REKLAMA

Co ogródki działkowe mają do miasta smart? I dlaczego trawnik nie jest eko?

Miasta 2.0
Data emisji:
2019-12-12 09:10
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
27:55 min.
Udostępnij:

Trawnik, choć zielony, nie jest ekologiczny. A ogródki działkowe są bardziej eko, niż mogłoby się wydawać. Smart ekologia, czyli miasto przyjazne dla środowiska - o tym prof. Bolesław Rok - ekspert w zakresie CSR oraz dyrektor Centrum Badań Przedsiębiorczości Pozytywnego Wpływu w Akademii Leona Koźmińskiego - opowiadał w rozmowie z Janek Stradowskim. Rozwiń »

Partnerem podcastu jest Volvo. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest podcast miasta 20, którym rozmawiamy od będzie smart City miasto inteligentnych nazywam się Jan Stradowski moim gościem jest odcinku profesor, bo Wrocław rok ekspert w zakresie zrównoważonego rozwoju z dyrektor centrum badań przedsiębiorczości pozytywnego wpływu Akademii Leona Koźmińskiego dzień dobry dzień, aby centrum badań przedsiębiorczości pozytywnego wpływu chodzi o pozytywny wpływ przedsiębiorczości czy tak tak przedsiębiorczość czasami na pozytywny Rozwiń » wpływ bardzo często ma negatywny wpływ no, tak więc dlatego to nie jest to jest tak jak się w inwestycjach nazywa np. są im fakt Investment czy inwestycje, które się kierują wpływem to ja wolę określa się tym przymiotnik czy to ma być wpływ negatywny pozytywny, ponieważ to jest coraz bardziej istotny pozytywny w sensie społecznym środowiskowym ekonomicznym, bo to jest rola biznesu trochę, żeby właśnie budować ten pozytywny wpływ dlatego zaczynam promować tego typu określeń jak kiedyś mówiło się to jest biznes odpowiedzialny teraz mój biznes pozytywnego wpływu co pokazuje, że odpowiedzialność to jednak możemy dawka narozrabiać zrobić coś złego potem wziąć odpowiedzialność chodzi o to by zrobić coś dobrego za to odpowiedzialność tutaj bardziej też chodzi o cały o całokształcie tak powiem, bo w przypadku takiej społecznej odpowiedzialności bardzo często firmy pokazują, że w jakimś obszarze co zrobiliśmy pozytywnego prawda, ale w tych wszystkich diewięćdziesięciu 9% pozostałych no to dalej po prostu wydobywamy węgiel brunatny prawda zanieczyszczamy co się da do granic to jest niewystarczające natomiast pozytywny wpływ na to jest jednak podejście całościowe, czyli mówimy o tym, że dane przedsięwzięcie, by jest nastawione na budowanie pozytywnego wpływu, a nie tylko na zarabianie jak najwięcej pieniędzy, a czasami przy okazji dzielenia się z innymi no tak mamy co zrobić to nawet czysto wizerunkowych marketingowych, bo po prostu tak wypada, a my rozmawiamy o inteligentnej ekologii miejskiej, czyli takim będzie smart sieci, które mówi nowoczesna czy unowocześnione miasto powinno być możliwie przyjazne dość środowiska jest ten pozytywny wpływ jest niejako wpisany w całą misję wydawałoby się to z 1 jest niezbędne, bo miasta są coraz bardziej przeludnione zaludniona coś więcej ludzi mieszka w miastach w zapytano co już przed 70% także około 75 tak no tak się mówi miasto to raczej nie jest miejsce ekologiczne, więc musimy je pewnymi narzędziami bardziej upoważnić tak powiem czy to faktycznie tak działa nawet mówimy raczej nie ma dla Polski po polskiego dobrego terminu na to, ale mówimy o tym jak wprowadzamy część wsi do miasta, a część miasta w sieci, jakby umiejscawia mnie bym umiał stawiamy wieś i organizujemy ją tak daleko ale, ale z drugiej strony właśnie rzeczywiście te elementy środowiskowe, lecz przyrodnicze takie wiejskie tradycyjne wprowadzamy do miast, jeżeli spojrzymy na całą choćby lawinę tych ogrodnictwa Miejskiego, które się w wielu miastach dużych miastach np. zachodniej Europie stało się coś oczywistego prawda w Polsce ciągle mamy jeszcze tę pamięć o ogródkach działkowych, więc to nie jest aż tak rewolucyjne, ale to, że właśnie, że na trawnikach zamiast trawy rosną pomidory i że społeczność lokalna sobie właśnie to uprawia i że się dzielą tymi zbiorami i że nikt nie kradnie tego dodatku albo Snapchacie karteczka proszę się częstować to jest coś co rzeczywiście buduje społeczność prawda jednocześnie pokazuje, że mimo tej wysokiego poziomu urbanizacji jednak jesteśmy gdzieś blisko natury i potrzebujemy choćby dostępu do w miarę zdrowych naturalnych wasz tak poza tym mamy taki rewolucyjny przymus czy taką rewolucyjną potrzeba kontaktu z naturą, bo przez setki tysięcy lat nasi przodkowie cały czas kontakt z zielenią słowa ministra, bo był w tych miastach betonowych tęsknimy za tym czasami o tym nie wiemy, ale chcielibyśmy, żeby zieleni było więcej istotą jest smart, by miasto było bardziej Zielona no ale widać też różne właśnie takie start-upy, które nagradza właśnie takie różne start-upy pozytywnego wpływu 1 z nich to łąka np. który właśnie sadzi robić łąki kwietne miasta zamiast trawników Lucjan no to jest coś co jest nie tylko jakby jest odzwierciedleniem naszej potrzeby przebywania w naturze, ale także ma to wymierne korzyści prawda, że pochłania emisję prawda, że także powoduje zwiększa zwiększa bioróżnorodność otrzymuje do 2 dla tak itd. więc jest wiele takich korzyści, które w momencie, kiedy zostaje po nazywamy zobaczymy to właściwie się ciągle dziwię, dlaczego w takim mieście jak Warszawa np. to nie jest tak już dawno przy moglibyśmy przejść na właśnie łąki kwietne ja mam u siebie taką w ogrodzie, a i tak naprawdę Super wygląda prawda, ponieważ mamy od 20 lat już na kiedy jeszcze nie było modne, ale rzeczywiście widać jak bardzo jak zmieniają się kolory prawda jak przez cały rok ta łąka żyje co kwitnie, zwłaszcza do późnej jesieni nadal tak i to właśnie zmieniają się różne właśnie kolejne, jakby kwiaty w związku z tym kolejne kolory misji czasem robić oprócz tego, że 2× w roku skosić, więc jak obok słyszy prawda gdzieś te wielkie właśnie dmuchawy, które najpierw miotają liście prawda później tylko Siarki, które ciągle koszą później jakieś inne maszyny, które coś tam robią później chemię, którą do zyskują, żeby był czysty zielony trawnik to wydaje mi się, że to na pewno nie jest smart na pewno jest pozytywny wpływ oczywiście i 7 wtedy na tym zarobi, więc można powiedzieć, że gospodarcze to jest korzystne, ale dla miasta chyba nie szczególnie, ale właśnie to jest szerzej oddzielamy ten wpływ ten korzyść finansową ekonomiczną od korzyści społecznych środowiskowych to lubimy bardzo istotną perspektywę wniesie, jeżeli zapytamy co powoduje, że ludzie się lepiej żyje w danym mieście dano to nie to, że gospodarka się lepiej rozwija, bo oczywiście to jest ciągle ten mit właśnie, że PKB rośnie to wszyscy są bardziej szczęśliwi niestety nie są będę i to widać wyraźnie w związku z tym zaczynamy tu nie chodzi o to, żeby żyć w ubóstwie prawda tylko chodzi o to, żeby łączyć jednak ten rozwój ekonomiczny zaspokajaniem potrzeb związanych właśnie z tym wymiarem społecznym i ekologicznym dlatego ja chętniej niż smart City używam jednak terminu systemy były City co po polsku gorzej brzmi prawda, bo zrównoważone miasto nie wiadomo czy to psychicznie w USA czy tak jak to fajny studenckich bez odpowiedzi dobrze pamiętam tam z kolei, mimo że miasto jest ma swoje parki ma swoją zieleń tutaj jest taki pomysł, by robić parki kieszonkowe takie małe miejsca nie nie trawnik tylko większe zespoły zieleni, które też nie są wielkimi oczywiście z parkami które, bo nie ma na to miejsce właśnie ale, żeby być takie wyspy zieleni, które powodują, nawet jeżeli ona nie daje nam tych wszystkich faktów ekologicznych obowiązkach łatwo tam wejść i odetchnąć tamta woda deszczowa siedzibie wsiąknie nie będzie tam tylko betonów albo to nie tylko wysłały w Warszawie też jest jak Expo spojrzymy na różne projekty budżetów partycypacyjnych to bardzo często właśnie tego typu elementy też powtarzają gdzieś między kilka minut stan jest właśnie taki kieszonkowy prawda park, przez który akurat przechodzę często, więc wiem, że jest on ma nie wiem no kilka metrów kwadratowych prawdę, że kilkanaście metrów kwadratowych prawda jest malutki rzeczywiście zrobiony w budżecie właśnie partycypacyjny no tak zaprojektowane i zadbanymi można powiedzieć tak jest to jest rozwiązanie smart niewątpliwie tak jak my jako miejsce to najczęściej jak nawet jak przywrócić do Googlea wyskakują nam rzeczy typu gospodarka odpadami oczyszczanie ścieków smok tutaj to są rozwiązania z 1 strony zupełnie analogowej wcale nie są chyba technologiczne, bo to człowiek cały czas to naprawdę powinien tymi odpadami się zająć to maszyna następnie zastąpi z drugiej strony wszyscy mają nadzieję jakaś technologia nam pomoże i no no chciałbym w tym mogłem zrobić porządek tutaj mogą to płonne nadzieje to jest jakaś szansa na poprawę raczej myślę, że trochę inaczej się zaczyna patrzeć na innowacje w tej chwili prawda, że oprócz takich czysto technologicznych takich high-tech innowacji patrzy się też na innowacje społeczne, które są połączone z technologicznymi technologicznymi czy też tzw. wróg Innovation, czyli takie skromne innowacje prawda to Wróblin wejść się bardzo one na świecie rozwija, ponieważ to oznacza, że to czasami są potrzebne jakieś niewielkie zmiany takie no właśnie nowatorskie prawda takie, które coś zmieniają, jakby takiego dają takie myślenie auto w bok prawda, które widać wielu start-upami to akurat innego obszaru niedawno właśnie czytałem, gdzie rzeczywiście amerykański start-up, który postanowił zrobić innego rodzaju pasty do zębów daczy zamiast coś co jest tradycyjnie prawda mamy tuszkę i tego w tej próbce mogą być różne tam różne formy tej pasty, a zamiast tego można zrobić pastę do zębów, która jest w tabletkach szklanym słoiku wielokrotnego użytku da nie ma plastiku jest całkiem inna forma tego dla myślę, że to jest właśnie coś takiego co bardzo często zmiana podejścia powoduje, że no właśnie w takich najprościej rzeczach, które są na co dzień ważne ma duży wpływ dlatego mówimy coraz częściej właśnie o tym, wiele miast zresztą deklaruje już tam właśnie taką klimatyczną neutralność miasta prawda do nas w 2030 jest duża inicjatywa miast europejskich właśnie takich klimatycznych neutralności no i co to może oznaczać, że to jest właśnie myślę największe wyzwanie dla dla tych różnych innowacji na poziomie miast i tam rzeczywiście się pojawiają też odpady pojawia się powietrze ponieważ, jeżeli spojrzymy na różne splatają się kryzysu środowiskowe, które mamy, których doświadczamy i coraz większym stopniu niestety one się nam objawiają to przynajmniej jest 5 takich głównych obszarów, czyli pierwszy to jest klimat to jest klimatyczne kryzys w dacie związany jednak z tym podnoszeniem się średniej temperatury drugi to jest bioróżnorodności, czyli zanikiem ekosystemów to co widać choćby w miastach właśnie w postaci tych przeciwdziałanie przynajmniej temu jak płat powstawanie pasiek pszczoły na dachach w różnych firmach prawda to się zrobiło ostatnio bardzo modne prawda postawić KUL na dachu w naszej firmie prawda inicjatywa pracownicza prawda wszyscy stawiają mamy milczeć tak dalej jest to coś co jest taki element właśnie przeciwdziałanie temu zanikowi bioróżnorodności, ale także właśnie to co dotyczy gospodarki odpadami to co dotyczy jakości powietrza i to co do dotyczy dostępu dowody to jest 5 elementów prawa, które splatają się ze sobą w związku z tym szukamy rozwiązań, które pozwolą na niekoniecznie lepiej segregować odpady, bo to jest oczywiście ważne, ale jak unikać powstawania odpadów i tutaj jakby wiele takich rozwiązań, które kilka przykładów takich nie wiem start-upów choćby jakobin tutaj w Warszawie, ale to w wielu miastach nie holenderskich np. rozbierają odpady po parzeniu kawy ekspresówka owych w kawiarniach da to jest także z tego można produkować różne bardzo ciekawe rzeczy oni akurat robią takie brykiety do, które spalane dają właśnie czystą bezemisyjny energię ja ja przyznam szczerze uzyskały, które produkuje w domu nie produkuje także kawiarnia, ale kompostu, bo to jest świetny kompost, a nie, więc generalnie to jest także uczymy się, że odpady są tylko wtedy odpadami, jeżeli nie potrafimy wykorzystać atak jest bardzo cenny surowiec, więc w tym sensie to nie polega tylko na tym, że będziemy właśnie segregować gdzieś tam upychać później te opady jeszcze w najgorszym wypadku palić prawda tak jak to się nawet tych w spalarniach prawda, czyli to co jest budowane w miastach to kompletnie nie ma nic wspólnego z właśnie takimi regularnymi miastami, czyli gospodarką obiegu zamkniętego tutaj pośród potrzebujemy rozwiązań takich, żeby nie produkować tych odpadów w dacie, żeby budować tego typu rozwiązania dla ludzi dotyczące poprzeczki opakowanie prawda, ale także wielu innych obszarów oddano to samo dotyczy nie wody np. jeżeli spojrzymy, że takie typowe prawda doradztwo tak powiem internetowe czy jak oszczędzać wodę w domu to istnieje między 20 lat co najmniej prawda wiele nie zmieniło tak tak wiadomo tam jak tak samo oszczędzanie światła, aby w domu no tu też mamy mamy ileś tam przepisów takich, które nam mówi od środka to zmieni mówi słowo, bo w ciągu 20 zmieniły się źródła światła teraz mamy źródła diodowe, które są bardziej energooszczędne, więc teoretycznie oszczędzamy światło nawet nie wynika nie oszczędzamy, bo nie mamy prądu no tak, ale jednocześnie też ciągle takie wskazówki typu jak wychodzi spokoju prawda Ozga światło czy tam jeszcze do tej pory prawdę widzę w różnych Łazienkach np. korporacyjnych kartki prawda Gaś światło, kiedy wychodzisz da co dziwi mnie są rozwiązania technologiczne bardzo proste, które powodują, które reagują ruch prawda, choć zapala się wychodzić zgaśnie da można to, że robisz, ale jednak zostajemy ciągle na poziomie kartki mówi Gasz świat, kiedy wychodzisz na dom jest od 20 lat mamy wiele takich prawda wskazówek jak robić, ale jeżeli spojrzymy, że to nie jest faktyczne rozwiązanie tych splecionych kryzysu środowiskowych, ponieważ od tej wody to my w gospodarstwach domowych używamy 7012% mniej więcej całego życia wody przede wszystkim wody zużywa przemysł, więc dlatego, jeżeli tylko czytamy właśnie takie i mamy dużo aplikacji prawda już, które pozwalają lepiej monitorować zużycie wody np. zużycie prądu w domach i te aplikacje na łatwe do pobrania prawda wielu miastach w wielu państwach europejskich jest jest tego dużo w Polsce również one rzeczywiście oznaczają jakiś problem, ale bardzo niewielkim stopniu nie jest tak naprawdę powinniśmy mieć aplikacje, które spowodowały czy inne rozwiązania, że przemysł w danym mieście nie zużywa tyle wody czy tyle prądu i tutaj niestety niewiele zmienia, więc tak, jeżeli popatrzeć na te wszystkie prognozy dotyczące zużycia surowców i wyczerpywania się surowców, a jednocześnie na ten ruch miast właśnie w kierunku zrównoważonego rozwoju gospodarki obiegu zamkniętego neutralności klimatycznej myślę, że jesteśmy w Polsce bardzo daleko z tym tak poza tym z tego co pan mówi wynika to ten wniosek, kto się pojawią wielokrotnie debacie publicznej na taki jednostkowe działania oddolne oczywiście są ważne być może są ważne z punktu widzenia poczucia odpowiedzialności z punktu widzenia naszej motywacji czy nasze przygotowania się na zmiany nadejdą, ale bez zmian systemowych prawnych na poziomie rządowym ponad rządowym terenówką tak jak Unii Europejskiej nie zmienimy tego ani tego energochłonnego przemysłu ani tych technologii powodują generowanie mnóstwo odpadów, bo po prostu to jest poza nami, ale się wydaje, że to co bardzo duże zmiany dzieje się na poziomie miast jednak, że to nie jest wymagane jakieś nadzwyczajne nie był strategie rządowe na tylko do miasta tylko to właśnie władze miast mniejszych większych podejmują mnóstwo decyzji takich, które przybliżają miasta do naszego ideału myślenia o tym w jakim mieście chcemy mieszkać to się właśnie odbywa w dużej mierze poprzez innowacje społeczne, czyli właśnie poprzez partycypację mieszkańców wciąganie mieszkańców do współpracy rzeczywiście takiej, która powoduje konkretne rozwiązania u nas powiedzmy 1 z elementów tego są te budżety partycypacyjne, ale one są po pierwsze, mało skuteczne po drugie, są takim dosyć marginalnym z punktu widzenia jednak rozwoju miasta, więc poziom innowacyjności społecznej miast, jeżeli porównamy się właśnie choćby tej partycypacji wtedy tworzenia pewnych rozwiązań dobrych dla obywateli udziałem obywateli oczywiście to przede wszystkim potrzebne jest pierwszy etap, czyli wg pani obywatele myślę, że to co chyba przy tych ten tym niezbędnym, jakby koniecznym warunkiem partycypacji jest wysoki poziom edukacji wcześniej musimy zdawać sobie sprawę z tego, dlaczego np. nie wiem czy warzywa hodowane na podwórku prawda między blokami mogą być lepsze i dlaczego nie mamy tego niszczyć no u nas rzeczywiście tego typu ogródki raczej są właśnie ogródkami działkowymi tam zamykanymi na klucz prawda ogrodzonym siatką, ponieważ nie doceniamy właśnie tego typu wspólnych rozwiązań moją nieuwagę no tak jak się spojrzeniem w Berlinie choćby na dawnym lotnisku Tempelhof prawda no to tam jest z każdej strony jest cała masa różnych takich ogródków nic nie jest ogrodzone prawdę w dodatku właśnie tam tę kartkę widziałem prawda często się prawda, ponieważ jest także tworzymy pewne dobro wspólne i rzeczywiście, jeżeli zaczynamy myśleć o tego typu rozwiązania właśnie, które wspierają właśnie ten zrównoważony rozwój okazuje się, że mamy całą masę ciekawych przykładów rozwiązań, które są wynikają, jakby ze współpracy miasta z lokalnymi start-upami właśnie takimi innowacyjnymi społecznie to nie jest właśnie ten high-tech, których po prostu zrobi jako myśliwym Super aplikacje do oszczędzania energii prawda, bo to niestety tylko gospodarstwa domowe czytam indywidualne osoby kupują prawdę bądź używają i ta ma wielki wpływ, ale jeżeli szukamy takich rozwiązań, które są innowacyjne społecznie, które rzeczywiście mogą spowodować, że całkiem inaczej zaczynamy myśleć o 1 o używaniu prawda zasobów, czyli właśnie choćby ten ten właśnie profilaktyka prawda czyli, jednakże nie używamy różnych w opakowaniu potrzebne to właściwie są decyzje, które można wprowadzać poprzez różne rozwiązania właśnie na poziomie miast będzie można nakłaniać, ale przede wszystkim można nagradzać myślę, że to co widać w wielu miastach to właśnie jest to, że tam stosuje się nie tylko tej kije, ale także marchewki dać, że przyciąga obywateli różnych rozwiązań mieszkańców takich, gdzie oni zostają w rezultacie nagrody u nas się czy różne postaci jakich właśnie mniejsze opłaty czy właśnie w postaci Niewiem dostępu darmowego przykłady jakiś produktów kooperatyw spożywczych itd. tego się robi bardzo dużo w Warszawie ciągle w dużych miastach polskich jesteśmy na poziomie właściwie takiego centralnego planowania trochę i że tak zrobimy metro prawda zrobimy tutaj nowe biurowce powstaną prawda ewentualnie tym biurowcem, żeby przez przodu prawda jakiś trawnik prawda no to już jest maksimum na co stać bądź siedzimy jak rzekł zaprawdę, doniecki, które mają już Niewiem nie są minimalne kosz mają 5 lat prawda, żeby wyglądały jakoś to nie jest zarządzanie miastem w duchu właśnie takiego smart zostaje wybór Eco City tak poza tym niestety czasami nawet o kulisach rozwiązania byłoby fajne takie, nagradzając nim nie zawsze gminy chcą stosować będą rozmowy niedawno właśnie z przedstawicielem miasta, w którym mieszkam zapytam czy będę miał ulgę, jeżeli chodzi o opłaty za wywóz odpadów otrzymamy kompostownik przydomowy komponuje w nim faktycznie 2 organiczne resztki które, któremu można kompostować gospodarstwa domowego dowiedziałem się na początku w ogóle jest niemożliwe pokazała podstawę prawną, bo to właściciel jest niemożliwe to jest wymagane ustawa dowiedziałem się potem, że analizują dopiero by jak to zrobić, by było sprawiedliwie itd. itd. więc gotuję właściwie ja tak jakby powstawał tak do kobiet od lat natomiast gdyby ktoś zachęcił właśnie auto nagrodę jakąś taką pewnie wymowę więcej ludzi w okolicy był uznało bywa to robić, bo tak to po prostu wszyscy będą rzucali dalej tak tak walczyć właśnie to nagradzanie jest połączone też edukacją wtedy myślę, że miasto tak naprawdę różne miasta w Europie prowadzą w ten sposób edukację ekologiczną u nas to jest rzucane na różne organizacje pozarządowe, którym w dodatku się, jakby odcina fundusze coraz bardziej, więc coraz mniej jest takiej edukacji ekologicznej, która by wciągała mieszkańców rzeczywiście publicznej edukacji tam tak myślę, że to jest bardzo ważne, ponieważ rzeczywiście, jeżeli spojrzymy różne choćby nie wiem na tematy co nas czeka w perspektywie 1015 lat prawda no to może jeszcze Niewiem Warszawa nie znajdzie się sala pod wodą prawda, ale w Trójmieście np. się nie ma z czego cieszyć prawda drobne, ponieważ rzeczywiście to jest perspektywa prawda możemy oglądać sobie na zdjęciach prawdę, że we Florencji prawda czy Wenecji czy w innych miastach woda, ale ma dano, więc teraz jak my jesteśmy przygotowani na zmiany klimatu myślę, że to jest najważniejsze wyzwanie, które właśnie się pojawia w ramach tych właśnie zmartwić sprawdza, czyli to co się nazywa też nie ma dobrego słowa rezydencji, czyli takie spory odporne prawda odporne to jest nad rezydent jest w takiej wydano natomiast Lotnik po polsku klient, ale tak nowe takie prezydent miasta prawda, czyli odporne na pojawiające się zmiany zagrożenia w perspektywie najbliższych lat one będą rzeczywiście jesteśmy w stanie przewidzieć w dużym stopniu widzimy wyraźnie jak coś zmienia trend jest wyraźny no np. przecież zużywamy coraz więcej jednak energii elektrycznej jak pokazują wskaźniki w ciągu ostatnich lat prawda i ta energia ciągle jest 80% dzieci z węgla dane to powoduje, że są emisje co powoduje zmiany klimatyczne z drugiej strony niszczymy właśnie bioróżnorodność, czyli rzeczywiście znikają gatunki to co w wielu miastach dba się oto prawda, żeby przywracać jakieś zielone takie trakty prawda jest przejść kilka miast takich, które zamknęły autostrady przez środek miasta robią właśnie ścieżki prawda za Jelenia one dla rowerów, jeżeli spojrzeć właśnie na różne tego typu rozwiązania, które mają przynajmniej trochę no właśnie zmniejszyć, jakby te skutki zagrożeń, które nas dopadną w końcu, ponieważ to jest coś co co widzimy wyraźnie daje nam nam wtedy te wspaniałe biurowce prawda korporacyjne nie rozwiążą żadnego problemu ani metra prawda to są wszystko ważne rzeczy, ale nie w tym kierunku smart City powinno iść teraz wykorzystują technologie wykorzystujące innowacje społeczne czy wciągającą uczestników prawda myśląc o tych zagrożeniach dopiero jesteśmy w stanie planować, jakiego rodzaju rozwiązania są potrzebne ludziom, żeby chcieli tu dalej żyć mamy całą masę przykładów z całej Europy ze świata i bardzo niechętnie z tych doświadczeń korzystamy wydaje nam się, że my wiemy lepiej prawda u nas będzie inaczej prawda nas nie nie dotyczą zmiany klimatu węgiel jest dalej czarnym złotem dla nas będzie zawsze prawda itd. itd. tak o tym, zawsze jakoś było tymczasem wiemy jedyne co jest stała w tym świecie to zmiana wiemy, że będą zachodziły zmiany mogą być niekorzystne, bo najważniejszy wniosek o naszej rozmowy dziś gotowe mafii to miasto strona edukację na edukację mieszkańców edukacja samych urzędników decydentów, którzy podejmują potem jakieś działania bądź ich nie podejmują na edukację firm, żeby wiedziały co zrobić, żeby być bardziej właśnie mieć bardziej pozytywny wpływ na środowisko, ale jesteśmy odpowiedzialną myślę, że ten właśnie edukację, która przekłada się na współdziałanie na współpracę prawda nie taką edukację prawda tradycyjną, że my mówimy wysłuchać co prawda tylko jednak taką, że coś wspólnie robimy czegoś was angażujemy wtedy ludzie znajdują też poczucie, by takie odnajdują to poczucie sensu trochę żyjemy w jakiej wspólnocie w Polsce jest bardzo trudne prawda, ale myślę jest konieczne, ponieważ inaczej wszystkie jeże nie ciągniemy mieszkańców ludzi generalnie współdziałanie to nie rozwiążemy tych problemów, które też są w wielowarstwowej wielowymiarowe ustają mieć nadzieję tak będzie nasze miasta dadzą sobie radę z tym z tymi wyzwaniami będziemy mieli nie tylko miasta nowoczesna nie tylko miasta bardzo ma tak właśnie czysta jazda no i angażujący mieszkańców tworzące poczucia wspólnoty moim gościem był prof. Bolesław rok ekspert w zakresie zrównoważonego rozwoju oraz dyrektor centrum badań przedsiębiorczości pozytywnego wpływu Akademii Leona Koźmińskiego dziękuję bardzo dziękuję zapraszam na moją audycję człowiek 20 w każdą sobotę o godzinie 1420 w radiu TOK FM do usłyszenia mówiłem Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MIASTA 2.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!