REKLAMA

Seks z przedstawicielem tej samej płci ewolucyjną normą a nie odchyleniem od niej?

OFF Czarek
Data emisji:
2019-12-06 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
37:07 min.
Udostępnij:

Komentarz prof. Marka Konarzewskiego do badania "An alternative hypothesis for the evolution of same-sex sexual behaviour in animals". Rozwiń »

Więcej: https://www.nature.com/articles/s41559-019-1019-7 Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wczoraj tak państwa moim gościem jest pan prof. Marek Konarzewski wydział biologii Uniwersytetu w Białymstoku oraz Polska Akademia Nauk dzień dobry witam serdecznie panie profesorze dzień dobry bardzo interesujący artykuł ukazał się w zeszłotygodniowym wydaniu tygodnika The Economist artykuł zatytułowany pejsy instynkt i artykuł ten nawiązuje do artykułu, który ukazał się wnętrze Ecology and Evolution, gdzie grupa młodych naukowców pod przywództwem Gyuli Monk z Rozwiń » Uniwersytetu jej stawia bardzo interesującą tezę Otóż za stan osie jak to dobrze żyć panie profesorze, bo sprawa trochę trudna do do ujęcia, choć prosta powiedziałbym, że jeżeli chodzi o rozmnażanie się wśród zwierząt czy w ogóle zachowania seksualne wśród zwierząt naukowcy mówią o czymś co tutaj nazwane SA SB, czyli Sejm seks seks od wie czy zachowania seksualne w ramach tej samej płci oraz de SB, czyli de France seksu od najwyższej zachowania seksualne w ramach przeciwnej płci no i trochę kulturowo żyjemy w takim paradygmacie, że zachowania seksualne w ramach przeciwnych płci są czymś naturalnym natomiast SA SB, czyli te zachowania wobec tej samej płci są jak jakąś czymś nienaturalnym czymś co powstało jako może wynik błędu ponieważ, ponieważ nie prowadzi do rozmnażania, a więc na to spojrzeć jako na coś nietypowego czy może jakiegoś błędu w systemie tymczasem ci naukowcy w artykule zatytułowanym natomiast hipotez wodę Evolution Sejm sex Shop di en moc sugerują, że należy odwrócić i powiedzieć, że jeżeli spojrzymy na wydatek energetyczny to zachowania seksualne choćby w ogóle bez determinacji płci drugiego osobnika są łatwiejsze czy też mniej energii się zużywa niż zachowania seksualne, kiedy dodatkowo musimy ustalić, jakiej płci jest drugi osobnik i tym samym to takie zachowania bez powiedziałbym identyfikacji płci powinny być uznawane jako zachowania pierwotne bo, choć naturalne naturalne pierwotne natomiast późniejsze np. w ramach innych płci pojawiło się jako pewien ewolucyjny program tak troszeczkę troszeczkę może porządkują zamierzam proszę bardzo panie ministrze pan ale, ale parę stów wypada dopowiedzieć po pierwsze, rzeczywiście takie zastane powiedzmy krajobraz interpretacyjny mówię zastany dlatego, że to bardzo młodzi naukowcy faktycznie wchodzący w zasadzie w naukę to ten ten artykuł napisali jest taki, że tak jak pan stwierdził kontakty heteroseksualne są utrwalone ewolucyjnie normą natomiast kontakty w ramach 1 płci są czymś co się pojawiło później co jest właśnie w jakimś nawarstwienie i że wobec tego ten paradygmat tak naprawdę dyktuje również całość badań dotyczących poszukiwania wyjaśnia, skąd się to wzięło tak dalej oni rzeczywiście proponują odwrócenie tej perspektywy zauważając na wstępie, że mamy mniej więcej 1500 gatunków rozrzuconych w zasadzie całym ponad 1500 gatunkach zwierząt angażuje się tak FSB, czyli zachowania seksualne wobec partnerów tej samej buda ślad co więcej bardzo wiele gatunków to są przedstawiciele tych fragmentów drzewa życia, które są bardzo stare np. kar głównie, które pewnie są zbliżone pod względem budowy i zachowań do naszych bardzo bardzo odległych ewolucyjnych przodków i tam to jest zbyt występuje podobnie jak występuje w innych grupach systematycznych w związku z tym autorzy postulują orzecha odwróćmy odwróćmy tutaj sposób patrzenia na początku zapewne był to system, w którym w momencie, kiedy zaistniały płcie, dlaczego zaistniały stosowne bardzo ciekawe pytanie, ale wtedy, kiedy zaistniały topos owym problemem było rozróżnianie się osobników między sobą i identyfikacji atak i teraz tak jak Polsce stwierdził ta identyfikacja jest kosztowna pod wieloma względami behawioralne, bo trzeba wytwarzać jakieś dodatkowe narzędzia Rączka formalny tak dalej tak dalej i przy tym, że popełnia błędy tak wobec tego dziś tam na początku kształtowania się budzi jako jako mechanizmu stosowania genów ten ten mechanizm nie był zbyt doskonały ją się w związku z tym już na początku utrwalił taki oto postaci jest pewien margines, w którym mamy do czynienia ze związkami w obrębie 1 płci to po prostu się ciągnie w całym naszym drzewie Fil genetyczny znasz z nami włącznie, więc nie jest to cecha, która dziś raptem pojawiła tylko pojawiła się bardzo bardzo głęboko na początku zasadzie ewolucji zwierząt, jakie znamy i wobec tego trzeba aż po to, żeby próbować wyjaśnić, skąd się bierze z SB może będziemy trzymać się z języka tak ze środy jego rzeczywiście homoseksualizm to określenie jest jest jest związane z bardzo potężnym bagażem kulturowym i wszystkim kontrowersjami, a nie o tym, sami dzisiaj rozumiem rozmawiać i i wobec tego ta zmiana perspektywy sprawia, że możemy sobie spróbować wyjaśnić w nowy sposób po prostu patrzą na zwierzęta patrząc na to jak to jest jak to jest rozłożone w świecie zwierząt i co więcej zwierzęta mają tę zaletę sprzeciwia się już jako obiekt badań w tym zakresie, że nie są świadome naszych problemów nazwijmy to poza biologicznych interpretacyjnych w związku z tym pewnie będzie można coś więcej powiedzieć na temat mechanizmów prowadzących do rozpowszechniania SB również ludzi na koniec, a po co nam w ogóle płeć oraz płeć i profesorze to moglibyśmy spokojnie spokojnie spotkać osobno pewnie byśmy tematu nie wyczerpali najkrótszym tego słowa znaczeniu hipoteza, która się wydaje dominująca sprowadza się do tak, że żyjemy w świecie, w którym otaczają nas wszelkiego rodzaju zagrożenia związane z patogenami np. bakterie i one się mnożą nieprawdopodobnie szybki się szybkim tempie w stosunku do wymiany pokoleń ludzkich np. tak tak jak tu siedzimy to do końca programu są pewnie takie bakterie w naszych organizm, który się zdarza podziwiamy nie tak i po to, żeby sprostać temu temu wyzwaniu, jakim jest ciągłe zagrożenie ze strony patogenów musimy sobie geny kasować już użyłem tego określenia Tuska potocznego być może ale, wymieniając geny między sobą sprawiamy, że jesteśmy na tyle zróżnicowani genetycznie, że łatwiej nam jest krótko mówiąc zwalczać zagrożenia i płeć jest taką rewolucyjną ścieżką, która zwielokrotnia zróżnicowanie genetyczne w tym również przede wszystkim to zróżnicowanie które, które buduje naszą odporność na wszelkiego rodzaju zagrożenia to jest tak jak się wydaje zasadniczy powód, którego płeć zaistniał oczywiście są też inne po, dlaczego tylko 2, dlaczego tylko 2 np. tak Ano właśnie tutaj zaczynamy wchodzić w relacje czy w opowieści takie powiedziałbym bardzo bardzo głęboko rewolucyjne, bo może warto sobie przypomnieć, że tak naprawdę początkiem były, bo był brak zróżnicowania tak to znaczy komórki, które były bardzo podobne identyczne morze może w ten sposób to jest specjaliści określają też logami, czyli mieliśmy komórki rozrodcze, które niczym różniły potem zaczęły się powoli różnić na te, które są większe określam je komórkami żeńskimi, które są mniejsze tak generalnie uważa się, że takie rozróżnienie, jeżeli porównamy sobie komórki, które były nie zróżnicowanej zróżnicowane to te zróżnicowane mają po prostu większy sukces ewolucyjny tonie oznacza, że to jedyne rozwiązanie przypomnę, że w bardzo wielu organizmów wciąż jest organizowanie komunalnym to znaczy takich, które się powielają i tworzą dokładnie swoje kopie taki też sobie dają radę i one są bardzo stare ewolucyjnie tak bardzo wiele roślin np. się rozmnaża komunalni też dobrze z tym jest, więc płeć nie jest koniecznym warunkiem do trwania życia, ale właśnie powoduje zwiększenie zróżnicowania genetycznego wobec tego łatwiejsze dostosowanie do środowiska no i co wszystko co z tą płcią potem idzie to rozumiem są również komplikacje, które sobie dziś rozmawiamy tak powrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacja o jedenastej 20 kilka minut co państwa do artykułu, którym rozmawiamy on się ukazać wnętrze Ecology and Evolution artykuł opublikowano 18listopada na autorytet iPod swobodę ewolucji na Sejm seks seks robi biur na mocy to jest grupa młodych badaczy pod przywództwem Gyuli Monk z Uniwersytetu jej, ale także Berklee inwestują w Texas, a stracił także proszę bardzo także bardzo ciekawa lektura ciekawe ciekawe, która czyli, że no może nie normą tylko pierwotny są zachowania seksualne w ramach tego sam tej samej płci no wtedy jeszcze oprócz jedno obudzi trudno było mówić w każdym razie to jest punkt wyjścia i teraz powody, dla których rozróżnianie płci okazuje się dosyć trudne są właśnie tym tą przyczyną praw pierwotną przyczyną, dla której dzisiaj też mamy z tym jak widać pewne problemy państwa moim gościem jest pan prof. Marek Konarzewski wydział biologii Uniwersytetu w Białymstoku oraz Polskiej Akademii Nauk informacji o 1120 po informacjach wracamy wcale państwa mamy gości jest pan prof. Marek Konarzewski z wydziału biologii Uniwersytetu w Białymstoku oraz Polskiej Akademii Nauk rozmawiamy dzisiaj o interesującym badaniu, które niedawno pojawiło się w czasopiśmie Nature Ecology and Evolution, a dokładnie 6listopada tam grupa młodych badaczy stawia taką tezę, że pierwotnym bazowym zachowaniem seksualnym wśród gatunków było zachowanie w obrębie stawiam tezę tej samej płci, czyli SB Sejm seks seks robi wiele to akronim autorzy tutaj nie używają terminu zachowania homoseksualne heteroseksualne jak rozumie dlatego one są już trochę kulturowo obarczone raczej mówią o zachowaniach seksualnych w ramach tej samej płci albo w ramach po przeciwnej płci i wskazują na to, że znamy ponad 1500 gatunków zwierząt, które przejawiają zachowania, które właśnie zwane SB, czyli Sejm seksem robi wielu, czyli zachowania seksualne w ramach tej sem samej płci, a więc skoro, a to to nie znaczy, że znamy wszystkie to na razie, jako że znamy tyle, ale 11 z argumentów jest taki, że skoro mamy, jakie zachowanie, które występuje w takiej wielkiej liczby gatunków no to raczej łatwo jest przyjąć tezę, że ono było na początku, a potem, gdyby zachowanie EW ewoluował wraz z gatunkami niż, że każdy z tych gatunków odrębnie niezależnie od wszystkich wykształcił podobne zachowania dokładnie tak z tym, że drobna korekta chrapania prowadzą do pierwszej części świetnego podsumowania mianowicie oczywiście te gatunki od samego początku rozmnażają się przede wszystkim płciową, więc tutaj podstawowym postawą w relacji jest relacja między płciowa natomiast to co twierdzą jak sądzę zasadnie autorzy tego tego artykułu jest to, że w śród tych zachowań od początku również pojawiały się i to nie na zasadzie pojedynczych przypadków zachowanie w obrębie 1 płci i wobec tego należy uznać, że to zachowania wewnątrz płci są bardzo stary film genetycznie bardzo rozpowszechnione co co wykazują w tym w tym artykule wobec tego nie można uważać za jakąś cechę, która badała pojawiła jest pewnym odstępstwem od normy nazwijmy to umowy w ten sposób, czyli rozumiem, że zwierzęta mają instynkt seksualny angażują się relacje seksualne teraz czasami one kończą się potomstwem czasami nie dokładnie i skończy tobie tak można sobie wyobrazić, że dziś właśnie bardzo bardzo daleko w przeszłości ewolucyjnej czynności praw praw środkowi kompletnie do nas podobni jeszcze raz przypomnę tutaj przywołują autorzy artykułu organizmy zbliżone plany budowy zachowaniem do szkarłupni np. rozgwiazd czy jeżowców, bo to, więc tak wyglądało na organizm miał oczywiście pewien poważny problem związany z identyfikacją płci taki tutaj cała budowa zarówno aparatu takiego stricte anatomicznego fizjologicznego również związanego z rozpoznawaniem płci, ale również behawioralne jest niebywale skomplikowana i podatne na błędy, tak więc argument jest taki oto, że przy szczególnie wtedy, kiedy tych kontaktów płciowych było bardzo dużo to opłacało się raczej, iż ilość przepraszam za wrażenie, iż jakość, nawet jeżeli się myliliśmy się od czasu do czasu, zwracając uwagę na innego osobnika, który był tej samej płci to koszty tej pomyłki w związku z tym, że tych kontakt był bardzo wiele były znikome w stosunku do do sytuacji, które musielibyśmy bardzo dużo czasu przeznaczyć np. na identyfikację w, tracąc tym samym możliwość możliwości Ross Ross rodu innymi zorganizowane, tak więc to jest taki to zasadniczą dzieli nas nie wyeliminujemy dyskryminujemy angażujemy się w relacji jest kolejnymi osobnikami, jeżeli one okażą Odry i przeciwnej płci na to być może zakończą się też potomstwem, więc im więcej tym lepiej im więcej tym lepiej oczywiście to są początki, które potem doprowadził jednak do tego, że mechanizmy identyfikacji bardzo się wyostrzyły taki były znacznie bardziej pod tym względem dyskryminujące czy takie, gdzie mogliśmy rozróżnić płeć w sposób bardziej precyzyjne tym niemniej pozostały te ślady w zasadzie we wszystkich grupach systematycznych i tak jak twierdzą słusznie autorzy artykułu raczej ta liczba 1500 gatunków, o których pan spójna jest zaniżona ani zawyżona, dlatego że tutaj bardzo często obserwatorzy badacze mieli tendencję do do tego, żeby tego rodzaju zachowania prostu ignorować bądź omijać nie zapisywać, więc pewnie, gdyby się temu dokładniej przyjrzeć się okazało zmniejszy bardzo rozpowszechnione niż niższy niż to wynika z dobrze udokumentowanych twarz to jest też interesujący wątek tak jakby wiąże teraz, badając zachowania rozważanie gatunki naukowcy powinni przybrać trochę inny punkt widzenia przyjąć inny punkt widzenia tak to znaczy no Mes w dni trudno nam się pozbyć pewnego powiedzmy ludzkiego paradygmatu po patrzenia na świat otaczający w tym również świat zwierzęcy w sposób, który jest wolny od nowego rodzaju no można być uprzedzeń tak tak naprawdę to co z tego artykułu wynika przede wszystkim to jest 1 myśl słów nie sposób nie zgodzisz popatrzmy zimnym okiem przepraszam na SB tak, jakbyśmy próbowali badać jakąkolwiek inną cechę behawioralną co przecież robimy bardzo dawna i biologia porównawcza zajmuje się tym dobrym skutkiem od od wielu wielu lat tak, jeżeli w ten sposób opatrzył, jeżeli przełożymy te same narzędzia, odrzucając na ile jest możliwe cały bagaż uprzedzeń kultura, które są związane być może się czegoś dowiemy tak więcej i teraz dlatego możemy dowiedzieć no wspomniałem o tym, że zwierzęta są, w którym w swoich zachowaniach nieskażone tymi wszystkimi obciążeniami, które teraz siłą rzeczy występują u ludzi, więc są pewnym takim zerowy modelem do sprawdzania te, które nas interesują szczególnie sytuacji, w których mamy do czynienia z organizmami już skomplikowanymi behawioralne, które np. nie mają takiego wielkiego problemu z rozróżnieniem płci jak mieli nasi pradziadkowie, kiedy byli zbliżeni plany budowy do wieżowców np. no i co wtedy widzimy np. ptaków tak taki szczególnie te, które gnieżdżą się kolonii nigdzie tak więcej to okazuje się, że są przykłady gatunków, które u, których łączenie się pary jednopłciowe jest jest bardzo często no chociażby wspomniane w tym artykule albatrosy ciemne ulice gnieżdżące się na Hawajach, gdzie około 30% par w koloniach lęgowych, które tam tworzą to są pary jednopłciowe najczęściej są to samice i okazuje się również, że te same łączące się z pary wychowującej jaj oczywiście sam chce wcześniej musiały musiały być zatrudniony przez jaki sam zewnętrzne, ale potem składają jaja do 1 gniazda i razem wychowują pisklęta i okazuje się, że zupełnie się to udaje tak mało tego w zeszłym roku okazała się praca autorstwa naszych polskich kolegów ze Szczecina i z Poznania z Piotrkiem Trojanowski profesorem pracą Trojanowski, która w tym oczywiście maczał palce i bardzo ciekawy eksperyment ta grupa poczyniła mianowicie na gołębiach domowych takiej populacji, które obserwowanej usunęła część samców i popatrzył jak sobie radzą w takim w takiej sytuacji pozostałe samice się okazało klaczy część tylko czynić coś co okazało się, że właśnie samice zaczęły tworzyć jednopłciowe pary wychowywać wspólnie pisklęta zupełnie z dobrym skutkiem robiły w drugą stronę to nie działa, jeżeli usuniemy usuniemy samice, owszem, część samców próbuje tworzyć jednopłciowe pary, ale są bardzo agresywny w stosunku do siebie i tego rodzaju pary jednopłciowe raczej jako jako rodzice nie spełniają tego zasadniczego wymogu, który tutaj można byłoby powiedzieć jest wychowanie potomstwa w dobrym dobrym zdrowiu, więc to jest oczywiście zróżnicowane widać na punkcie ale w jaki mierzy się udaje, więc można powiedzieć, że to nie jest także za każdym razem ten taki paradoks zdarł wnioski, bo to często tak nazywane tak, dlaczego w ogóle zwierzęta łączą się ludzie łączą się ze jedno kluczowe potrzeby wtedy, kiedy wiemy z góry, że potomstwa jako takiego z takim związku być nie może niezupełnie tak jest to znaczy z są też dobre powody również ludzi zresztą wskazujące na to oczywiście te pary jako takie to co nie mogą mieć, ale np. tych popatrzył na rozszerzoną rodzinę na krewnych czy też właśnie tak takie zachowania, które omijają, że tak wyrażę ten moment najważniejszy, czyli połączenie gamety potem już tylko chodzi o wychowanie o wychowaniu potomstwa tutaj sobie zupełnie dobrze też jednopłciowe związki mogą grać autorzy zwracają także uwagę na to, że wśród zwierząt mamy większą liczbę kontaktów seksualnych, niż by to było potrzebne do rozmnażania i to też dla nich jest kimś takim argumentem, że skoro więcej seksu niż potrzeba do rozmnażania to być może to jest właśnie owocem tych wcześniejszych zachowań seksualnych, które niekoniecznie przynosiły owoce, a więc mogły być zachowaniami w ramach tej samej płci to prawda jest jest generalnie na angażowanie się w rozwój jest znacznie powszechniejsze niż, niżby wynikało tylko włącznie z konieczności reprodukcji również wśród naszych najbliższych krewnych jeśli popatrzymy na nowo np. warto to to jest taki sztandarowy przykład zwierząt bliskich nam bardzo w końcu, które często angażują się w zachowania płciowo nieprowadzący do rozwodu jako takiego notabene wśród Bonobo zdarza się dosyć często właśnie torze, że samica się między sobą angażują zachowania które, które no nie prowadzą do rozrodu, które są ewidentnie zachowaniami seksualnymi i nie jest odosobniony przypadek tak gatunków jak powiadam jest bardzo wiele generalnie wygląda na to, że można tłumaczyć właśnie takim pod takim 1 z trudem, że to są zachowania, które z 1 strony zwiększają szansę w momencie, kiedy naprawdę rozwodu dojdzie, ale również mają inne funkcje np. takiego takiego budowania więzi między zasadniczych czy też stwarzania sytuacji, w których może być potencjalny rozwód nieco później to jest tak powiem pewne preludium taki tak dalej jest tutaj tych tych możliwości naprawdę bardzo wiele i one są do badania bardzo różnych bardzo różne często odmiennych nas mocno organizmu np. na wózkach owocowych ulubionym modelu zwierzęcym bardzo wielu badań, które potem mają jakąś jakąś jakieś odniesienie do człowieka tam też można dosyć prosty sposób zmanipulować np. Muchy właśnie do takich zachowań w obrębie 1 płci, wpływając na kompozycje feromonów bony rozpoznają za pomocą feromonów, więc jeżeli to troszeczkę zmienimy genetycznie to się okazuje, że wtedy się pojawia właśnie taka preferencja Senat tej samej płci wrócił do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM państwa mają gości jest pan prof. Marek Konarzewski z wydziału biologii Uniwersytetu w Białymstoku oraz Polskiej Akademii Nauk informacje o 1140 po informacjach wracamy do programu off czarek który państwa moim gościem jest pan prof. Marek Konarzewski z wydziału biologii Uniwersytetu w Białymstoku i Polskiej Akademii Nauk rozmawiamy o zachowaniach seksualnych zwierząt zarówno w ramach tego tej samej płci jak i płci przeciwnej niedawno ukazało się artykuł, który stawia tezę, że zachowania seksualne w ogóle w ramach gatunku są pierwotne niż zachowania, które wybierają tę samą płeć albo albo przeciwną, że na początku chodziło o to, żeby im więcej tym lepiej, bo były większe szansę rozmnożenia się rozmawiamy z prawie wszystkich gatunkach zwierząt oprócz Homo sapiens no tak nie powinniśmy omijać naszego bardzo wdzięcznego zresztą obiektu badań może w ten sposób określa oczywiście rodzi się pytanie na ile na ile artykuł, który dziś rozmawiamy jak i konkluzje na ile ono jednak pasują czy na ile z objaśnia nam nasze własne zachowania przypomnę jeszcze raz tak najważniejsze co tutaj wynika z tegoż artykułu to jest zmiana zmiana sposobu myślenia tak o związkach jednopłciowych jako takie, które się pojawiły niedawno są na pewną naleciałości na na generalnie ewolucyjnie utrwalonym wzorcu, który zakłada głównie kontakty heteroseksualne autorzy twierdzą, że część zachowań w obrębie 1 płci jest bardzo głęboka Filomeny wcześniej wobec tego trzeba byłoby opatrzyć jakich powodów się utrzymuje tak bardzo długo, a i tak bardzo rozpowszechnione wśród różnych gatunków, tak więc to jest ten punkt wyjścia na, a teraz uczącego się z tych badań możemy dowiedzieć na temat człowieka po pierwsze, stwarza to możliwość weryfikacji np. modeli genetycznych, które tworzy się zmyślą o tym, żeby zrozumieć w jaki sposób, jeżeli w ogóle niż tło genetyczne jest tutaj zaangażowany w jaki sposób to się mogą utrwalać i w jaki sposób może to trwać między pokoleniami to nie jest miejsce nie sposób, żeby te modele w sumie matematyczne opisywać tutaj, ale wniosek z nich jest 1, że trwanie zachowań w obrębie 1 płci musi być poligraficzne, czyli musi być związane z bardzo wieloma genami na pewno nie ma tutaj możliwości to był 1 gen i teraz zapewne są to jest wiele genów o niewielkim skutku każdego z osobna, ale kumulujących się tylko, tyle że to nie jest tylko kumulacja również bardzo silne interakcje i to nie tylko między tymi genami, ale również z inną częścią genom, ale przede wszystkim także środowisko, jeżeli popatrzeć na człowieka to wygląda na to, że preferencje kluczowe są pewnego stopnia genetycznie uwarunkowane w tym roku zresztą pojawiła się taka bardzo ciekawa praca znajdź, wskazując na na torze rzeczywiście no mamy dobre przesłanki w tej chwili, żeby twierdzić co najmniej kilka tam była mowa o 56 być może konkretnych miejscach zidentyfikowanych w ludzkim genomie jest związana króluje może tak to po 2 związane z zachowaniami seksualnymi z preferencjami seksualnymi przy czym podkreślam za autorami tego artykułu, że mówimy tu korelacja, czyli w dalszym ciągu trudno mówić tutaj przyczynowo