REKLAMA

"Prezydent Warszawy ma większą władzę niż minister" - Jan Śpiewak o swoim aktywizmie i żydowskiej tożsamości (cz.3)

Sztuka Życia
Data emisji:
2019-12-08 15:20
Audycja:
Sztuka Życia
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
15:43 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzecia część magazynu sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska z nami w studiu Jan Śpiewak najbardziej znany aktywista miejski w Polsce socjolog samorządowiec współzałożyciel żydowskiej ogólnopolskiej organizacji młodzieżowej, która to organizacja będzie teraz tematem naszej rozmowy tożsamość żydowska najlepiej dla pana ważna istotna jak te fazy rozbudzania się do tej aktywności pro żydowski albo wygaszania przebiegały pana życiorysie, bo to też ma swoje fazy Rozwiń » bardzo często tak prawda tak mówią poprzedniej części naszej audycji no ja na pewno byłem dość mocno pod wpływem uderzeń poznałem dziadków dziadek umarł, kiedy 2 lata moja babcia umarła dekady przed moimi urodzinami dawno byłem przez mało mamy bardzo pod wpływem tego czegoś takiego, że żydowskiego żydowskiej idei sprawiedliwości społecznej to jest bardzo istotne tak Pikula trzeba naprawiać świat zostawić jako lepsze niż stawiło te różne historie oczywiście też związane z tym, że brało 1 na oba ptaki i jakby ta społeczność żydowska bardzo sobie pomagała po prostu była bardzo duża bieda taki to był, jakby sposób obrony przed biedą i moja babcia jako osoba, która rodziła się trochę bardziej zamożniejsze rodziny no właśnie już w gimnazjum pomagała różnym różne różnym biednym robotnikom i chłopskim dzieciom i zagrała za grosze to bardzo wcześnie podobnie mówi mój dziadek już gdzieś tam jest ten element właśnie tej tradycji tej tradycji żydowskiej umie się w taki powrót do tego jak ja zawsze byłem w pół godziny do synagogi jakoś Super często ale, ale była w jakiś element od zawsze moje moje mojego wychowania nie miałem takiej nie było momentu przebudzenia nie było takiego momentu transformacji tożsamościowych Agaty Tuszyńskiej nie jest to jest, która dowiedziała się w dorosłości jest za nic nam to bardzo chyba dość rzadka sytuacja, bo w polskich rodzinach ja byłem wychowany zawsze jako, jako że tak i mimo że duże, że mój tata był oba babcie przez Annę kamieńską znaną poetkę właśnie taką, która też pisała dużo takich wierszy w duchu chrześcijańskim tłumaczyła psalmy tak dawno tak ta tradycja żydowska była zawsze dla mnie tutaj bardziej obecna moim w moim życiu, więc bądź poniekąd naturalne, bo faktycznie tak z połączenia tej potrzeby aktywności i tego kultywowania tradycji myśmy złożyli wtedy Stowarzyszenie, że skargę organizacji i organizacji młodzieżowej akcji fenomen, bo nas bardzo bardzo dużej dużo osób poznało i dużo chyba nawet związków widzieć się rodziło, więc można powiedzieć, że zadanie zostało wykonane, bo to oczywiście też na tym to wszystko polega szykują się z taką małą społeczność Ciołek rozpoczną żydowska, która liczy parę tysięcy osób tak naprawdę życia lub pochodzeniu żydowskim więcej, ale w takim zakresie do tego przyznaje zresztą pielęgnują też w jaki sposób po pierwsze to do tych osób jest niewiele bardzo pamiętam, że zrobić różne tego typu akcje moim największym osiągnięciem w tej działalności chyba obcego udało się założyć to dla było parę lat to byśmy drobinki były w Warszawie założyliśmy potem na zasadzie to był taki oczywiście było to w domku fińskim właśnie w ramach działania w jej obronie tak domków fińskich na zdrowie państwo kiedyś będą nawet w wycieczce w stolicy to na pewno do Sejmu zajrzą to obok Sejmu jest właśnie takie magiczne osiedle prawdopodobne miejsce bardzo chce inicjały nazywała, ale