80 proc. życia spędzamy w budynkach, więc muszą być "zdrowe"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

t o jes t rapor t gospodarczy Radia TOK FM Aleksandra Dziadykiewicz zaprasza m dziś jesteśmy w Katowicach na konferencj i na targach fo r Building, czyl i takie spotkanie, gdz ie bran ża budowlan a mus i zastanowić nad ty m, jakie ma wyzwan ia przed sobą jak na nie odpowiedzie ć, b o tak nowoczesn e technologie t o w iadomo ogran iczenie emisji, b o w sumie być może wiele osób sob ie zdaj e sprawę z teg o, że budown ictwo jak o tak ie jest 1 z najbardziej em isyjnych jedna k dz Rozwiń » iedzin gospodark i ograniczenie odpad ów w budown ictwie i w ogóle w izja teg o jak budowa ć dom y jak budować mieszkania także, b y one by ły w łaśnie zdrow e mn iej pochłaniały energi ę i bezpieczne dl a tych, kt órzy b ędą w n ich mieszka ć dzisiaj ze mną jest pa n Kamil Wiśniewski architekt entuzjast a budown ictwa pasywneg o i za łożyciele Green serii Green, czyli dzień dobr y pan ie Kamilu dobry w itam serdeczn ie entuzjast a budown ictwa pasywnego, czyl i w łaściwie, jakiego cz y tak ie, kt óre zapewni ą szereg aspektów taki pozytywn y dla użytkownika dl a osób, kt óre w ty m budown ictwa inwestuj ą, czyl i mam y budynek, kt óry jest przygotowana Czterypory roku, kt óry z 1 strony gwarantuj e maksymaln y komfort temperaturow y jakości powietrza zosta ł u podst aw teg o budown ictwa, a w drugiej kolejności zapewn ia pe łną niezależność energetyczn ą t o niezależność energetyczna na chwilę obecn ą jes t tak im cele m r ównież samym w sob ie czy zwracamy uwag ę na t o ile budynk i energ ii zużywają z e wzgl ędu na tendencję wzrostow ą ce n no śników energii w zasadzie 30 lat istnienia wzrostowa si ę te ż mocn o i drugi tak i aspek t w łaśnie komfortu la t, czyl i sk ierowania budown ictwa w kierunku u żytkownika czy komfort u w łaśnie jakości powietrza w ty m ratuszowego tak ich aspektów zdrowotnych z ty m związane z klube m zdaj e sob ie spraw ę, że w zasadz ie pieszą 60 % jeg o życia sp ędzamy w domac h lu b m ieszkaniach 80 % życia w og óle, w jakich budynkac h o r óżnym przeznaczeniu i t o w jak im przebywamy środowisko ma bezpo średni wpływ na nasz e zdrowie samopoczuc ie po średnio wszystk ie pozosta łe aspekt y naszego życia za chwilę będziemy t e wątki rozwija ć, ale chciałaby wr ócić do tego c o pan powiedzia ł, czyl i do oszczędności energ ii oszcz ędności zu życia energ ii w pierwszej chwili kto ś myśli o o ty m ile energ ii zużywa budyne k czy dom u to łatwo się my śli światło albo pr ąd, które zu żywają nasze sprzęty, które mam y w dom u, ale Energa to nie jest tylk o t o podate k tak przygotowan e zasady dzi ęki tem u, że ma ograniczon ą ilo ść stra t energ ii, że w zasadz ie jeste śmy kompletnie niezależnie od tego c o si ę dzieje na zewnątrz jesteśmy w stanie realizowa ć budyne k, który będziesz bilansową na 0 albo będzie potrzeb a tak niewiele, że t o, jak ie źródła energ ii do niego dostarczym y będzie w zasadzie gwarantowało pełną niezależność energetyczn ą, bo mówimy tutaj warto ściach tak ich ogrzewania teg o typ u obiekt ów na poziomie 3 z ł za metr kwadratowy na ro k często jes t poni żej i t o daje taki pogląd, że w zasadz ie halę sportową ostatn io robili śmy taki wywiad po 10 latach eksploatacj i takiego pot ężnej hal i sportowe j pe łnowymiarowej, kt óra o 600 zł miesi ęcznie koszt y koszty ogrzewan ia c o daj e sum ę 8000 rocznie zam iast 5060 000 to kosztowało do te j pory bardz o podobny m obiekcie, który jest, który stoi dzi ś gm iny obok, wi ęc oszcz ędności s ą ogromne co wi ęcej c o c o trzeba kalkulować przy teg o typ u budynkach t o tak naprawdę trwałość ora z tych rozwiązań, je żeli mamy budyne k jak w przypadk u tyc h obiektów standardzie pasywny m zimą rozwi ązano wszystkie problem y zwi ązane z fizyk ą budowli t o t o n ie w tych budynkach w te n spos ób nie dochodz i t o zn iszczenia tyc h obiektów cz y w sposób przez grzyb y pleśnie potrzeb a modernizacji pośrednik to te ż pokazały pierwsze badan ia po 30 latach eksploatacji, bo t e budynki p ierwsze po 30 lat, że po tym okres ie tak naprawdę n ie potrzeb a żadne modernizacje okazało si ę jak rob iono badan ia wszystkich materia ł, który zosta ł do tego typ u budynk u u żyto pewnyc h właściwości fizyczne okazało się, że parametr y s ą dokładnie ta k jak w dniu budowania co oznacz a, że po 30 latach potrzeb a modernizacji 30 lat no t o ju ż tak a perspektywa czas u, kt óre rzeczywi ście porusz a wyobra źnię, a pan obserwuje te branże na c o dzień pewnie i to jes t jest zadłużony chciałem pan a zapyta ć czy to jest te n k ierunek budownictwo pasywne, kt óre rzeczywi ście si ę tera z rozw ija szybciej czy z n imi większe za interesowanie ni ż by ło wcze śniej ogromn e zainteresowanie t o widz ę potem ma przej ąć prowadzi ć szkolenia ekspert ów i dl a inwestor ów i w ostatnie 2 lata i jes t ogromn a tendencj a wzrostow a łącznie z tak imi u żytkownikami jak las y państwowe kt óre, których szkoli swyc h pracowników s ą oskarżone r ównież s ą zobl igowane do teg o, żeby realizowa ć budynki wy ższą efektywno ść energetycznej, tote ż zaczyna wymaga ć chwilę praw o tak naprawd ę w przysz łym roku mam y standar d niemoc energetyczne w ca łej Europie c o tak naprawdę, bo pozwala szacować mn iej wi ęcej 70 % budynk u pasywneg o i rozwi ązań i pewnyc h element ów musi po prost u w tyc h budynkach bezwzgl ędnie należy uczc iwie spełnić nadchodz ące norm y budowlane jest t o r óżnica pomiędzy tradycyjny m budynkiem, który za ro k będzie obowi ązywało standardem pasywny m za chwil ę b ędzie marginalna cz y to dotycz y wszystk ich, czyl i np. tych, kt órzy buduj ą swój dom dl a siebie alb o dewelopera, kt óry buduje ca łe osiedle czy teg o obiektu jak t o jes t oczywiście się b ędzie obowiązywał wszystkich, czyl i wszyscy b ędą musieli spełnić standar d niemal 0 energetyczne, więc t o jest tylko m y walczymy tak naprawdę par u la t o ty m, żeby ludzie rozumieli t o taki sposób to nie jes t sko k na ich fundusze, bo faktyczn ie t e budynki używam trochę innych materia łów wojn y grubo ściach inne rozwi ązania, które kosztuj ą trochę więcej t o miasto też n ie jes t rz ąd wielkości raz y 2 × 3 rozmawiamy tuta j 1015 % więcej zale żność o d wielkości ob iektu, czyli małe ob iekty kosztuj ą więcej, bo t o dodatkowe koszty rozkładają si ę po prostu mn iej metr ów kwadratowyc h i też troszeczkę trudniej osi ągnąć ten stan najwy ższy standard energetyczn y przedłuży, bo w budynkach t o chodzimy be z żadnego problem u 865 % więcej w stosunk u do teg o co wymagaj ą warunk i techniczne r óżnice s ą naprawd ę niewielkie walczym y o t o, żeby