skutkowy między nim nie jest to gen, który odpowiada za nie, więc to co trzeba też bardzo mocno podkreśla, że tutaj zresztą myślę, że nadzieje w ogóle na znalezienie tzw. Gajdziński genu genu związanych z homoseksualizmem są płonne i to na pewno w ten sposób nie działa, ale ważne jest to, że to, że co do tego mamy do czynienia z częściowym warunkowanie genetycznym to tych tak w tej chwili już w zasadzie nie podważa są świetne badania zarówno takie stricte molekularne jak badania przeprowadzone na na bliźniakach jednojajowych, które z różnych powodów były rozdzielane i wychowywały się w różnych rodzinach różnic genetycznych jednak okazuje, że preferencje się jakoś utrzymują jest mnóstwo bardzo takich fascynujących ciekawych i absolutnie koniecznych do wyjaśnienia wzorców np. to, że jeszcze w rodzinach wielu dziennych, jeżeli mamy do czynienia z braćmi to zwykle młodsi bracia są są tymi którzy, którzy objawiają skłonności homoseksualne nie starsi, że jak popatrzymy na rozkład między płciowe to nie jest są równomierny więcej także wśród mężczyzn niż wśród kobiet także te rzeczy, które obserwujemy w naszym gatunku być może łatwiej będzie objaśnić, jeżeli przyjmiemy właśnie ten punkt widzenia artykułowane w przez przez mąki i kolegów i spróbujemy sobie to wyjaśni za pomocą oglądania zwierząt no i tutaj ich ciekawy wątek panie profesorze jest taki, że czy da się oddzielić się czy też może sprawić albo wpłynąć na naukowców, żeby przy przy przyjęli ten nowy punkt widzenia, bo pewnie możemy powiedzieć teoretycznie da się, ale nie da się uciec od tego, że naukowcy tworzą w określonych w kosztach okolicznościach też są ludźmi, którzy mają swoje poglądy oczywiście zajmują się różnymi rzeczami stają się być jak najbardziej obiektywni, a jednak tworzą także w kontekście jak mają swoje poglądy być może wierzenia i czasami bardzo trudno jest je oddzielić oczywiście ideałem byłoby to zimna szkiełko i oko, ale na życie koryguje to w w ten sposób, którym tutaj wspomniał to znaczy możemy co najwyżej starać się dochować maksymalnie obiektywności nie abstrahować od bagażu nazwijmy to kulturowego, który na każdym z nas w jaki sposób ciąży mam nadzieję, że właśnie badania zwierzętach do pewnego stopnia pozwolą na na odbarczeniu tego typu działalności badawczej właśnie od tego bagażu, który może może przeszkadzać trochę łatwiej nam być może będzie oglądać zachowania i śledzić zachowania tego typu zwierząt niż ludzi tak i to jest to jest samo w sobie ciekawe, że praktycznie jest takim paradygmatem dobrze przyjętym, że bardzo wielu zachowań ludzkich próbujemy tworzyć modele zwierzęce i na ich podstawie objaśniać to co co co znajdujemy w naszym gatunku w tym przypadku no to się do do końca nie udawało do tej pory, więc być może właśnie ten artykuł w pewnym sensie zwrócił uwagę na to, że to jest droga, którą powinniśmy podążać, żeby na koniec dowiedzieć czegoś więcej na samych, czyli że na początku było trudno, ale chodzi o to, żeby jak najwięcej komponować, żeby się rozmnażać no tak, bo to jest dyktat doboru naturalnego tak znowu mam nadzieję, że możemy tutaj oddzielić kwestię z, które same na swoje w momencie kiedy, kiedy przychodzi nam myśleć gatunek, ale generalnie tak musimy pamiętać o tym, że zwierzęta są w swoich zachowaniach moralne i to co dyktuje i powodzi jest jest związane z maksymalnie efektywną propagację własnych genów, jeżeli okazuje się, że w trakcie propagacji odstępstwa od od interakcji stricte heteroseksualnych mają uzasadnienie ewolucyjne w tym sensie że, w jakich wyjątkowych być może sytuacja, ale jednak znaczących pozwalają na zwiększenie sukcesu reprodukcyjnego one będą się utrzymywać się z tym mamy właśnie do czynienia wciąż oczywiście tak jak rozmawialiśmy wcześniej pozostaje wiele niespodzianek pytań, dlaczego 2 płcie osiągnie więcej albo czy właściwie można też płeć jakoś tak bardzo precyzyjnie określić nową mówimy o 2, ale to znowu to jest chyba też trochę poziomym na biologiczne kulturowe to i tak jest bardzo wiele gatunków zwierząt, które potrafią zmieniać płcie tak, gdzie determinacja płci zależność od temperatury gadów tak to zresztą mamy ogromny problem z tym, bo zmienia nam się klimat zrobi się coraz cieplej i co może mieć znaczenie dramatyczne, gdy chodzi o proporcje płci, a co żeśmy sobie dzisiaj powiedzieli przy zmianie proporcji płci może się okazać znowu, że to będzie wojna będzie może być tak jest no dobrze zabrakło też polskich naukowców zawsze no nie już wspominałem tutaj moich moich kolegach ze Szczecina i Poznania badania, które jak sądzę są ciekawe badania, o których mówiłem parę minut dali na gołębiach, więc to to nie jest tak, żeby tutaj nic nie robimy natomiast trzeba powiedzieć jedno także po to, żeby szczególnie, gdy mówimy o badaniach genetycznych po to, żeby wyciągać wnioski to potrzebne są potężne bazy danych pracę znajdzie, którą tutaj wszystkich szkół przytoczyłem była wykonana prawie pół 1 000 000 osób to są dane z Wielkiej Brytanii akurat no, więc trzeba mieć do tego potężne bazy danych ogromne moce obliczeniowe, żeby to było możliwe my możemy być czujni powinniśmy być częścią takich wysiłków które, które umożliwią właśnie dzięki dzięki temu nie było postępowi jakiś tych dokonuje w medycynie, czyli możemy po pierwsze, metody Screen genetycznego do przeglądania sygnału robią się coraz bardziej dostępna z drugiej strony jesteśmy w stanie gromadzić dane bezpieczny sposób obrady i to m.in. oczywiście to nie jest zasadnicza przyczyna i cel, dla której takie takie bazy danych tworzy, ale między nimi również na pewno pozwoli na bardziej precyzyjne określenie tak istotnych kwestii jak chociażby determinację genetyczna zachowań seksualnych czy naukowcy współpracują ze sobą psa czy to jest także, że raczej te bazy są własnością ośrodków naukowych czy istnieje jakieś takie pomysły, żeby współpracować analizować zasoby wszystkich czy jak największej liczby ośrodków naukowych właśnie po to, żeby mieć większy dane większą witalność to jest to jest ten ideał, do którego dążymy w bankową danych w tej chwili się bardzo również w Polsce rozwija chociażby w Białymstoku, z którego pochodzą na Uniwersytecie medycznym w Białymstoku, ale nie tylko nie ma tutaj to sensu tak długo jak będzie połączony większą całość ta świadomość absolutnie istnieje i myślę, że wciągu paru lat będziemy mogli się spodziewać naprawdę no powiedział rewolucji pod tym względem, gdy chodzi o wnioskowanie potwierdzenie hipotez i to sięgających znacznie dalej niż tematy, które dziś rozmawiamy, bo to bardzo są jednak tworzą głównie zmyślą o tym, żeby identyfikować czynniki związane z tak palącymi problemami jak Alzheimer choroby krążeniowe itd. tak dalej tutaj na pewno będzie mógł się podzieli rak oczywiście, więc to są to są obszary, w których szczególnie bym się spodziewał szybkich efektów bardzo dziękuję panie prof. prof. Marek Konarzewski z wydziału biologii Uniwersytetu w Białymstoku i Polskiej Akademii Nauk był państwa i moim gościem, a co państwo też do tego artykułu w tygodniku The Economist, ale artykuł o badaniach okazało się oczywiście w wielu czasopismach czasopismach, w których ten wątek SB, czyli Sejm seks ze środy Wiewiór kontra SB, czyli Defense robi już zbadane przez czuje mąki zespół także co państwo do tych artykułów informacje Radia TOK FM już za kilka minut po godzinie dwunastej po informacjach popołudnie Radia TOK FM i Maciej Zakrocki dzisiejszy program przygotował Paweł Ziętara nad jakością czuwał Krzysztof Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA