na to, że to będzie trzecia siła hiszpańskim parlamencie, więc do niedawna wydawało się że, że Hiszpania i Portugalia z tych lip aryjskie wyjątek na mapie Europy, że te, że radykalnie prawicowe populistyczne siły jakoś tutaj nie działają teraz wygląda na to, że jednak nowa się w dodatku to jest ruch zdecydowanie antyimigrancki prawda dzięki w tej chwili tak właśnie w czasie tej debaty jakoś z troszkę troszkę zmienił front i też oczywiście mówiono Franko o tym co się stało o przeniesieniu zwłok takie jest przeniesienie zwłok, ale jakoś bardzo dużo wydaje mi się mówiono oczywiście Katalonii, ale no jednak sprawa anty imigrantów też się pojawiła także w pewnym sensie Baska wpisuje się z tych tendencji, które widzimy, iż w Europie zachodniej ma przede wszystkim w Polsce i nawet czy jeśli Pesa rzeczywiście wygra niedzielne wybory, ale bez uzyskania większości znajdzie koalicjanta w postaci przedsądem ZUS no nie ma innego wyjścia no to znaczy Podemos albo albo albo potrze obrzeża albo wejdzie w koalicję to wydaje się to trudne, bo ostatnio nie udało się dogadać tym 2 partiom w tej też trzecia partia, która zapewne zapewne we wejdzie będzie miała 5 posłów, czyli dzieci partia i jego ochrona, który do niedawno był był Podemos przyjaciela ile jest iluzja Salingera lidera Podemos także będą 3 partie lewicy, które będą się dogadać i najprawdopodobniej nie będą miały większości tak też do tego trzeba będzie się dogadać którymi partiami nacjonalistycznymi część pewnych Katalonii albo starać o powstrzymanie się od głosu konserwatystów z partii ludowej właśnie tutaj jedno zastrzeżenie, bo my powiedział pan Bartek nacjonalistycznych stąd też przecież dzielą lewicę prawicę, więc jak dobrze, że tutaj PSM będzie negocjowało z lewicą nacjonalistyczna tak jest ze ska Republika katalogi ewentualnie, ale wiadomo, że po tym co się wydarzyło w tej chwili po wyroku w procesie po tym, jak czający, jaka przemoc panowała na ulicach Katalonii no będzie trudniejsze to dogadanie się ostatnio co ciekawe, kiedy ostatnio Katalończycy milczeli to znaczy problemu między Podemos, a Wysowa do pytań jak się zachowa Lukasa lider partii ludowej, bo on w poprzednich wyborach najgorszy wynik partii ludowej historii i za jedynie 66 posłów, a w tej chwili wygląda na to, że jednak wynik poprawi na pytanie czy w tej chwili idzie kryzys ekonomiczny, więc być może strategicznie wstrzymali się od głosu dla na dłuższą metę dla jego partii nie będzie takie złe nastręczają też boi się, że wstrzymanie się głosy do szczelnie Sancheza do do urządzeń w końcu może też odebrać wyborców, którzy odejdą do vox, które ostro o o stawia sprawę na ostrzu noża prawda sprawy kata no właśnie, ale na czym polega ten kryzys w Pp no przecież to była partia, która dotąd właściwie betonowa działa hiszpańską scenę polityczną oraz PESEL oraz Pp teraz właściwie to jest niezwykle poważnym kryzysie można powiedzieć, że właśnie vox jest na wznoszącej z czego wynika no tutaj 2 rzeczy w ogóle cały system hiszpański partyjny zmienił się radykalnie i głównie z powodu kryzysu ekonomicznego po emocjach badano prawda na Polskę kataloński też to właśnie tam zbadano ich akcji 0 wzrosły bardziej jeśli wydaje mi się właśnie z powodu kwestii niepodległości katalońskiej, ale też jeśli chodzi o PPE partię ludową no to główną przyczyną jest to, że tam jednak z byłych własności korupcja no po prostu PiS wygrywało wybory i tak jakby później po po ogłoszeniu wyników liderzy wychodzili na balkon tutaj główne siedziby partii w Madrycie tam tańczyli na, jakby tarasie, gdzie okazało się, że całe piętro zostało odnowione z pieniędzy lewych z praw do kasy BM także na pewno Pepe ucierpiał zmienił zmienił się lider jest młodszy i jakby próbuje odcinać od przeszłości korupcyjnej tej partii, gdzie trzeba powiedzieć od Mariana Rajoya rozwój tak jest wszyscy skarbnicy tej partii zostali oskarżeni albo albo siedzą w więzieniu także w tym sensie po na pewno straciło na to co też, a na zawsze starał się były premier mówić to co też się prezes Kaczyński mówi na 1 o od nas naprawo tylko ściany tak i pojawił po pojawił się jednak vox także prawica jest podzielona na 3 lewica też na 3 na 2 pół powiedzmy właśnie nie wiadomo jak Rachoń Paradiso na skalę narodu na skalę narodową, gdyby tak na koniec miał pan określić główną oś sporu politycznego przed tymi wyborami w Hiszpanii to co by to było czy to jest właśnie to są ruchy separatystyczne bezrobocie bardzo wysokie w dalszym ciągu w Hiszpanii co to jest na bezrobocie jest w tej chwili traktowana przynajmniej przez społeczeństwo jako najpoważniejszy problem nie jest klincz polityczny nie jest to sprawa katalońska, którą oczywiście też ważna, ale bezrobocie jest kwestia ekonomiczna zbliżający się kolejny kryzys ekonomiczny na pewno jest niepokoi wielu Hiszpanów, ale wydaje się, że jednak nadal ten podział, chociaż mamy taką fragment relację ten podział jest na lewicę na prawicy na tylko, że Lech lewica to lewicy trudniej się w tej chwili dogadać prawica rządzi w wielu miejscach obywatele partia ludowa od rządu razem, ale widzę jakoś jak to zwykle bywa trudniej przychodzi dogadani nowość, bo dotąd wielu wielu publicystów używało takiej figury to jest zdaje się gigantyczne uproszczenie, że Hiszpania też taka Polska wybór to znaczy reżim prawicowy związany z kościołem, a właśnie Socjaldemokracja była tą siłą, która która, która dokonała demokratycznego przełomu na ile uważa pan że, że ta figura Polski, a rebours jest pasuje do Hiszpanii na pewno to były zupełnie inny reżim autorytarny, ale to co można podkreślić, że to, że to na pewno sporo podobno jest kwestia lat transformacji polskiej i hiszpańskiej zresztą Polska wzorowała się na transformacji hiszpańskiej, gdy jest także to transformacja hiszpańska to jest zasługa posła czy socjalistów tylko to jednak była porozumienie tak w Polsce, a czy dogadanie się rada nie przez rewolucję tylko przez negocjacje celnego jest z tym w tym sensie właśnie tak duża jest to podobieństwo także jeśli chodzi o tzw. politykę historyczną rozliczenia prawda no tutaj nie wiem czy można tak łatwo łatwo powiedzieć, bo to jednak jednak różna jest pamięć w być może można w jakimś sensie porównywać pamięć o epoce komunizmu o franki ale, ale nie wiem czy można porównywać wojnę domową do do pani nas o wojnie światowej jako Center i Hiszpania nie jest oczywiście krajem jednorodnym w przeciwieństwie do Polski to jest chyba też główna zasadnicza różnica bardzo serdecznie dziękuję za tę rozmowę Piotr Zagórski Zagórski socjolog i politolog z uniwersytetu w Madrycie był państwa moim gościem, a teraz informacja rady to Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array