inwestorzy zrozumieli c o się n ie c o niesie z e sobą te n standard, czyl i co n iesie wiele korzy ści tak ich d ługoterminowych, czyli inwestorzy, kt órzy realizują teg o typ u obiekty przyk ładowo na wynaje m zaczynają dostrzega ć, że to tak a też f ilozofia wielu firm z a z Zachodu czy cz y obecn ie nawe t Chin, gdzie przychodz ą do nas inwestorzy mówią, że potrzebnymi tego typu standar d, który właśnie gwarantuj e najwyższą jako ść powietrza i pe łny rozw ój odpow iedni rozkład temperatu r wewnątrz pomieszczeń z teg o względu, jeżeli maj ą 50 000 pracowników im zapewnia najlepsz e możliwe warunki to n ie przez 234 godziny dz iennie b ędą bardziej efektywnie wycen ia tak i sposób przeliczaj ą tom to te zalet y, kt óre n iesie są budownictwa pasywneg o na na swoj ą dzia łalność i proste, jeżeli wliczy ć w to, że po tych 2030 latach budyne k na potrzeb y żony modernizacji to tak naprawd ę n ie d a si ę bardz iej racjonaln ie planować inwestycji niż właśnie tak i sposób, czyli spe łnia standar d pasywn y, a ja k n p . zm ienia się technolog ie nowoczesn e technologie pomag a w ty m, żeby tak i budynek by ł jeszcz e właśnie zdrowsz y jeszcz e bardz iej efektywne cz y może zaważyć w og óle na rynk u taką tendencję wchodzą do odb ioru m ieszkania ludz ie, którzy niektóre dla niekt órych istotny jest powr ót materia ł z tak ich zdrowych, czyli znowu wracam y na materia łach bioaktywnych pracuj e w materiałach Roszko z włókien drzewnyc h, gdzie mamy tynk i gliniane i ten t o uwagę na to nie tylk o jak ie parametry spełnia, ale te ż i z czeg o s ą wykonane poszczeg ólne elementy jest coraz większa świadomość te ż naprawd ę wzrasta ludz ie te ż wiedz ą, że jest też kwestia szacuj e oko ło 2 lat, kiedy doszed ł t o ludz i, że t o właśnie 80 % czasu przebywam y w budynkach czy t o tak naprawdę największy wp ływ na nasze samopoczucie w łaśnie zdrowie czy to wszystko pozosta ł aspekt y naszego życia i stąd te ż tak istotne jest zapewni ć mo żliwie najlepsz e warunki bardz o cz ęsto prze z ludz i budujących realizuj ących ob iekty małej, czyl i budynk i rodzinny jes t t o inwestycja życia też wart o byłoby, że prośby inwestycja życia miała zosta ła opanowan a tak i sposób, żeby nie opór nie by ło później obciążeniem dla lobb y realizuje budyne k pasywny energetyczn ie mo ich rodziców jak o zapewnienie pełnej pol isy na przyszły, żeby n ie byl i wi ęźniami swojego budynku za dwa -trz y lat a, k iedy wzrost energ ii będzie dw u trzykrotny tylk o zamykamy si ę tak naprawd ę w przypadk u tego ob iektu prawie, że nada l, je żeli chodz i o koszt y eksploatacji to w tak im raz ie poprosz ę o taką próbkę, bo wiadomo, że n ie n ie powiemy o wszystk im taką pr óbkę dla naszyc h słuchaczy tak iej w iedzy na co uważać, gdzie s ą najwi ększe pułapki n o bo można si ę pewnie spotkać te ż czy z takim z taką sytuacj ą, że kto ś coś oferuj e ale jakb y nie do końca si ę w tym orientujemy t o łatwo jest właśnie wpaść jaki ś do łek jak ąś pu łapkę szczególnie r ęce s ą najwi ększe zagrożenia to znacz y zagrożenia moim zdaniem wynika przed e wszystkim z tego, że t e budynk i b ędą projektowane nie są l iczone w odpow iednie narz ędzia czyl i, licz ąc budyne k s ą specjaln e program y do l iczenia budynk ów w łaśnie najwyższa efektywno ść energetycznej program y pozwalaj ące, projektuj ąc dobiera ć odpow iednie rozwi ązania w spos ób zasadny jes t w stan ie zobaczy ć czy, zwiększając 5 cm izolacji termicznej uzyskam po p ierwsze, wyn ik który, kt óry wymaga m kt órych, który potrzebuje, al e z drugiej stron y czy lep iej u żyć n p . o par ę procent bardz iej efektywnego central i wentylacyjnej i tylk o relacj a pomiędzy tymi wszystk imi elementam i, które tworz ą te n standard jes t mo żliwa tylko wtedy, kiedy jes t to przel iczone przeważające wi ększości budynki w Polsce s ą l iczone na podstaw ie świadectwa charakterystyk i energetyczne j l iczona w dzie ń 2 dni od czas ów godzinę, czyl i stosunkow o bardz o niedok ładnie i okazuje si ę, że my śmy tak i przypade k budynk u przedszkol a, który miast b ędzie standar d pasywn y tylko, że w przeliczeniu okaza ło się, że budynek z 15 kilowatogodzin energ ii potrzebne j na ogrzewanie ma ich i 70, więc generaln ie t o pokazuj e jak dużo potrafi ą być r óżnice, wi ęc stosowanie powinien rz ądzić takim pierwszym elemente m to pozwal a na dok ładną weryfikację drug im takim rozwi ązaniem, bo policzenie do teg o odpow iedni spos ób umo żliwia dopasowan ie odpow iednich rozwiązań, je żeli do tak iego budynk u, kt óry teoretycznie miał spe łniać tak wysokie standard y energetyczne t o projektuj e np. sposób grzan ia chłodzenia maj ąc na uwadz e wartość tak wyliczoną n ie tą, kt óra jes t rzeczywistości może się okazać, że te n budynek b ędzie poczu ł ogromną ilość energ ii albo te systemy po prostu n ie będą wydatn e do teg o, żeby ten standar d i ten pow inni komfort i temperaturow e jakości powietrza wewn ątrz utrzyma ć alb o będzie kosztowa ł wielokrotnie wi ęcej, więc stosowan ie tyc h narz ędzi pozwala dobra ć w świadomy odpow iedni spos ób rozwi ązania i to powoduj e, że ten budżet na teg o typu ob iekty jes t maksymalnie zb ilansowany faktycznie ka żda z łotówka ma sen s, czyl i tak naprawdę n ie wszystko c o wygląda dobrz e na pap ierze w poszczególnych elementach roz łożonych na w łaśnie poszczeg ólne klocki n ie wszystk o pote m musi z e sobą wsp ółgrać, je żeli mn ie si ę pod uwag ę całości tak, że musz ę patrzeć jeśli już wprowadzam y w projekcie jakąś zmian ę w 1 ważnym aspekcie no to będzie oddzia ływało na wszystk ie inne elementy konie tak i, że mamy pomp y ciep ła, która zosta ła zastosowana w budynk u, w którym kt órą ona nie jest t o nie zadziało się w stanie dostarczy ć tyl e ilość energii lu b trzeba bardz o du żą ilość energii dostarcz a, żeby faktycznie ten standar d jakiś komfor t u u uzyskać t o teoretyczn ie taka inwestycja oka że się, że w eksploatacj i jes t wielokrotnie dro ższa niż t o ni ż zakładano, więc jest to zesp ół naczy ń po łączonych i ta budownictwo charakteryzuje si ę spod standar d charakteryzuje si ę ty m tak naprawdę wszystk o przemyślane wszystko ma swe uzasadn ienie prz y wyl iczeniach i w zasadz ie to przygod a rozpoczyn a si ę ju ż od odpow iedni do bran ia dzia łki, bo ja k jak spojrzym y na b ilans energetyczn y tak iego budynku t o przyk ładowo Południowa ekspozycja zostan ie nam dostarczy ć odpowiednią bram ą okna w stan ie dostarczy ć 3050 % darmowe j energii ma m tak i przyk ład w łaśnie na podstaw ie budynku, który z rodzic ów nie ma jeszcze w środku an i centrali wentylacyjne j an i ani system grzewcz y wchodz ącego i wi ęc jest gotow a Skorupa tak naprawdę szczelną powierzchni ę odpowiedni sposób real izowana w odpow iedni sposób przy temperaturz e 0 - 3 stopniem rys 5 stopni w środku jes t około 20 to jes t energ ia, która przysz ła z końca darmo ze słońca przypomnę naszym gościem z bankam i Wiśniewski architekt entuzjast a budown ictwa pasywneg o za łożyciele Greene 4 rozmawialiśmy o tym jak t e budynk i pasywn e się produkuj e właściwego powstaj ą o d zera, ale ją do pana jeszcze jedn o pytanie, jeżeli budyne k stary, kt óry ju ż funkcjonuje on ze stratowanyc h i wymaga remont u, czyj a na ty m etapie jest w stan ie go poprawić tak że by ło się stało w łaśnie bardziej pasywny to znacz y, żeby st ąd pasującą pewn e norm y jak najbardz iej tak jest wiele takich przyk ładów cie star ą substancję uda ło się doprowadzi ć do tych najwy ższych standard ów energetycznyc h po to, najwy ższe standard y energetyczne w przypadku modern izowanych budynków zosta ły stworzon e te ż osobne standardy z e względu na t o, że bardzo cz ęsto ich lokalizacja budynk u i pewn e wysokości uniemo żliwiają zastosowan ie grubszyc h materiałów czy cz y np. właśnie ekspozycj ę południową, kt órej tak du żą ilo ść energ ii uzyskujem y za darmo t o jes t kluczowy relacja czy kluczowy elemen t w b ilansie ca łego budynk u i dlatego zosta ły zaproponowane tak ie o zupe łnie osobne standard y czy troszkę wyższe zapotrzebowan ie na Energę cz y nie 15 kilowatogodzina 25 wtedy jak o certyf ikowany budyne k zmodern izowany standard u pasywneg o i wyprzedza jeszcz e, uzupe łniając tak jak t o kwestie bardz o ważne jes t tak naprawd ę sa m pocz ątek, czyli ocenie co tem u ob iektowi kolega, czyli cz y mam y do czyn ienia uczciwe sprawdzen ie czegoś co na śluby są w Polsce n ie jes t żadnym standardem, czyl i tak naprawd ę, zanim zaczn iemy usi ądziemy do projektowan ia do zrob ienia takiej modern izacji budynk u powinni śmy dok ładnie oceni ć jego szczelno ści są mostki c ieplne, gdzie wyst ąpią problemy s ą grzyby ple śnie, jakie środki dobra ć do teg o żeby, żeby teg o typ u problemów w łaśnie związane z fizyką budowl i si ę pozby ć na stałe i pote m z adekwatn ie do teg o do wszystkich problemów, które te n budynek ma dobieramy odpowiedni projek t rozwiązania, gdy ż wted y jesteśmy w stan ie w również tak ie zasad y sposób dobra ć rozwi ązania, kt óre b ędą trwałe, kt óre spowodują, że ra z przeprowadzon a modern izacja będzie trwała by śmy Korzym mogli korzystać z teg o standardu na kolejne 30 lat ju ż trochę powiedział, ale na sa m kon iec chcia łabym, żeby to by ć mo że mocn iej wybrzmia ło, czyl i ile t o kosztuje czy to na pewno n ie jes t du żo dro ższe tak iego tradycyjnego budownictwa w tym się a ż tak o ty m n ie my śli zacz ęły jesteśmy stanie to najmn iejsze substancj i, czyli bud żety rodz inne powiedzmy takie średnie wielko ści co 2105 m ² ora z w standardz ie pasywnym myślę, że około 10 % może t o tak na chwil ę obecn ą oczywi ście bardzo często, bywa że jes t t o 15 % 20 to wszystko zale ży bardzo mocno teg o, jak ie system y grzewcze chłodzące cz y wentylacyjn e wybierzemy z tego względu, że jes t ogro m rozwiązań, kt óre są na pocz ątku du żo droższa natom iast w po eksploatacji 80 lat zwracaj ą si ę du żo szybciej mam t u namyśli przyk ładowe rozwi ązania z opart y na pompac h ciep ła wraz z odwiertami jes t 1 do najdro ższych system ów grzewczych chodz ących od stoj ących najlepsze efekt y po przy pomocy 1 urządzenia pomp y ciepła jeste m w stan ie grać ciep łą wod ę u żytkową grza ć budynek jeg o i jednocześnie chodzi ć, wi ęc tak naprawd ę uzyskuje najlepsze sprawności w tyc h budynkach jeste śmy w stan ie zej ść do kosztów ogrzewan ia, a ich oceny na poziomie około 23 z ł za met r kwadratowy także s ą takie aspekt y dodatkowe ora z po łączeniu z pr ądem w łasną produkcją instalacji z pochodzącą z instalacji ogniw fotowolta icznych zostan ie w zasadzie kompletnie niezale żnie tego c o się dz ieje na zewn ątrz również f inansowo tak wspomnia łem not y nadchodz ące podwyżki myślę, że jes t t o nieuchronne spowodują, że za chwilę sp łata tyc h budynk ów wzrośnie dw u trzykrotn ie warto wspomnie ć, że 80 % energii jes t potrzebn a w ob iektach idzie przed e wszystkim na ich ogrzewanie także t o to t e podwy żki będą naprawdę dotkliwe dl a tyc h, kt órzy budynk i maj ą n iestety niekorzystne parametr y s ą bardz o energochłonne, czyli raz zap łacimy więcej, al e w perspektywie wszystk ich la t u żytkowania takiego budynku t o na m si ę po prostu zwr óci i b ędziemy pewn iejsi zdrowszy przy okazji zwróci się przede wszystkim w łaśnie te aspekty, kt óre s ą kompletnie n iepoliczalne, czyl i coś o d czy m walczym y, czyli ten najwy ższy mo żliwy komfort, żeby budynek dl a na s był bezp ieczny pod k ątem w łaśnie f izyki budowli to się przejść nie będzie m ini n im tzw. syndrom u chorego budynku nie b ędzie grzybów nie b ędzie pleśni szacuj e si ę, że 89 % budynk ów w Polsce ma jakiś fragmen t centrum rogu budynku najgorsza forma t o są oczywiście grzyby ple śnie, al e s ą du żo dużo mn iej czy du żo łagodniejsze, czyli średnia jakość pow ietrza zbyt du ża wilgotno ść jakieś Emiter w postaci materia łów, które zosta ło w tych budynkac h u żyte i ma to bezpo średni wpływ no Name ich użytkowników st ąd też ta walka o uzmys łowienie tego że, że jes t tak istotne i ustalamy oczywi ście nie policzalne z 1 strony, czyl i zresztą mam Budny, który oszczędza ogromn ą ilo ść energii jes t u nas niezale żny finansowo jest aspek t zdrowotny aspekt komfortu i t o, że w zasadz ie co należałoby brać te ż analizach, że po 2030 latach nie b ędzie potrzebowa ł żadnej modern izacji to sum a marży rozliczymy dodatkow e koszt y tak naprawd ę nie ma bardziej op łacalnego standardu nasz e obecn e bardzo dzi ękuję za spotkanie z rozmow y za piękne opowie ści o ty m jak my śleć w og óle budowaniu, kiedy budujem y coś dla s iebie budujemy własny do m cz y ob iekt użyteczności publicznej ze mną budz i się pa n Kamil Wiśniewski architekt założyciel ogran icza bardzo dzi ękuję dziękuję serdeczn ie zobacz Zwiń «

80 proc. życia spędzamy w budynkach, więc muszą być "zdrowe"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: RAPORT GOSPODARCZY

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 11:00

Najnowsze Podcasty

Za 10 lat każde mieszkanie będzie smart? „Ten trend zaczyna się na dobre”

Jak Puszcza Białowieska radzi sobie ze zmianą klimatu?

Kryzys banków na świecie. "Może to zagrozić stabilności globalnej"

B. Liberadzki:" Jest intencja, żeby nowe samochody rejestrowane od 2035 roku, były samochodami zeroemisyjnymi"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL