REKLAMA

Kompetencje przyszłości – jak przygotować się na zmiany związane z postępem technologiczny

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2019-12-08 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
17:47 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie kilka tygodni temu weekendowym poranku rozmowę z panem Włodzimierzem Cimoszewiczem akurat ani o sprawach międzynarodowych ani oni w polityce krajowej, ale o sztucznej inteligencji o tym co ona ze sobą niesie, jakiego typu zagrożenia, jaki może mieć wpływ zarówno na rynek pracy, ale też po prostu na nasze postrzeganie rzeczywistości, która czasami może się okazać nie rzeczywistością i to pamiętam m.in. przywołany był przykład takiej Rozwiń » historii wykorzystania sztucznej inteligencji do stworzenia idealnie od odzwierciedlające prawdziwego głosu prezesa 1 z firm, który nakazał swoim pracownikom dokonać pewnych operacji finansowych, które okazały się potem być po prostu fałszywe w tym sensie, że nie było takiego polecenia natomiast przestępcy, korzystając z tejże sztucznej inteligencji i tworząc takiego sztucznego prezesa wyciągnęli z tej firmy mnóstwo pieniędzy no i pojawia się pytanie czy my będziemy mieli w związku z tymi wszystkimi zmianami technologicznymi z tym postępem tą są cyfrową transformacją sobie jakoś radzić m.in. próbą odpowiedzi na te pytania będą dyskusje panele podczas konferencji czy polskiego forum zarządzania internetem, który w, które to forum zaczyna się w Warszawie już jutro, a w studiu pan dr Wojciech Hardy analityk DELab wydział nauk ekonomicznych Uniwersytet warszawski dzień dobry dzień dobry kompetencje przyszłości jak przygotować się na zmiany związane z postępem technologicznym czy możemy się w ogóle do tego przygotować rozumiem, że ludzie, którzy studiują uczą się no tak, ale chyba też chodzi po prostu nas wszystkich zgadza się, że tempo zmian jest takie, że nie można polegać na pewno tylko na tym co się wyniesie na etapie czy to szkoły podstawowej liceum czy nawet studiów tylko tak naprawdę te umiejętności w tej chwili dość szybko się dezaktualizują naj przydałby się, żeby także osoby, które już są na rynku pracy się w miarę na bieżąco doszkalać także z po prostu nowości technologicznych w tym momencie można to robić, a na pewno poprzez różnego rodzaju szkolenia czy to w miejscu pracy czy to poza natomiast Polska póki co rzadko coś w tego typu praktyki skutecznie znaczy polscy pracownicy rzadziej niż w większości innych krajów uczestniczą w jakikolwiek kursach doszkalających w miejscach pracy co grozi czy trzeba od razu mówi jakiś duży zagrożenia jeśli chodzi ze strony automatyzację ogólnie natomiast no możemy za trochę nie nadąża, że tak to ujmę z innymi za innymi krajami jeśli nie poprawimy jakieś umiejętności cyfrowych chociażby no to ta przepaść może się jakoś nas przepaść odległość między nami innymi krajami może się zacząć pogłębiać ale gdyby pan jednak to trochę bardziej bliżej zdefiniować, bo ogólnie mówimy o grosz grożą nam różnego rodzaju zmiany właśnie związek związane z postępem technologicznym z cyfryzacją z automatyzacją właśnie z pojawianiem się sztucznej inteligencji to jest taki bardzo ogólne sformułowanie no oczywiście robotyzacja to wtedy już łatwiej kojarzymy, bo mówimy oczywiście roboty zastąpią ludzi w pracy w związku z tym pojawia się no właśnie pytanie czy zagrożenie dla niektórych przynajmniej zawodów no one znikną wtedy oczywiście poważny problem co ludzie, którzy dzisiaj pracę wykonują ze sobą zrobią trzeba też sobie uświadomić, że jak automatyzacja pracy to nie jest jedyne 1 zmiana, jaka zachodzi wraz rozwojem technologii czy rzeczywiście jest także część zadań jesteśmy w stanie już powoli automatyzować, ale to niesie ze sobą parę skutków znaczy po pierwsze, rzeczywiście część zawodów być może nie będzie już potrzebna, bo będzie potrzebne w mniejszym zakresie natomiast część zawodów po prostu letnie głębokiej zmianie także ludzie wykonujący będą w stanie zająć trochę innymi zadaniami niż do tej pory podczas gdy komputery czy maszyny odciążą ich z tych bardziej rutynowych zadań na wreszcie przyczynia się też do powstania zupełnie nowych zawodów, więc nie jest też powiedziane, że to jest tylko jakby niż rozregulowany tak także tylko rządu na razie nie widać, że na świecie, żeby gdzieś był jakiś masowy problem wynikający z tego, że znikają zawody raczej się po prostu to wszystko zmienia zmienia się to co robią ludzie na rynku pracy no to jest 1 z obszaru walczy to jest jedyny rodzaj no ja będę jednak używa to już zagrożeń może właśnie w rozumieniu, że to jest wszystko groźny, ale zagrożeń w rozumieniu naszej zdolności adaptacji do nowych warunków na pewno powinniśmy starać się przygotować to znaczy oczywiście te zmiany, jakby nie zajdą jeśli nie będzie komu je wprowadzać w kraju natomiast jeśli chcemy jak nadążać za tymi trendami, które są w reszcie świata to powinniśmy postawić na rozwoju umiejętności oraz, że cyfrowy czy związanych z tym, żeby móc współpracować z tymi maszynami komputerami, ale 2 ogólnie takich, które maszyny komputery nie są w stanie zautomatyzować to są często umiejętności typu kreatywne myślenie myślenie abstrakcyjne, ale i takie czysto społeczne miękkie jak chociażby rozmowa z ludźmi albo zarządzanie ludźmi albo kontakt z klientem, czyli rozumiem, że właśnie z tego teraz pan powiedział to to można, by powiedzieć, że to jest takie pójście trochę pod prąd w tym w tym znaczeniu, że mówimy, że technologia będzie zastępować człowieka ale, żeby ona służyła temu człowiekowi to właśnie musimy wrócić do początku, czyli do tego np. jak rozmawiać z ludźmi trochę tak trochę tak jest rzeczywiście to w jaki sposób trzeba myśleć to zastanowić się, czego maszyny na mnie zastąpią, a i tak naprawdę rozwijać głównie to czy exit spojrzy na dotychczasowe zmiany na rynku pracy to wynika z nich, że rzeczywiście ubywa tych zawodów, które są znacznym stopniu opierają się rutynowe zadania znaczy takie, które są powtarzalne łatwo opisać za pomocą jakiegoś schematu takie, które po prostu w miarę prosto można zautomatyzować natomiast te oparte na zadaniach nie rutynowych czy to bardziej takich jak abstrakcyjne myślenie czy to takie kontakty międzyludzkie to nasi mają całkiem dobrze ich udział w rynku cały czas wzrasta jak patrzy na program polskiego forum zarządzania internetem do znajdują się tam również takie punkty, które powiedziałbym wpisują się trochę to, o czym do tej pory mówiliśmy np. właśnie będzie dyskusja czy technologia zabierze nam pracę, ale też m.in. pojawiają się tam tematy takie związane już z tymi nowego typu zagrożeniami chociażby jak rozwój sztucznej inteligencji zmienia obraz walki z cyberprzestępcami jak wpływa na rozwój technologii wspierających bezpieczeństwo cyber przestrzeń to znaczy w coś muszę przyznać, że jeśli chodzi o jakieś najnowsze technologie związane z wykrywaniem cyberprzestępczości to nie za bardzo jest jakiś moje pole natomiast można sobie pewnie wyobrazić, że po prostu coraz więcej tego typu działań wykonywanych przez algorytmy, które są w stanie rozpoznawać coraz mniej przez ludzi, ponieważ tak tu pole gry są zwyczajnie przetworów z wstanie przetworzyć znacznie więcej informacji, które gdzieś tam ona nie jest może chcieć zapaść jakoś czerwono lampka, że co wydaje się być podejrzane tylko to przenosi znowu na taką dyskusję, którą prowadzimy tutaj również w naszym studiu często w kontekście możliwości wpływania na ludzi na zachowania na wybory na decyzje, które podejmują głośny sprawy związane z fabrykami trolli dziś pod Petersburgiem, które któż które, którą tam tam właśnie ludzie pracują no po to, żeby wchodzić w media społecznościowe i mówiąc trochę potocznym językiem robić ludziom wodę z mózgu, przekazując fałszywe informacje twierdzi, że to jest poważne zagrożenie m.in. z punktu widzenia chociażby demokracji, bo jeżeli prawdziwa jest teza może tutaj stuprocentowego dowodu nie ma, chociaż wydaje się, że rzecz, że na 99% można powiedzieć, że tak, że można było wpłynąć na wybory takich państw jak stany Zjednoczone to rzeczywiście pojawia się pytanie czy jesteśmy w stanie zapanować nad tym wszystkim co przynosi postęp technologiczny właśnie ta cyfrowa transformacja zapanować w takim sensie, żeby jak w tych filmach science-fiction mówiąc wprost, żeby roboty nie przejęły na kontrolę to jest trudne pytanie, tym bardziej że po prostu firmy, które za tym stoją korporacje takie jak Facebook to pyta czy będą starały się tutaj jakoś pomóc bardziej czy mniej jest starszy o stopniu uzależnione od ich dobrej woli ostatnio zresztą właśnie było sporo dyskusji na ten temat, ale Facebook z grubsza rzecz ujmując powiedział, że nie będą jakoś, szczególnie że tępić np. kampanii wyborczych nawet jeśli one będą oparte o fałszywe informacje i nieprawdę z drugiej strony Twitter z kolei powiedział, że prawdopodobnie w ogóle zabroniono prowadzenia kampanii wyborczych za pomocą reklam w ich serwisie, czyli jak eliminują tutaj ten problem przynajmniej w tym sensie tego oficjalnego jakiegoś ruchu bo jakby walka ze fałszywymi kontami jest już pewnie bardziej skomplikowana no pan jak powiedziałem na początku reprezentuje wydział nauk ekonomicznych Uniwersytetu Warszawskiego i powiedział pan na początku, że to odnosi pan wrażenie, że trochę przesypia my, że trochę uciekają nam pewne rzeczy którymi świat się już zajmuje no właśnie chociażby DELab UW wydział nauk ekonomicznych to nie jest takie miejsce, które powinno w tej sprawie tak głośno głośno krzyczeć, że potrzebne są nam nowe kompetencje, że polskie uczelnie powinny się do tego lepiej przygotowywać, że Uniwersytet przyszłości właśnie to ta to ma być taka szkoła, która będzie nas bardziej bezpieczny sposób wprowadzała w tę nową rzeczywistość my ten rzeczywiście w tyle, by zajmujemy niedawno powstał nawet raport na ten temat czy nazwa kompetencje przyszłości można znaleźć na stronie z niego grubsze wynika, że studenci studentki polskich uczelni nie czuję, żeby byli specjalnie kształceni kompetencji przyszłości rozumianych czy to jako umiejętności cyfrowe czy to umiejętności w rodzaju kreatywnego myślenia czy to raczej takie interpersonalne czy większości wskazują, że te umiejętności są przekazywane w stopniu podstawowym albo w ogóle co noc tworzy pewien, jakby problem, ale też jak spojrzymy sobie na inne badania kompetencji cyfrowych w Polsce to niestety Polska wypada w nich dość blada, jakie są kryteria w takich badaniach, bo można powiedzieć, że jeżeli mamy w Polsce w tej chwili statystyki mogą można zawsze właśnie przywołać ile osób ma dostęp do internetu ile osób korzysta ile jest wejść tak, bo to wszystko można można policzyć to można odnieść wrażenie nawet, korzystając z tych danych czy chociażby jadąc komunikacją miejską jak widzimy, że ludzie ciągle coś klikają albo klepią można powiedzieć, że ci wszyscy się jakoś odnajdują poruszają w tej przestrzeni takie, czego nam brakuje znaczy też uważał, bo oczywiście jak jedziemy komunikacją publiczną to widzimy takie rzeczy, ale to jak jeździmy komunikacją publiczną w Warszawie prawda ciężko powiedzieć jak to wygląda w skali Polski natomiast ile rzeczywiście niektóre badania opierają się na takich własnych deklaracjach ile na ile ktoś z czego korzysta, ale są też badania takie jak badanie jak międzynarodowe on co prawda jest w Polsce było przeprowadzane na początku dekady teraz już kilka lat minęło, ale tam były przeprowadzane takie testy po prostu obiektywne umiejętności posługiwania się cyfrowymi narzędziami były przeprowadzane to w paru 10 krajach w tym wielu z Unii Europejskiej wszędzie był ten sam egzamin, więc te umiejętności można po prostu porównywać międzynarodową Polska była niestety w ogonie krajów objętych badaniem, ale właściciel ma podać przykład takiej konkretnej umiejętności, która np. no nie występuje dość powszechne, czego nie umiemy na pewno jakiś bardziej zaawansowanych rzeczy związanych z programowaniem natomiast wydaje się, że w Polsce ogólnie ciężej przychodzi rozwiązywanie problemów za pomocą cyfrowych narzędzi nawet jeśli są to proste narzędzia typu jeśli trzeba coś wypełnić w jakim nie w formularzu czy zrobienie czegoś prostym programie starczy innym przykładem testu, z którego wynika, że jesteśmy tutaj traktaty UE są testy PiS, który są przeprowadzane osobami 15 letnimi od lat słyszę, że świetnie po Polsce wtedy jeszcze gimnazjaliści wypadają w tych też tak i tak wyszło jak też teraz, że nasz ostatni obnażyli gimnazjaliści gimnazjalistki wypadli bardzo dobrze jeśli chodzi o przedmioty typu matematyczne przyrodnicze czytanie w tym teście jest także przez do 2015 procedura była taka, że w niektórych szkołach część zadań była wykonywana na komputerach, a w niektórych szkołach była w te same zadania wykonywane na papierze, ponieważ było zróżnicowane w obrębie kraju to można było porównać jak sobie dzieci radziły, rozwiązując na papieża jak na komputerach na ich w Polsce okazywało się, że dzieci, które musiały robić na komputerach radził sobie znacznie gorzej i że ta różnica była znacznie większa niż w innych krajach zacięcie, którym te rzeczy, które były związane zupełnie inną tematyką trzeba było robić za pomocą cyfrowych narzędzi to przestało to, iż mimo, że to niebyły jakieś skomplikowane narzędzie tak w kracie po prostu się wypełnia też na komputerze czy to oznacza, że po prostu naszych szkołach jest ciągle za mało komputerów nie wiem czy za mało komputerów być może po prostu cyfrowe umiejętności nie są dobrze przekazywane to też wiadomo, że to nie jest coś co można zmienić tak, bo potrzeba też po prostu kadr, które byłyby lepsze lepiej przygotowane ćwiczenia tego typu umiejętność no to rozumiem, że m.in. polskie forum zarządzania internetem też jest takim pretekstem, żeby zwrócić na to uwagę, tym bardziej że chyba ministerstwo cyfryzacji jest jakoś związany z tą imprezą, więc można bezpośrednio do decydentów zwracać się różnego rodzaju apelami bardzo dziękuję pan dr Wojciech Hardy analityk DELab UW wydział nauk ekonomicznych Uniwersytetu Warszawskiego był z nami dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo teraz będą informacje taka sama o nich w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA