REKLAMA

Rosja chce jeszcze bardziej uzależnić od siebie Białoruś. Wszystko dzieje się za zamkniętymi drzwiami

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2019-12-08 12:00
Audycja:
Magazyn Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
12:31 min.
Udostępnij:

Rusłan Szoszyn z Rzeczpospolitej wyjaśnia, jak może przebiegać integracja Rosji i Białorusi.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
po godzinie 125 w naszym magazynie kończą się państwo ponownie Przemysław Iwańczyk rozumiemy się sprawami Europejskiej, ale i globalnej polityki, bo myślę, że taki charakter miało wczorajsze spotkanie Władimira Putina z Aleksandrem Łukaszenką to spotkanie, w którym wiadomo, tyle że trwało ponad 5 pół godziny wiadomo było, że prezydenci mają spotkać się w Petersburgu 20grudnia, ale właściwie niewiele wiadomo co do szczegółów czy dojdzie do integracji między Rosją Rozwiń » Białorusią jeśli tak to na jakich warunkach, bo inaczej naszych warunkach, czego ta integracja ma w ogóle dotyczyć chciałbym, czyli takiego się z nim Rusłan Szoszyn dziennik Rzeczpospolita dzień dobry dzień dobry co panu wiadomo o tym co wydarzyło się wczoraj no z tego co co co leży na powierzchni powiem jest 5 godzin spotkaniu 60 spotkanie trwało zakończyło się bez żadnego skutku bez podpisania żadnych dokumentów co najciekawsze zakończyło się bez wspólnego jakiegokolwiek oświadczenia dla mediów żaden nie wyszedł do mediów mnóstwo dziennikarzy było mnóstwo korespondentów zagranicznych nie było żadnego oświadczenia są Łukaszenki Putina rozjechali się, jakby po prostu na zdrowy rozum czym to jest związane, jeżeli osoba może świętowano dwudziestą rocznicę podpisania umowy o państwie związków między Rosją Białoruś to dzisiaj wypada i z ofert mamy rocznicę upadku związku chińskie czy dzisiaj są rocznica bez ósme białowieskich porozumień dzisiaj miało być właśnie podpisany uroczystych tych dokumentów czy docent dokumentów na Kremlu tzw. głębsza integracja mapy drogowe ku integracji tak dawno, o co, o co chodzi tam chodzi o to że, że tak naprawdę dzisiaj dzisiaj ważyć los Białorusi i dzisiaj pozycja stanowisko Rosji jest takie, że Białoruś dostaje przez wiele lat od lat mnóstwo różnych dywidend w postaci tanich surowców kredytów dotacji wsparcia finansowego funduszy stabilizacyjnych są kredyty, które nawet, w których my nie wiemy Łukaszenko zadłużył Białoruś przez 20 lat na taką skalę, na którą żaden kraj w naszej okolicy tutaj nie zadłużył się przed innym krajem nie mówimy o kredytach przed funduszami walutowymi przedmiot z organizacjami itd. tak dalej mówimy o kraj kraj, czyli jest przez kraj jest drugi te zadłużył się totalnie po prostu jest, jeżeli wierzyć np. książce 1 z byłych ministrów spraw zagranicznych Polski, który napisał książkę w matach wspomniał tam spotkaniu z Ławrowem i no to podczas takiego spotkania Ławrow powiedział, że 100 miliardów dolarów to tylko to co leży na powierzchni to co jest podlicza silne ekonomicznie mogą podliczyć ile Rosja zainwestowała Białoruś miliardów dolarów, a ile jest kredytów niejawnych wsparcie niejawnego to jest drugie pytanie, więc gra toczy się dzisiaj o o niepodległość suwerenność Białorusi, ponieważ Rosja uznała, że takie wsparcie dalej nie może mieć miejsce, czyli krótko mówiąc Władimir Putin przychodzi teraz po po zapłatę tak przychodzi zapadną to jest tak prób upraszczając to w dużym uproszczeniu tak to dzisiaj wygląda Łukaszenko w pędzie siebie wpędził kraj w zależności od Rosy próbuje próbuj oczywiście tu negocjacje grać walczyć będziemy słyszeli o najbliższych pewnie tygodniach oświadczenie strony białoruskiej jest od rzeczy, gdy toczył się rozmowy z Białorusi walczył jakiś tam nie wiem jakiś mapy drogowe i gospodarcze rzeczy tylko tak naprawdę to wygląda już przegrane sprawy od samego początku, dlaczego to wszystko toczy się za zamkniętymi drzwiami, dlaczego suwerenny kraj nie tłumaczy swoim obywatelom, jakie stawki, jakie porozumienia Rosja podpisuje oni od początku zachowują się jako państwo kolonialne zależne od Rosy dlaczego, dlaczego dzisiaj Białorusi nie mają prawa poznać ja, jaka jest stawka, jaka stawka tego spod tego wszystkiego od co jest grane, jeżeli chodzi tylko gospodarka, jeżeli mówimy o o gospodarczej integracji z Rosy to proszę bardzo, dlaczego Białoruś nie dowiadują się tym rosyjskich gazet, dlaczego biorą się radują się o tym, że od rosyjskich jakiś analityków dziennikarzy tak dalej, która od przecieki z Kremla nie dogadują się o tym od własnych polityków od własnego rządu tylko biała białoruska strona jeździ do Rosji co ustala coś parafie coś podpisuje później spotyka się Łukaszenko Putina wychodzi na to, że jeszcze ostateczne porozumienie nie ma, ale 20grudnia możliwe, że ono będzie ja bym ja bym zakładał, że jednak idzie to wszystko w kiepskim kierunku w kiepskim kierunku, bo był po prostu bez przemian demokratycznych w tym kraju, czyli na Białorusi prawdopodobnie, że w najbliższych latach albo nie ma tam 10 latach ten kraj zostanie część Ros wśród Białorusinów jest taka obawa, że mogą oni podzielić los Ukrainy jest los Krymu bardziej to tutaj część Ukrainy z zasadami ramy liczy oczywiście oczywiście, że tak muzykom pytania takie na ile był sukces tym się przyjmuje, bo jeżeli widzimy, że wczoraj były protesty 1000 osób około 1000 osób wyszło na ulicę dla reszty dużo naprawdę, gdzie społeczeństwo obywatelskie bardzo słabe bardzo słaba aktywność represje są różne represje gigantyczne były przez przynajmniej warto przez ostatnie lata jakoś tam w miarę się przy odpowiedzi ludzie siedzą liderzy opozycji siedzą w więzieniach to jest sukces białoruskich władz, a jeżeli mówimy o społeczeństw jako taki wynik się współczesnymi liczył nikt nie pytał nie było konsultacji społecznych przez lata władze robiły co chciała, a opozycję doprowadziły do takiej ostatnio opozycja nie ma ani środków ani wpływu ani organizacji ani możliwość ma tylko możliwe dzisiaj sieci społecznościowe, czyli to co z bezpośredni przekaz nie ma mediów nie ma nic poza Biełsat jedyną stacją, która nadaje na Białorusi dowolną stację niema nic my, ale Białorusi jest w takim duża zależność rosyjskich mediów duża zależność gigantyczna zależność jak rosyjskie media sprzedadzą tak tak jest często przyjmowany przez starsze, zwłaszcza pokoleniu przez pokolenie, które pamięta związek radziecki oni wzorują się czy czują się wieżą rosyjskie media, więc zależy gigantycznej po prostu społeczeństwo dowiaduje się, o czym nie uczestniczy w tym procesie to jest największy problem Białorusi nie uczestniczy tam społeczeństwo niema parlamentu nie ma rządu niezależnego nic nie ma wszystkim decyduje 1 osoba dzisiaj wydaje mi się, że większość Białorusinów siedzi w domu zastanawia się nad tym co będzie, ale zdaje sprawę z tego, że nie ma żadnego wpływu na to co się dzieje albo dać znaczy pan wierzy w to, że nie ma żadnego wpływu na to co się dzieje w kraju, ponieważ Łukaszenka jest w klinczu, bo to wybrzmiewa z pańskich słów czy Europa zachodnia powinna też mieć powody do niepokoju do dziś obaw znaczy tak tak tylko to trzeba było to trzeba było jakoś jakoś 20 lat pewnie temu zaczyna robić i byłego strategie wypracować na Białorusi na na to co się tam dzieje nikt nikt nie wiedział jak rozmawiać Białorusi Łukaszenki nikt nie wiedział wszystko przychodziło sankcji do sankcji od więźniów politycznych od uwolnienia więźniów politycznych jakaś paranoja przez tyle lat po prostu wszystko stawało w miejscu aż w końcu mamy sytuację, kiedy zachód nie ma żadnego wpływu na to co tam dzieje Polska tam nie ma żadnego wpływu na coś tam dzieje, a waży się los kraju i zmiany granic, ponieważ włączmy bądźmy realistami i to co się stało na Ukrainie to stało się przypadkiem ani stało się przy okazji, że tam była taka sytuacja się też nie dotyczy ta na Białorusi Rosja chce przywiązać Białoruś na długie lata bądź, jakiej postaci czy to będzie związek kolejny radziecki czy to będzie uzależnienia państw gospodarcze całkowicie totalne od Rosy wyłącznie wspólną walutą nie ma znaczenia formaty cel jest taki, że przywiązać ten kraj na wiele lat lat na amen po prostu do Rosy, żeby tam nie było nawet obcy taki, żeby jakiś ukraiński scenariusz chodzi o g o o tym, że Ukraina jest system kieruje się z kim kierunku Europy kierunku Zachodu, żeby tam nawet coś takiego się nie zdarzyło w najbliższych dziesięcioleciach tak jest Rosy co może Europa wciąż noszą patrząc pan, mówi że społeczeństwo białoruskie nie jest obywatelskie, by aktywnie nie występuje, ale Putin musi jednocześnie obawiać, że dość, że mogłoby dojść na Białorusi do Majdan oni oni dobrze wiedzą, jaka jest, jakie są nastroje społeczeństwa Białorusi ostatnio po cichu GMO, czyli najważniejsza instytucja, która kształci dyplomatów rosyjskich międzynarodowy Instytut spraw stosunków zagranicznych przeprowadził potajemnie badania opinii publicznej na Białorusi do tysięcy różnych obwodu dzwoniono rozmawiano prowadzono ankietowania, jaki ma stosunek do Rosji jak maszyna do integracji rosyjskiej wyszło im, że 70 jak nie mylę procent Białorusi albo 90% nie mogliśmy też gigantycznej liczby, że za Sojusz z Rosją zaczep relacje z Rosją, więc sprawdza, ale to było to akurat jawne badania ile było bada niedawno i to oni dobrze wiedzą, że stroje białoruskie społeczeństwo są takie, że był przez pasywne ostatnio rozmawiałam znajomym w Mińsku, którego Busola nie widziałem pytam go co sądzi na temat tego co się dzieje między Białorusią Rosją nie pytał, a ile będę zarabiał rosyjskich rublach ile będzie wtedy kurs euro czy dolara czy tak tak tak na marginesie życia pytania oraz nie chodziłem w ogóle zarobki kurs euro cała reszta to co sądzą, że ten, kto tak naprawdę wiele osób pasywnych jak można się spodziewać portu od państwa, które było przez 20 lat 1 osoba decydowała, jakie najbliższe otoczenie, więc to jest wielkie ryzyko i bez przemian demokratycznych w tym kraju nie dojdzie do przemian demokratycznych to niepodległe suwerenne kraje zagrożone w najbliższych latach to jest wielkie zagrożenie co pańskim zdaniem wydarzy się 20grudnia w Petersburgu miesiąc ostatecznie podpisze to coś na co się na co nas, że jakby nie może teraz decydować, bo chodzi o jakieś tam pewnie dywidendy w sadzie ropy gazu nie mogą pewnie się porozumieć co do tego czy Łukaszenko będzie dostawał tyle ropy rocznie bez cła czy tyle czy gaz będzie ostatecznie za 120USD za metr sześcienny będzie ze 140 to są takie formalne drobne rzeczy, ale dla Łukaszenki to istotne, bo to jest biedny biedny kraj, że chodzi o PKB Białorusi Rosji nieporównywalne dla Putina to jakiś śmieszny pieniądze, ale on dzięki temu chce jak wciągnąć w jeszcze większą zależność pewnie podpisze to pewnie to będzie pierwszy krok do do całkowitej totalnej zależności białoruskiej gospodarki od rosyjskiej gospodarki nie wiem czy się pojawią już tam politycznej jakieś kwestie, bo nie wiemy o tym, wszystko jest tajne za zamkniętymi drzwiami żadnych dokumentów niepokazywane nikt nie jest dziś 3031 mapa drogowa ponad 6 map drogowych i co jest KE dotyczące różnych sektorów życia publicznego czy też gospodarka wiejska jako waluta jeszcze, jaki rzecznik nie wie nawet wprost nie mówi o wspólnej walucie, chociaż w tym plotki krążyły dawno już w Rosji że, że jest torpedowane temat wspólnej waluty, czyli oczywiście rosyjskie ruble w momencie wkroczenia rosyjskie ruble na Białoruś to możemy pożegnać się już, jakby całą resztą to jest bez 2 zdań to nie jest euro, chociaż nie państwo porównują do euro przez Unię jest euro nikomu to nie przeszkadza, ale uzależnienie od centralnego banku Rosji to jest troszeczkę inne kwestie się lub pod bokiem mając kraj z imperialnymi ambicjami dziękuję panu bardzo za rozmowę Rusłan Szoszyn dziennik Rzeczpospolita był moim państwowości dziękuję bardzo państwo zapraszamy teraz na informację proszę się składa na już po informacjach niedzielny obiad moim państwa gościem będzie Aleksander Saja prezes stowarzyszenia, które organizuje międzynarodowe wydarzenia promujące kulturę jedzenia ulicznego na terenie całej Rosji kuchnia rosyjska mówiąc wprost rozmawialiśmy o kuchni rosyjskiej polityki właśnie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA