REKLAMA

„Zniesienie wiz to prezent dla Andrzeja Dudy. Ale nie jest to sukces dyplomacji, tylko sukces Polaków”

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-11-07 18:00
Prowadzący:
Czas trwania:
20:18 min.
Udostępnij:

W pierwszej części rozmowy z Mikołajem Lizutem Ryszard Schnepf – były ambasador RP w USA i Hiszpanii – mówił o Hiszpanii przygotowującej się do wyborów. Podkreślał, że rząd boi się separatyzmu. Zdaniem Schnepfa Pedro Sánchez należy do grona świetnych polityków, potrafił zachować się powściągliwie w stosunku do zamieszek w Katalonii. Rozwiń »

Tematem drugiej części rozmowy było objęcie Polski programem ruchu bezwizowego z USA. Gość Mikołaja Lizuta podkreślał, że to nie działania dyplomacji, tylko spełnienie wymogów formalnych, sprawiło, że weszliśmy do programu. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to kolejny gości Ryszard Schnepf były ambasador Polski w USA i Hiszpanii dzień dobry dobry ja chciałbym, żebyśmy jeszcze na moment zostali w Hiszpanii przed niedzielnymi wyborami parlamentarnymi czy pańskim zdaniem ten gwałtowny wzrost poparcia dla vox i dla samego Pascala cała jest to oznaka jakimś odwrócenia wektorów Hiszpanii to znaczy powrotu do post franki żydowskich nastrojów, a to chyba byłoby za dużo powiedziane z pewnością sytuacja w Katalonii kryzys jednak poważny Rozwiń » napędza wyborców wyborców z innych regionów boksowi, czyli twardej prawicy, która chce się po prostu rozprawić z wszelkimi autonomia ami generalnie sielanka to znamy właśnie w Hiszpanii nowo przypomnijmy, że na tym polega, ale reżim nadal no te korzenie frankistowskiego do tego nawiązuje vox są oczywiste one istniały, bo jest sobie szczerze jest jakiś fragment społeczeństwa niezbyt duży, który żyje pewną legendą dawnymi te wielkości Hiszpanii, zapominając o tym, że Hiszpania była izolowana Hiszpana była znana jednak na na Adolfa Hitlera nadal, ale sentyment nie do wojny domowej myślę tylko do tej hiszpańskiej małej stabilizacji do seata do bądź co bądź przyzwoitego życia w czasach końcowego Franko to nie wszystkich miał okazję być właśnie w tym roku, kiedy się w tym momencie, kiedy frank umierał, czyli bardziej 70 piątego roku w Madrycie zrobiłem małą wycieczkę razem z innymi studentami dzięki ich mają Reno 4 jechaliśmy wówczas tymi krętymi dróżkami nie było autostrad w ogóle widziałem też się muszę powiedzieć, że Polska wieś w tym samym czasie prezentowała się dużo lepiej niż niezwykle zapuszczona prowincja hiszpańska, gdzie właśnie te białe domki wywieszona bielizna pościeli ubrany na czarno kobiety siedzące przed domami, obserwując samochody, gdzie razem z niebanalnego Madura tylko Kastylia la na ile to element trybu w drodze do do Santander na północ, czyli bardzo takie rozwinięte można wypowiedzieć się wówczas regiony mimo wszystko prowincja wieś była okrąg ogromny zapuszczona to społeczeństwo było nierówne rządziła arystokracja biznes i kościół jeszcze wówczas, więc nie wiem czy czy są te sentymenty właśnie, do których odwołują się w sosy politycy natomiast na pewno Hiszpania boi się separatyzm boi się tego co może nastąpić w Katalonii tego co może sobie z kraju Basków, ale to są inne przez pamiętajmy o tym za Valencia są mjr Chiny z prawa również bardzo myli panie bardzo dużo takich co region ta, a rozpad systemu szczerze powiedziawszy, jeżeli do tej pory w zgodzie właśnie było nie było z tym problemu, tyle że kryzys oczywiście unaocznił pęknięcia gospodarcze przede wszystkim Katalończycy uznali dali się przekonać się moim zaufał sobie retoryce, gdyby była Katalonia osobno do kryzysu, by nie miała, że jest wyżej uprzemysłowione, że zamożniejsze ale, zapominając o tym, że Katalonia też jest reszty Hiszpanii, że większych produktów kataloński jest lokowana na ogólność pańskim rynku, że zresztą wielu Katalończyków jest w rządzie hiszpańskim od dawna czy to w wiary żywej rafy i socjalną i oczywiście, że tak są sieci społeczeństwo nikt nie prześladuje języka katalońskiego wręcz przeciwnie można powiedzieć, że coraz trudniej porozumieć się po hiszpańsku w Barcelonie, więc ten problem, bo demon MON podjął ten tę tę rebelię i ten zupełnie absurdalny wniosek o referendum, które nie są przeprowadził polityczna kalkulacja wielu polityków nie tylko zresztą w Hiszpanii w ogóle w Europie, ale i w stanach Zjednoczonych żyje polityką, która w, którą wytwarzają emocje, czyli zbudowanie jakiś narracji, która uderza w jakiś tam czuł miejsca w świadomości obywateli takich przypadków Katalończyków Katalończycy zawsze będą wrażliwi na punkcie swojej tożsamości, ale nikt tożsamości jest seryjnie odbiera to nie niebywale zdolny społeczeństwo to jest są ludzie przedsiębiorczy ogromnej kulturze, a złe strony mogą się świetnie rozwijać w ramach Królestwa Hiszpanii naprawdę zastanawiam się nie tak dawno, czego można co może jeszcze dodać autonomii hiszpańskiej oczywiście można dać pieniędzy, bo cóż mają policję mają swój budżet mają zapewnione własne ubezpieczenia, ale panią rozwiązań edukacyjny własne prawa społecznym uzależniające i prawicy lewicy katalońskiej były takie, że to właśnie Madryt zabiera nasze pieniądze ciężko wypracowane tutaj w Katalonii i że my nie mamy ochoty się dzielić z innymi regionami Hiszpani ze względu na to jesteśmy bogaci i to jest 1 z mitów, który wielu Katalończyków, ale nie wszyscy też uwierzyli proszę pamiętać, że zaledwie połowa obywateli zagłosowała na za odłączeniem się Katalonii były marsze też były wdrożenia, chociaż referendum było wygrane w 90% przez no tak, ale ilu ilu obywateli brał w nim udział w referendum uważane było za legalne w związku z tym połowa obywateli mieszkańców Katalonii w ogóle nie wzięła udział w tym referendum ulega takim to jest dosyć łatwo wszyscy chcielibyśmy wierzyć że, gdyby ktoś mi wina czyjaś to bylibyśmy piękni bogaci młodzi tylko niestety nie jest to prawda dobrze, ale wracając do Pedro Sancheza jak pan ocenia jego politykę wobec separatystów hiszpańskich czy ja uważam, że że, że Pedro Sánchez należy do wybitnych grona wybitnych polityków młodego pokolenia myślę, że w tej plejadzie nowej generacji chyba jest najbardziej wyrazisty i bardziej przenikliwy wobec tego co działo się w Barcelonie głównie zachował się niezwykle powściągliwie był naciskany to wiem bardzo dobrze ze strony środowisk prawicowych i częściowo nawet konserwatywnej części PSOE, żeby zająć twardsze stanowisko m.in. wprowadzić rządy madryckie na prowadzenie po ten punkt konstytucji, które piszą piąty artykuł konstytucji zawieszenie autonomii katalońskiej to już miało miejsce przez pewien czas wprowadzenie wojska oczywiście zastosowanie bardzo twardych reguł gry tego oczekiwał vox tego oczekiwała Pp sam się oparł się wiedział, że jestem owiany do wejścia na ścieżkę, której na końcu będzie ofiarą tej polityki zachował się umiarkowanie jak na skalę tych wydarzeń w Katalonii nie było wielu ofiar to niebyły brutalne starcia rzeczywiście tam dużo agresji ze strony prawdopodobnie około 2 tysięcy do 6000 młodych przeważnie ludzi, którzy byli inspirowani też jest jeszcze inne tło, którym mówił nie tak dawno zeszło chyba w Gazecie wyborczej były redaktor zastępca redaktora naczelnego państwo znacie inspiracja przy pomocy zagranicznych mediów właściwie tych mediów socjalnych i podniecenie i nastrojów takich nacjonalistycznych to się wszystko składa na jakąś taką próbę rzeczywiście osłabienia Hiszpanii, która jest 1 z najbardziej mocnych elementów Unii Europejskiej, a w sensie jest bliskim sojusznikiem Emmanuela Macrona, więc próba osłabienia tego liberalnego nurtu jest wyraźna to widać, ale może nie będzie udana jednak boja się, że sam cesji jako polityk skalkulował wszystko część lewicy może jednak zagłosować na PSOE w tych najbliższych wyborów obstawia pan Pesa wygra stworzy koalicję z Podemos to byłoby najrozsądniej czy tak będzie Podemos jest trochę mało przewidywalnej radykalną lewicę, ale widać u nas np. nawet tak zwaśnione kluby są w stanie się pogodzić, więc życie porozumień bardzo dziękuję wrócimy do rozmowy z Ryszardem znawcę tuż po informacjach Radia TOK FM, ale będziemy rozmawiali tym razem o Stanach Zjednoczonych studia ze mną Ryszard Schnepf były ambasador Polski w USA Hiszpanii lidera właśnie przenosimy się do USA w dodatku przenosimy się już bez wiz, a nie do końca oczywiście tak że, że zupełnie bez wiz, ale wchodzimy do takiej do takiego dość ekskluzywnego klubu jeśli chodzi o relacje z Ameryką każda procedura jest znacznie uproszczona wczoraj prezydent Andrzej Duda i ambasador amerykańska w Polsce rzecz z Bachem ogłosili, że od poniedziałku, czyli od 11listopada rozpoczyna się dla polskich turystów ruch bezwizowy w do stanu, więc najpierw chcę zapytać pana tę procedurę co to znaczy, że bez wiz nie chyba tak do końca prawda tak ale zanim odpowie na to pani bardzo krótko myślę, że dołączyliśmy do klubu normalności, że nie ekskluzywnego też kilkadziesiąt krajów jednak w sumie, które mają znajduje się w programie wiza oliwy, więc na to jest normalne w relacjach między 2 krajami, które są zaprzyjaźnione uważam się za sojuszników mają uzgodniony system bezpieczeństwa, bo to jest w sumie najważniejsze w tym wszystkim czy jak to wygląda czy to jest całkowicie bez wiz znaczy i możemy jechać bez wiz, ale to nie znaczy bez kontroli ta kontrola po prostu wygląda inaczej polega na wypełnieniu formularza internetową wysłaniu do w systemie tzw Nesta, który jest autoryzację do lądowania czy też coś takiego jak w Kanadzie prawda dokładnie to jest dokładnie to samo koszty zresztą bardzo zbliżony 14USD to jest rzeczywiście tutaj na tym polega redukcja przypomnijmy, że wizy dotąd kosztowały 100 lat zaś więcej panie redaktorze to jest chyba ponad 150 fach tak jest udają się ostatnio płacze stówkę, ale mogę się no to może pan redaktor miał zniżkę specjalną tych chyba płaciłem więcej, ale przypominam wskazuje na razie jest to postęp jest ułatwienie na pewno w relacjach wszystkim biznesowych, ale także dla turystów, bo w końcu stany Zjednoczone to to interesujący kraj jest naprawdę bardzo wiele do zobaczenia, ale to nie znaczy, że jesteśmy poddani jednak, jakiemu reżimowi kontroli bezpieczeństwa to jest właśnie ten system sta, który funkcjonuje również z Kanadą w ten sposób zresztą są sprawdzani wszyscy obywatele wszystkich krajów, które są w programie wiza Air, więc to nie jest ekskluzywność dla nas jako przeszkoda tylko system który, który został wprowadzony w związku z warunkami bezpieczeństwa w stanach Zjednoczonych i Kanadzie to jest łącznie kanadyjski amerykański system są zbieżne po prostu, dlatego że z Kanady Stanów zjednoczonych czy odwrotnie można łatwo się przedostać się stąd system autoryzacji wjazdu do obu tych krajów jest skoordynowany po to, właśnie widzę, że ze stron w tym programie jest w tej chwili ze Stanami 38 krajów w tym 23 państwa Unii Europejskiej, więc nam pan to nazywam normalnością jednak pewna kolejna lex ekskluzywność w tym jest adres co ciekawe ten program rozpoczął się w osiemdziesiątym dziewiątym roku pierwsza weszła do niego wielka Brytania, a później Japonii później Japonia, z którą przecież stany Zjednoczone prowadziły wojna jak to jest no tak, ale ja z Japonią, prowadząc najpierw wojna, a później, prowadząc bardzo mocną twardą politykę stany Zjednoczone były w stanie kontrolować po prostu system wydawania paszportów kontroli obywateli i Butta wynik dobrej współpracy po prostu służbami, a może raczej zrozumienia co stany Zjednoczone robili z obywatelami Japonii podczas drugiej jak ja jak rozwiąże to jest żart i i też się uśmiecham, żeby nasi słuchacze wiedzieli ale, ale tutaj nie ma sentymentów oczywiście w grę wchodzi bezpieczeństwo, które zresztą wielokrotnie było narażone i wiemy o tym, że też czasami systemy zawodziły w związku z tym nowe trzeba uszanować trzeba się poddać temu reżimowi i po prostu się zgodzić, a przy okazji powiedzieć że, że to oczywiście zasługa części Polaków, którzy osiągnęli jednak ten poziom poniżej 3% od odmów podań wizowych, ale ale, ale też w jakim stopniu czują się opowiedzieć bardzo się, że też pani ambasador ma wagę, która postawiła sobie to za cel nie dziwię się, bo każdy ambasador chciał być podczas swojej misji czymś wyróżnić się być zapamiętanym na panią ambasador Mosbacher będzie zapamiętana, że była właśnie to ambasador, dzięki której m.in. uruchomiony został system i trzeba pogratulować energii determinacji, która była tutaj też pod potrzebna oczywiście administracja amerykańska też sprzyjała myślę, że dla Donalda trampa dla prezydenta też było korzystne pokazanie, że je sprawdź czy, że potrafi zmienić na procedury coś łatwiejszego nie wszystko było takie piękne psy przy organizacji tego przez łatwa w załatwianiu tej całej kwestii Gazeta wyborcza pisała zresztą jakiś czas temu o tym, że, że Polski z naszej spółki skarbu państwa fundowały swoim pracownikom namawiały ich do wystąpienia o wizę płaciły za to polskie linie lotnicze lot również dawały dla tych pracowników zniżki na przelot Jezusem była to zorganizowana akcja, ale chodziło, żeby obniżyć obnosi się statystyka stały rozwój kreatywna księgowość, ale żadnego wraże tutaj w winę za tak długi czas oczekiwania na ruch bezwizowy ponoszą amerykańską kulturę no, że byli zbyt rygorystyczne nastawiono po prostu odmawiali widz no ja nie potrafi ocenić tego czy byli tutaj nadmiernie gorliwi generalnie rzecz biorąc służby imigracyjne amerykańskie są bardzo właśnie konsekwentne stanowcze, ale rzetelny też co warto przypomnieć choćby w tym kontekście, że kiedy już uzyskamy zgodę na na nalot do Stanów zjednoczonych, więc zostaniemy to autoryzacji lądowania to właśnie sta, które powinniśmy dostawać w ciągu no do 24 godzinny wymóg jest 72 godziny przed podróżą najpóźniej sprawdzamy też na stronę zasadę wedle wyboru odesłać zarobić opłatę oczywiście to na ścianie set internetową zrobili wszyscy będą poradzą sobie z tym gładko i oczekiwać na potwierdzenie, jeżeli nie otrzyma się tego, gdyby tak się zdarzyło to proszę pamiętać, że taka osoba zostanie wpuszczona na pokład samolotu, więc nie odbędzie tej podróży, ale alei tu warto przypomnieć o tym, że ostatecznie decydentem urzędnik imigracyjny lotne przyjmują co może nas wpuścić prawo on może ma prawo zakwestionować przyznanie prawa do wjazdu to są ludzie, którzy są dobrze przygotowani patrzą oczy słuchają naszej intonacji naszego głosu świetnie są przygotowani przez psychologów potrafią wykrywać fałsz inne intencje, kiedy mówimy że, ale my jedziemy opiekować się naszym wujkiem w podeszłym wieku, a przecież nie ma realizacji rada nie ma żartów nie radzę kupić sobie żartować próbować rozumie się atmosfery to są osoby stanowcze odpowiedzialnej tego typu luźne rozmowy nie zawsze się dobrze kończą w związku z tym trzeba o tym, myśleć, że to nie jest koniec tej linii wjazdu na końcu jestem niezatapialny urzędnik, który swoją decyzję wyrazie głośnym przybicie pieczątki w paszporcie i to widać to słychać wtedy rzeczywiście możemy przekroczyć granic na kryzys chciał pan zapytać o polityczne dyplomatyczne sukcesy wczoraj prezydent bardzo uroczyście ogłosił właśnie początek ruchu bezwizowego ze Stanami Zjednoczonymi 11 listopada symboliczna dla nas data czy też sukces polskiej dyplomacji znaczy to nie jest sukces Polski akurat dyplomacji to sukces Polaków, jeżeli już kogoś na pewno pani ambasador Mosbacher spotu Polska dyplomacja nic miała do roboty skoro obniżyliśmy poziom odmów do poniżej 3% to niemal automatycznie dokonuje się weryfikacja dotychczasowych działań, jeżeli ktoś tutaj sprawcy w jakimś sensie, namawiając pamiętamy pewnie różnego rodzaju pro programy inspirowane przez ambasadę amerykańską Warszawie czy konsulat amerykański w Krakowie to one po prostu namawiały do tego, żeby występować, żeby próbować, bo to mogło zmienić właśnie statystykę tak się stało, więc dyplomatyczny sukces to nie jest, ale był to zapewne prezent od Donalda trampa dla prezydenta Dudy mam wątpliwości czy Polacy już dzisiaj tak bardzo sobie cenią to możliwość bezwizowego wjazdu to nie jest nasz pierwszy kierunek mniej ludzi bardzo dobrze, że mniej jeść, szukając pracy w stanach Zjednoczonych, że to są normalni, żeby jazdy właśnie turystyczne biznesowe albo odwiedziny i oby tak było przypomnijmy, że ten ruch bezwizowy oznacza 90 dni właśnie bez wizy w stanach Zjednoczonych na dłuższy po ani jak dotychczas pół roku na razie na dłuższy pobyt trzeba w dalszym ciągu zgłosić się do ambasady Stanów zjednoczonych w Polsce sprawą wiz, a te osoby, które nie otrzymały wizy, jakby zagwarantowane, że nie dostaną autoryzacji na lądowanie wpisy bardzo dziękuję Ryszard Schnepf były ambasador Polski w USA i Hiszpanii był państwa moim gościem, a teraz informację na wiele Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie roczne pakiety TOK FM Premium 50% taniej!

KUP TERAZ do 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array