jazda zniszczyć znają tego się zaczęło aktywność publiczna, żebyśmy jako danego ten właśnie z jeszcze 1 z obrony tak, jeżeli weźmiemy tylko my zrobimy zbudujemy w 1 domku z tak składujemy drobinki, bo takiego oczywiście takie miejsce taka forma gdzieś po społecznej spółdzielnia rolnicza można nazwać nową nie nie chowaliśmy takich rzeczy na skalę przemysłową tylko tam jak Stolarski z rodzaju warsztaty kompost, jaki grządki ogólnie włączyliśmy obrony obrony tego miejsca na progu proponowaliśmy też rzeczy to była 1 fajna rzecz druga z nich bardzo zabawny przez parę lat byśmy na plenerze myśmy stoisko poza Poznań Poznaj Żyda była taka akcja bubla Poznaj Żyda my, że tam w domu publikował tam tak osoba z branży będą mieli, ale i ujawniał to bardzo ważne, bo bardzo ważne jest byśmy postawili to tego bubla jego przebieg sieci przejąć tę przejął istotną rolę tę retorykę i cofanie faktycznie parę lat działa też zrobił bardzo fajny film mogą państwo, by na YouTubie precyzji w krakowskim reżyserem 84, które zmieniły świata to jest o starszych bark już obecnie porozumienie już nie żyje osoba, która pamięta o polskich doktor pamięta przedwojenną młodość i upadają tej młodości i m.in. zachęta się wypowiada bardzo to piękny krótki film, więc zachęcam jest to taka działa się potem, aby jakoś mi przestało to nie demonstrować innych formach priorytetami z tego kibucu właśnie przeszedł już do niska aktywność Marcin Meller ostatnio powiedział ciekawą rzecz o swoich korzeniach żydowskich, że pewnego rodzaju może nawet niesmakiem, ale poczucie jakiegoś dystansu protestu wobec postawy ojca słuchał, kiedy jego ojciec bronił polskości będąc Żydem, kiedy znajdował się w stanach Zjednoczonych jako wykładowca na stypendium i tam wysłuchiwał straszne historie polskim antysemityzmie i on właściwie zawsze wtedy tak, ale tak ja jestem z Polski jestem też Polakiem ja znam różne historie natomiast zupełnie inaczej się rozmawiało oczywiście w gronie swoich swoje rodziny i o tym, ostatnio Marcin Meller napisał o tym od tej przedziwnej tożsamości polsko-żydowskie tym przedziwnym rodzaju patriotyzmu polsko-żydowskiego, który u niego w rodzinie był pielęgnowany czekają na ile jest panu bliskie jak zawsze uważałem za Polaka, jakby Rudno nogi inaczej byłoby inaczej, jakby ja jestem zwolennikiem, by za patriotę i jakby nigdy na szczęście tfu tfu ten antysemityzm jakoś bardzo mienie nie dotknął tak nawet najbardziej wystawione na ten sukces kampanii prezydenckiej w Warszawie, kiedy faktycznie, kiedy tego pan na urząd prezydenta wara tak wtedy faktycznie to się tego porobiło prawicowej strony, ale tak to kiedy usłyszał pan, że pana ojciec z ostrym żydowskim, a nie to w usta prezesa 1 to rozbawiło absolutnie koncepcyjnego siłowni, pod którym jako jako antysemickiego uwagę więc, by oczywiście łatwo pewnie powiedzieć, żyjąc w Warszawie prawda i ja jestem czy się też chodnik chodzę w ekipie no i nieco nikt bardziej Malicki 1 działania, więc trochę jest, ale naprawdę rzadkość różnie nieodmiennie trzyma tak wcześniej mięsa ale, ale były, więc aż 4 ligi są dla pana ważne jakoś Super Store na pewno by się zadeklarowała go w moją moim zdaniem jest judaizm tak, chociaż jestem ochrzczony co ciekawe zdradzą tajemnice i normalnie ojca chrzestnego, ale dalej moja zwykłym przestrzenie przyjął jak to robimy sobie żartować w rodzinnej to taki okres właśnie kiedy, kiedy te wątki w naszej rodzinie bardzo spadały też to było bardzo polityczne wtedy w do pewnego momentu była o interes Unii inną u nas w domu, więc już niema niania będąc już jakoś tak ten jest jak wyglądają święta racja taki moment i życia u was jest rodzina, która jest fiesta rodzinna świętość Chanuka no te tam mamy zapalamy światła a, ale w święta święta katolickie zawsze jakaś część rodziny która, która wchodzi zawsze przemysłu spod pędzla spędzamy je obchodzimy tak samo, a może chodzi głównie Wielkanoc prawdę o Boże Narodzenie, więc ten, więc z, jakby to takie łączone eklektyzm pełna, bo to nie jest obecnie to w ogóle nie jak nikt nie zaprzągł ich problemy to nie zaprząta głowy ręce jestem przed wszystkim jestem siedzę w tej krytyce obecnego kapitalizmu takich systemów, które żyją nasi panowie więcej deklaruje pan, że to jest koniec polityki w wyborach na urząd prezydenta miasta stołecznego Warszawy uzyskał pan niecałe 3% głosów niewiele, ale jeśli policzymy nominalnej tych głosów było to było ich 26 689 głosów to już jest zobowiązująca liczba tyle osób wybrało pana chciałoby pana widzieć na stanowisko prezydenta Warszawy lub nawet jeśli rozumiało, że jest to tzw. głos tylko deklaratywne do pewnego rodzaju z tej cmentarz nie głos, który przez nie przełoży się na rzeczywistość polityczną to w ten sposób coś ci wyborcy chcieli zadeklarować tymczasem ogłosił pan, że koniec z polityką, że już nie będziesz pan angażował za dużo tych przegranych procesów był pan wielokrotnie pozwany do sądu wielokrotnie pan wygrywał tak jak np. z byłym wiceministrem obrony narodowej w rządzie PiS Jackiem Protasem, ale np. też przegrał pan Wojciech Bartelski albo z córką ministra Ćwiąkalskiego wie, że instancji 13grudnia będzie wyrok, więc jestem dobrej myśli przegrałem tak naprawdę procesów prawomocnie tylko zdaje się 2, a nie promocja szereg wyroków jest więcej, ale są dobrym takie są dobre myśli i ważna sprawa Rzecznik Praw Obywatelskich za nie złożył kasację w moim imieniu 1 ze spraw przegrałem, więc rzeczywiste, dlaczego pan poinformował opinię publiczną całkowitym wycofaniu z polityki to było na początku tego roku, bo mam poczucie beznadziejności polskiej polityki i to na każdym poziomie cen na poziomie samorządowym również i mam takie wrażenie, że nasze działania za pomocą przynajmniej na razie ja przynajmniej osobiście nie widzę, żeby za pomocą polityki był w stanie dokonywać takiej zmiany, o której którą bym chciał, który musiał walczyć i życia robi jakoś inaczej na razie i w związku z tym wycofałem się takiej bieżącej politycznej na walonki, bo to naprawdę moim zdaniem nic nie wnosząca, ale właśnie trasie skupiał na takich bardziej naukowy ana i analizach myśleniu o tym, bardziej sposób, ale mam zasady wy wiecie ile osób przeczyta naukową analiza ile osób obejrzy serwisy informacyjne słowo nawalanka polskie słowa wszystko zaczyna słowo potężne znaczenie emocji też optymizmu dr technologicznego wciąż nie ma czekamy czeka władzy zmieniają biegiem lat już się nie zmieni możemy, więc strony wolno jak będę ma się zmienić już nigdy nie napisał, ale nie znaczy absolutnie słowo jest granic naszego Poznania takiego powiatowi każda, ale i to ono przez nich przez pewne pojęcia po patrzymy i analizujemy rzeczywistości to przynajmniej jestem takim etapie na razie tak że, że uważam, że to właśnie trzeba zmieniać języki pracować nad językiem trza budować nowe narracje trzeba tłumaczyć ludziom pewne mechanizmy kontroli, które sprawiają, że myślimy żyjemy w wolnym jesteśmy żyjemy w wolnym demokratycznym świecie, a tak naprawdę bardzo to znamy to wolność demokracja stają się pewną iluzją taki no tak też takie niewolnictwo na raty, by też pojawiam się do porównywania, kiedy ludzie byli niewolnikami to byli sprzedawanie przez innych dzisiaj portu sami siebie muszą sprzedawać po kawałku swój czas swoje życie swoje zdrowie, bo nie mają innego wyjścia inaczej nie przeżyją lot absolutnie tak mamy do czynienia z indywidualizacji wszelkich ryzyk tak wcześnie było także państwo brało na siebie odpowiedzialność emerytury za zapewnienie mieszkań za opiekę zdrowotną przedszkola żłobki transport publiczny tak, a teraz nagle okazuje się, że to wszystko nie ma tego myślenia no to niema absolutnie nie ma myślenia właśnie takiego sympatię taki jest myślenie bardzo takie są realizowane i indywidualistyczny czy wręcz egoistyczna i to jest problem, bo oczywiście ten ten problem dopiero rozumiemy jak on jest wielkim problemem jeśli zrozumiemy jak co się dzieje planetą tak to jest taki oczywiście, robiąc duży skrót myślowy tak, ale ten system właśnie płatna na na nowy zysku jednak ludzi na i wszystkim zasobów naturalnych w tym momencie doprowadzi do do katastrofy taki i mamy naprawdę bardzo niewiele czasu, żeby z niej zupełnie sposób organizacji społecznych gospodarki tego jak myślimy to oczywiście historia budowało taktyką, żeby jak patrzymy na historię to dla mnie jest dziurą ozonową udało się z innymi kryzysami przez to, że się udało dzisiaj wydaje się, że znowu sam musi zrobić tak tylko tutaj osób dziura ozonowa nie była niestety aż takiej aurze świętości tego problemem niestety prawda badania pokazują nam, że zmiany społeczne zachodziły w społeczeństwie takie pozytywne po takich bardzo dużych przeciążeniach kryzysach i przemoc to jest pewne pewne nie żyjemy nieprawdopodobnie długo w okresie pokoju czy bardzo długi czas niepokoju, ale tak naprawdę żyjemy w czasach takich nierówności, które do tej pory w historii zawsze kończyły się, aby upadkami cywilizacji czy mówimy o nie MO imperium rzymskim czy mówimy o tym co się stało prawda z rewolucja francuska ta, która doprowadziła do zliczenia starych feudalnych struktur apotem oczywiście to co się wydarzyło po drugiej wojnie światowej dopiero w strach przed faszyzmem przed wojną doprowadził do tego, że ten system ten kapitalnie, którym żyjemy został wzięty gdzieś tam pod kontrolę prawda pojawiło się państwo dobrobytu pojawiło się wszystkie usługi publiczne pojawiło się myślenia o tym, że właśnie takim kategorii, że musimy się tutaj jakoś dogadać między sobą i urządzić sobie życie nie możemy się mordować prawda znana i korzystać jest to, że to dopiero doszło ta refleksja dopiero przyszła po ani przed prawda drugą wojną światową pytanie takie czy zdążymy do refleksji przy tym ich kolejnym wielkim kryzysem pełna czeka no to będziemy się spotkamy za 10 lat, gdzie pan będzie, jakie pan ma plany jak będę pana wtedy przedstawi studium ma nadzieję, że będę doktorem przynajmniej na program zbiera broni ten nadal najbardziej znany aktywista miejski w Polsce czy może być może gmina zgodnie z prawem ogromną przyjemność po prostu ludzie do mnie nie pozwalają już tak, bo o tym, zapomnieć i być jak najbardziej, ale teraz większą frajdę przepisanie doktoratu i czytanie myślenie i taki rozwój własnej osobistej to sprawia, że czuje się oraz nieswoiste brzmi, jaką wizję jak to zabrzmiało, ale naprawdę nie ma nie ma nic lepszego i myślę o różnym wieku farciarzy mogę sobie pójdą biblioteki tak naprawdę i spędzić dzień w bibliotece i pracować nad czymś zarabiać pisaniem mi i naprawdę to wielki błogosławieństw naszym gościem w dzisiejszym wydaniu magazynu sztuka życia był przyszły dr Jan Śpiewak obecnie najbardziej znany aktywista miejski w Polsce socjolog działacz społeczny samorządowiec współtwórca stowarzyszenia miasto jest nasz obecnie stowarzyszenia wolne miasto Warszawa autor książki ukradzione miasto kulisy wybuchu afery reprywatyzacyjnej dziękujemy za rozmowę dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SZTUKA ŻYCIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!