REKLAMA

Kolejne władze USA ukrywały prawdę o sytuacji w Afganistanie

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-12-10 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
12:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry zaproszono popołudnie Radia TOK FM właśnie w tej chwili dokładnie w tej chwili Olga Tokarczuk odbiera nagrodę Nobla z rąk króla Szwecji Karola szesnastego Gustawa transmisję oglądać mogą państwo na portalu tokfm kropkę PL, a do laudacji do nagrody i do dźwignięcia, które teraz właśnie mają miejsce słynnych 3 tygodni mówi słynnych ze względu na historie z naszą poprzednią laureatką literackiej nagrody Nobla panią Wisławę Szymborską w, Rozwiń » kiedy z tymi zdjęciami coś nie wyszła, ale po osiemnastej 20 teraz porozmawiam z moimi państwa gościem pan Piotr Łukaszewicz żołnierz politolog dyplomata ambasador Rzeczypospolitej polskiej w Afganistanie swego czasu dzień dobry dzień dobry, a porozmawiamy o czymś co kto wie czy nie przejdzie do historii równie w sposób taki głośny jak kiedyś Pentagon Papers, czyli dokumenty Pentagonu, a mam namyśli Afganistan po PiS jest mnóstwo analogii, bo właśnie chodzi o to, że zostały opublikowane, toteż przez gazetę właśnie amerykańską informacje należy pewne ogólne informacje dotyczące prawdy o wojnie w Afganistanie, a właściwie te informacje, które się ukazują po bokach potwierdzając, że obywatele nie mieli pełnej wiedzy o tym co się w Afganistanie podczas 18 lat wojny z udziałem amerykańskich żołnierzy działo, a jeśli wiedzieli to, jeżeli po prostu dużym stopniu nieprawdę czy to może wstrząsnąć tak amerykańską opinią publiczną jak wspomniane przeze mnie Pentagon Papers one dotyczyły wojny wietnamskiej niezwykle przychodzi mu absolutnie wzniosłości, jaką obserwujemy właśnie na ekranach tego niezwykłego głębokiego mądrego przemówienia pani Tokarczuk sprzed kilku dni z tego wykładu Noblowskiego do rzeczy tak okrutnej potwornej i beznadziejny atak jest jak jak jak wojna w Afganistanie oczywiście jak pan słusznie do historii wojny w Wietnamie, bo opublikowane w latach siedemdziesiątych przez amerykańską prasę osobiste zapiski ówczesnego szefa departamentu obrony ministra obrony amerykańskiego Roberta MAK na Mary dowodziły, że pomimo, że przedstawiał on, że publicznie przedstawiał on wizerunek ówczesnej wojny jako pozytywny jako dający program pokazujący progres, a prywatnie był bardzo sceptyczny co do przebiegu mamy obecnie dzisiaj mamy tę samą sytuację z tym, że nie mamy tylko 1 Roberta MAK Mary mamy cały szereg dyplomatów ambasadorów generałów analityków szefów departamentów różnych stanu obrony, którzy w latach 20142017 w ramach tzw. w bardzo popularnego w amerykańskim systemie systemu leśny Klan, czyli gromadzenia doświadczeń różnych przedsięwzięć w amerykańskim rządzie zeznawali przed przed komisjami przydane analitykami i instytucji nazywanej specjalnym inspektorem generalnym ds. afgańskiej rekonstrukcji Singha Special inspektor General for large Construction, który aż takie leśne względy takie takie takie lekcje próbował zebrać na temat Afganistanu, gdzie oni może nie tyle, więc sprawa pokazuje obecna sprawa Afganistan Pepper pokazują, że ci ludzie od samego początku wiedzieli, że coś jest nie tak z tą wojną taką radę wiedzieli o tym od roku 2014, kiedy zdecydowali się na składanie tych tych tych tych zaś nawet nie były zeznania to jakieś takie wywiady z nimi na temat tego jak zapamiętali Afganistan rzeczywiście z tych zeznań wyje wyłania się obraz taki, że no właśnie ci wszyscy ambasadorowie generałowie ministrowie urzędnicy różnego szczebla bardzo trzeźwo bardzo sceptycznie bardzo pesymistycznie oceniali to co Afganistanie zobaczyli i oceniali, że zaangażowanie amerykańskie nie przynosiło takiego progresu jak jaki widzę, jaki istniał również w wypowiedziach tych samych ludzi publicznie w okresach, kiedy odpowiadali za Afganistan to jest oczywiście pierwszy szok, jaki jak i jaki można powiedzieć amerykańska publiczność odczuwa jest takich mamy ludzi, którzy jedno mówią publicznie mówią o program się o postępie my takie fantastyczne sformułowanie weekend ten rekord czy możemy obejść róg możemy przywrócić karty historii afgański to ten rekord pojawia się w zasadzie w każdym z tych z tych wypowiedzi publicznych i ci sami ludzie gen generał lud gen. Flynn ambasador Kroker ambasador generał ma Crystal mówią, że nie było żadnego obchodzenia rogów nie było żadnego przywracania kadrze Afganistan był przez ostatnie 17 lat był sprawą beznadziejną powtarzającą się powtarzającą się powtarzającym się co roku ciągiem niepowodzeń zmarnowanych okazji i no właśnie czytaj też taki symbol wielkiego niepowodzenia i tak na pytanie czy możemy ich winić za to czy się amerykańska opinia później wstrząśnięta tym, że jedno mówią publicznie drugą drugi drugie mówili prywatnie, ale też chyba mam wrażenie, że od bardzo długiego czasu od około 20000607. roku amerykańska prasa światowa prasa i wiele rządów wiedziało tak naprawdę, że Afganistanie jest jest misją może stracę liczą, że postęp następuje, więc to poczucie, że to jest bardzo trudna wręcz beznadziejna sprawa ono było ono było dość ewidentne i w przestrzeni publicznej przestrzeni takiej powiedziałbym rządowej, więc zaskoczenia wielkiego nie ma z tego powodu doc. Pańskiego pytania uważam, że nie będzie to sprawa na skalę Pentagon PPS przed 40 już lat, tym bardziej że, choć analogi jest wiele tam rzeczywiście to największym stopniu dotyczyła administracji prezydenta Nixona kach i jego środowiska politycznego natomiast tutaj mamy jednak do czynienia z przyczyn procesem wszystkich ostatni prezydent Bush Obama 2 kadencje 2 kadencje Obamy Bush Busha Obamy kadencja trampa również, bo wszyscy byli to zamieszanie wszyscy ambasadorowie wszyscy generałowie wszyscy wiedzieli, że coś głęboko nie tak z misją afgańską no oczywiście otrzymuje to to tego nie dało się czy to nie było tak jak w Wietnamie rzeczywiście opinia publiczna była zaskoczona skalą trzeźwości oceny amerykańskiej administracji ty tam tamtą wojną tamtej wojny tutaj już też myśmy też o tym, wiedzieli jak opinia publiczna mówi też jako były dyplomata, który spędził w Afganistanie po ponad 7 lat sama organizacja zajmowałem się około 10 z Afganistanem i moje zatrudnienie nie zdradzę wielkiej tajemnicy moje moje oceny również były trzeźwe tak łagodnie ujmując czy powiedziałbym krytyczne, ale 1 sprawa krytyczne oceny są 1 sprawą natomiast kwestia decyzji politycznych dla, dla których Amerykanie Niemcy Polacy Brytyjczycy Kanadyjczycy byli w Afganistanie są inną kwestią są inną z inną sprawą tutaj chciałbym bardzo mocno to bardzo mocno oddzielić, że Żydom właśnie, że nad Afganistanem nad tą całą misją mającą wojną wisiał zawsze jedno jedno w zasadzie kluczowe wielkie pytanie co się stanie jeśli uznają, że na mnie idzie zbyt dobrze stamtąd wycofane i odpowiedź na to pytanie padało nie można nad padała niemal natychmiast jeśli wyjdziemy z Afganistanu przedwcześnie to Afganistan runie talibowie zwyciężą i znowu wróci do Afganistanu terror, którego byliśmy świadkami czy też w 2001 pierwszym roku, więc to wielkie pytanie i jednocześnie dość oczywista odpowiedź na nie stoi w opozycji do tych właśnie opinii które, które które, które przedstawiają przedstawiała przedstawi dziś Washington post jeszcze tylko wrócę do tej analogii w tym kontekście, bo część osób może naszych słuchaczy oglądała, ale nowy film, bo sprzed 2 lat pt. czwarta władza pod takim tytułem nadchodził albo, a w oryginale właśnie z osiedla po bo dochodzi właśnie ten po, więc tutaj też analogia jest właśnie taka, że to ta sama Gazeta i dokumenty dotyczące wojny tak powiedzieliśmy różnice są, aczkolwiek no ocena sukcesów amerykańskich w Wietnamie w momencie, kiedy Pentagon te zostały opublikowane no chyba była podobna jak jak mają Amerykanie dzisiaj jeśli chodzi o tą akcję w Afganistanie zresztą za chwilę prawie za chwilę po opublikowaniu tych dokumentów Pentagonu Amerykanie zaczęli się z tego Wietnamu wycofywać dziś jest sytuacja w tym sensie właśnie moje pytanie czy czy jest w tym sensie analogiczna, że właśnie za chwilę dojdzie do tego, o czym pan, mówi że jednak po prostu nam instant trzeba będzie ustawić ewidentnie wielką ochotę na to ma prezydent Tramp, który jednak pomimo swojej wielkiej ochoty w przeciwieństwie do swojego poprzednika, który rzeczywiście zmniejszy Obama rzeczywiście zmniejsza zaangażowanie w Afganistanie przyczyn było łatwo, bo zmniejszą ze 150 do prawie 30 000 Tramp z 8000 zwiększył o 5000 obecnych amerykańską od początku swojej prezydentury do 13 000 i cały czas to pytanie pomimo wielkiej w słowie dezynwoltury trampa jeśli chodzi o traktowanie zaangażowań militarnych na świecie to jednak pytanie wciąż wisi nad nim co się stanie, zwłaszcza takim prywatnym ujęciu co się stanie z jego prezydenturą jak zostanie oceniona prezydentura Donalda trampa, którego szanse na reelekcję jeśli podejmie decyzję o wycofaniu w ciągu 2 miesięcy Kabul padnie talibowie zrobią to samo z prezydentem obecnym gani co kiedyś zrobili prezydent w bólach po dziewięćdziesiątym szóstym roku, czyli powieszą na latarni, bo tak to może wyglądać tak będzie wyobrażają, że będzie taki los Afganistanu, ale zamieszczono może być tak wydaliśmy 978 miliardów dolarów tak zginęło 2300 naszych chłopców tak ponad 20 000 wróciło stamtąd rannych to dla mam dalej sens dla polityków dla generałów dla ambasadorów również łatwiej jest wojnę z Korn kontynuować znając zło, z którym się i poziom korupcji, jakim się stykamy niż podjąć dramatyczną decyzję, która przejdzie do historii jako kolejna klęska, bo też Wietnam zapamiętaliśmy z czego z ze śmigłowców startujących z z dachu lamp zakład, ale panicznie uciekający kamer amerykańskich dyplomatów z Sajgonu to jest jeszcze większa trauma niż polegli amerykańscy żołnierze w filii w Afganistanie w historii amerykańskiej uciekł ucieczka helikopterów zda ambasady nikt nie chce tego samego widoku w przypadku ambasady amerykańskiej w Kabulu i to w zasadzie determinuje zachowania władz amerykańskich, a przedstawiamy opinie są pewnym tłem pokazujący takowa beznadzieję tych podejmowanych decyzji no to będziemy przyglądać jak w 2000 stron, które właśnie ujawnia Washington post wpłynie na dalszą politykę wobec Afganistanu bardzo dziękuję Piotr Łukasiewicz ambasador Rzeczypospolitej w Afganistanie dziękuję bardzo był z nami za chwilę informacja o nich wraca Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!