REKLAMA

Czy rolnictwo w Unii Europejskiej porwie nowa zielona fala?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-12-11 13:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
20:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest 7 minut po godzinie 13 słuchamy Radia TOK FM popołudniu Radia TOK FM dziś w środę 11grudnia dzień dobry mówi Paweł Sulik dziś proszę państwa czternastej dowiemy się więcej czym jest Europejski zielony ład w Europie Green deal będzie otwarta jest też na antenie Radia TOK FM będzie z nami Kamil Wyszkowski, a teraz w studiu witam na znaną państwo zaczyna Radia TOK FM redaktor Joannę Solską tygodnika polityka dzień dobry dzień dobry no to mamy sytuację chciałem Rozwiń » zacząć od pewnej figury to znaczy mamy sytuację taką, żeby cieszymy się, że Polski komisarz komisarzem ds. rolnictwa znane wypowiedzi to polskiej sceny politycznej pana Wojciechowskiego, ale oto został porwany się tak wyrażę przez taką wielką zieloną falę w ramach tej fali zmian w Europie na rynku szeroko pojętym rolniczym z pierwszych sygnałów, które dochodzą do nas z Brukseli trzeba będzie tak zmniejszyć emisję dwutlenku węgla w rolnictwie zanieczyszczeń zmniejszyć używanie sztucznych nawozów szczerze mówiąc to zazielenienie rolnictwa to jest po prostu jakieś zadanie tytanicznej teraz pytanie co co zrobi nasz komisarz, kiedy przyjedzie pewnego dnia do Polski, o co zapytają rolnicy nic go zapewne zapytają o to kiedy będą dopłaty takie same polskie niemieckie, a to akurat z zielonym ładem niewiele wspólnego, ale też pan komisarz Wojciechowski nie będzie mógł zabiegać po prostu interesy swojej partii i swojego kraju, ponieważ nie od tego jest komisarzem on ma się w ten zielony ład i pisać i tam są konkretne zadania również dla naszego rolnictwa ja sobie wyobraża np. ze mógłby zacząć od likwidacji tych zwierząt futerkowych na wielkich fermach też dużo metanu, a zwierzęta żyją tylko po to, żeby z nich zadrzeć futro to jest wykluczone z tego punktu widzenia, że w zasadzie nie ma dobrego skutecznego lobby po stronie hodowców, które by się na to zgodziło zadany Polonii, która absolutnie skuteczne jeśli chodzi o blokowanie ministerstwo wysoko obrazami, ale to w ramach całej Unii ani w ramach tylko Polski koniecznie trzeba coś zrobić z chowem przemysłowym zwierząt ja wiem, że to mięso jest tańsze, ale to są ogromne straty dla środowiska i nie wolno w takich warunkach zwierząt hodowali etycznego punktu widzenia czy punktów tego ile wody zabiera ile emituje mentalną drugie trzecie z każdego względu to jest niewskazane natomiast mięso jest tanie i siła przebicia tych rolników jest bardzo duża natomiast w celu hardo jest nasz komisarz, ponieważ OFE będą, ale kraj ma jakieś będą w Brukseli będzie mówiło o szkodliwości np. wielkoformatowych obszarowej gospodarstw rośnie o tym, że wielkie formy hodowlane są szkodliwe ale kiedy przyjedzie do Polski to spotka chociażby ministra Baranowskiego coraz będą mogli powiedzieć polskim rolnikom, ale ja się nie zgadza z tym, że wielkie gospodarstwa są szkodliwe, dlatego że tylko one są w stanie wyżywić Unię mówimy na razie tylko Unii natomiast wielkie gospodarstwa towarowe nie musiał tak hodować zwierząt jak robią to do tej pory tylko powstaje kolejne napięcie to mięso jeśli zwierzęta będą hodowane w bardziej ludzkich warunkach ono na pewno będzie musiało być droższe, więc nie bardzo sobie wyobrażam tu jakieś takie gwałtowne ruchy, ponieważ zwyczajnie ludzie tego nie zaakceptują zaraz za wycieczkę to, jakie mam rozumieć też polscy rolnicy jak mówiła Czechowski będą mogli skorzystać na zielonym nadziei na transformacji podarunkiem będą pewnie fundusze, czyli ja rozumiem, że państwo Unia dopłaci do tego jest, żeby ono było nadal dla mięsożerców w Polsce tak samo tanie, a rolnik mógł jednak zarabiać więcej hoduje się bardziej etycznie zmniejszą emisję dwutlenku węgla tak tego dobrze, jeżeli z tego co ja słyszałam z tych wypowiedzi pana Wojciechowskiego to on obiecywał, że będzie się starał, żeby były dopłaty dla tych drobnych rolników, którzy hodują jak odmówi prawa plus, czyli krowa, która widzi na pastwisko i to wszystko jest piękne tylko zacznijmy od góry na wspólną politykę rolną w zbliżającej się siedmiolatce pieniędzy będzie mniej ani więcej i to my wiemy na pewno czy to jest także w ramach przekształcenia transformacji związanej z zielonym ładem one będą inaczej wydawane czy wyobrażam sobie dziś 14 usłyszymy od soli kontrolerze oto dajemy pieniądze tym, którzy emitują mniej, a nie tak jak dotychczas ktoś ma dużo hektarów dostaję dużo pieniędzy no bardzo dobrze, ale wydaje mi się, że na wspólną politykę rolną tak czy tak będzie mniej pieniędzy oczywiście być może jest bez sensu, żeby były płatności do hektara, ale myśmy sami chcieli tych płatności do hektara, dlatego że one gwarantowały, że każdy każdy, kto się nazywa rolnikiem taką płatność zostanie w związku z tym płatności do hektara dostaje kilkaset tysięcy gospodarstw Polsce, które niczego na rynek nigdy nie produkują to są pieniądze dobrze wydane moim zdaniem źle, dlatego że one nie mają nic wspólnego z walką z ociepleniem klimatu nie produkują jak rozumiem jak tak tekst pani wyobraża sytuacji w sposób, który z polityków, aby to polityków mówimy o polityce rolnictwie no może skłonić do ministra rolnictwa mówi nagle wchodzicie mamy tutaj dużą część społeczeństwa, które dostaje dopłaty nie powinien zostawać chociażby z zapamiętał na antenie rozmowę z uczonymi z Instytutu rozwoju wsi rolnictwa, którzy pokazywali rzuty kawałek struktury społeczeństwa wiejskiego czytam bardzo niewiele osób tak naprawdę pracujących realnie rolnicy 10%, ale dzięki tym dopłatom tworzy kosztem struktury, która utrzyma stabilny wzrost jak obecnie dopłaty no to oni będą protesty Agro Unii to będą protesty po prostu dziesiątek tysięcy ludzi tylko druga strona medalu jest taka ze kiedyś mówiono, że nie można robić gwałtownych ruchów na wsi, że ta pomoc socjalna jest potrzebna Jana rzeczywiście była, bo tam jest ogromne ukryte bezrobocie teraz jest ogromne ssanie w mieście na ręce do pracy, ale polityka rolna powoduje, że ludzie legalnie ze wsi do miasta nie chcą się przenosić naprawdę, kiedy trzeba wybierać bardziej racjonalne rozwiązania nie jest moim zdaniem racjonalnym rozwiązywać rozwiązaniem utrzymywanie gospodarz cztero czy pięcio hektarowy powinniśmy albo produkować tanio, ale to już wiemy, że to jest z wielką szkodą dla środowiska albo produkować ekologicznie, ale to nie znaczy, że tak jak w tej chwili ja znam fakt, że to można policzyć na palcach 1 ręki i farmy ekologiczne w Polsce, ale one też dają efekt skali to są gospodarstwa nowocześnie zarządzane, tyle że ekologiczne ja sobie wyobrażam, że te strony powinna pójść polskie rolnictwo i będą rolnicy mieli zajęcia i będziemy mieli zdrową żywność za chwilę wrócimy do rozmowy Joanna Solska tygodnik polityka w studiu Radia TOK FM składana po godzinie trzynastej przed nami formację informację wracamy 22 minuty po godzinie 13 słuchamy Radia TOK FM popołudnie Radia TOK FM też studio Anna Solska tygodnik polityka jeszcze dzień dobry dobry tak między czasie dodatkowi aktorzy pojawili na temat rolnictwa przemian w Europie związane z wprowadzeniem wprowadzaniem Teresa rozumiemy Europejskiego zielonego ładu, o czym mówi się teraz w Brukseli będziemy, więc o tym, mówili zresztą po godzinie 1340, ale już w usługach online, mówi że 100 miliardów euro na inwestycje transformację energetyczną w tym jak rozumiem rolnictwo właśnie będzie również mogą skorzystać z tych pieniędzy skoro transformacja tak wielu sektorowa i transportu produkcja przemysł, ale też właśnie rolnictwo, ale dodatkowe aktor, którzy w tej dyskusji to jest też pytanie o rolników, którzy są, jakkolwiek zrzeszeni czy to się zmieni, bo chcieliśmy Warszawy protest proszę państwa w radiu TOK FM mówiliśmy o tym, ale grudnia nowym świecie się przykładu łańcuchami do Bel słomy to technicznie pewnie byłoby trudne, ale policja za to nie miał problemów z wosku odkąd, po czym ze od Bel słomy i protesty były zarzuty takie, żeby ten problem z dziką zwierzyną zarażoną FM rolnicy czerpią hasła ciekawe wybierać rolnicy czy dziki żywność zabawa zabić dzika niewolnika i teraz pytanie może taka Agro Unia dobre w kontekście tego zielonego ładu i transformacji będzie tym wyrazicielem głosu sprzeciwu stanie się u nas co zyskamy jeśli będziemy strzelać teraz dzików, które rozniosą NSR tam, gdzie go jeszcze niema już jest w Wielkopolsce są zagrożone hodowlę świń, dlaczego ci rolnicy, którzy są przeciwnie wszyscy są przeciw, dlaczego nie rozmawiają z ekologami, dlaczego ich nie zapytają czy to będzie skuteczne z tego co ja wiem ASF jest zniesiony, dlatego że świnie są kodowane również małych gospodarstwach gospodarstwa nie zachowują zasad bioasekuracji jest pokonany handel prosi duże gospodarstwo stać na różne zasady małe gospodarstwo jest mały jest mały budżet NATO w związku z życia zrewanżował się w i należy wycofać chwilowo produkcji świń albo nie wiem co na mamy już jak mówię mamy mamy pomór Wielkopolsce za chwilę Polska wieprzowina nie będzie jedzona nawet w unii, bo eksportować poza Unię też nie możemy na co dotykają gospodarstw przypomnę, że minister Wojciechowski wciąż na konferencji Brukseli powiedział, że w ramach tych zmian strategicznego planu dla przemian dzielnego ładu to rolnicy, zwłaszcza mniejszych średnich gospodarstw będą mogli wiele na tym skorzystać z mało tego mogą być nawet programy przywracające produkcji wielu gospodarstw powiedział na konferencji, które zaprzestały produkcji zwierzęcej, czyli to nawet będzie jak za rozwój tego sektora małych producentów no jakoś sobie nie wyobraża tego sektora małych producentów, ponieważ jest wiele gospodarstw, które są mniejsze niż 5ha nie ma takich możliwości, żeby na gospodarstwie 5 hektarowym rodzina była w stanie utrzymać się z produkcji rolnej ze wszystkimi opłatami natomiast nasze kolejne rządy, które w, których ktoś odpowiadał za za rolnictwo i one walczyły tylko jedno, żeby było jak najwięcej pieniędzy na wieś, żeby te pieniądze były i żeby nic w zamian oczekiwać czyli, żeby one miały taką pomoc socjalną natomiast nie, żeby jeszcze modernizowała ja nie mówię, że gospodarstwo musi mieć kilka tysięcy hektarów niesiono ma 30ha takie już żyje, ale pięcio hektarowe nie żyje na utrzymanie tych gospodarstw zwyczajnie szkoda pieniędzy będziemy mieli prawo klimatyczne mówi Ursula von der Leyen, która zapewni, że nie będzie odwrotu z drogi do osiągnięcia neutralności klimatycznej, czyli nie da się nie da się jak rozumiem ominąć przy produkcji rolniczej również pewnych zasad związanych z emisją dwutlenku węgla, ale być może również metanu tak coś z nich, a także generalnie dobrze tylko w jaki sposób w tym pani redaktor przyczyną takiej obraz pokazała kolejnych rządów, które wypłacają pieniądze rolnikom i niczego nie chcą z nami tak to to się teraz spotkano niestety pieniędzmi, które chcemy coś w zamian pytanie co co się może wydarzyć ja uważam, że ich chciał zapytać czy taki stan jest możliwe, że wczorajszy protest grą nie to jest zapowiedź tego, że będzie się ruch sprzeciwu czy czują się będzie wyrażał ogrodniczy w innych stowarzyszeniach i organizacjach rolników to niemal będzie taki, że to Bruksela coś tam teraz będą mogli po wyraźnie to Bruksela coś każe, ale co mam każe, dlaczego nam każe komu to służy, bo ograniczenie metanu ograniczenie cały 2 to nie jest wymysł Unii, bo będą miały lżej oddychać w Brukseli tylko to jest po to, żebyśmy oddychali lżej, więc ja nie widzę w tym naruszenia naszego Narodowego interesu mogą być gospodarstwa sprawne ekologiczne i jednocześnie takie, które same na siebie zarabia, ale ktoś ma gospodarstwo myślę o Narodowym interesie w kraju, w którym jest 2 lata temu mieliśmy na nas nawet w przestrzeni publicznej w permanentnym mylenie globalnego ocieplenia ze smogiem zanieczyszczeniem powietrza to w tym kraju mamy rolników, którzy mogą słono pożal się powiedzieć ja nie rozumiem tego interes Narodowy nie rozumie w jaki sposób ja i moje krowy świnie wpływają na globalne ocieplenie lekarz abstrakcyjna rzecz, a każą mi tak robić to i to ja z tego nie, jeżeli to będzie taka sytuacja rozumie no to ten, kto nie umie żyć powinien się przepraszam może to za liberalnie brzmi, ale to powinien się przenieść do miasta natomiast nie ma takiej możliwości, żebyśmy utrzymywali ten skansen w takiej formie, jakiej on jest do tej pory, ponieważ bardzo potrzebujemy pieniędzy po to, żeby właśnie walczyć z ociepleniem, żeby nie emitować takich ilości dwutlenku, żeby nasze rolnictwo było również zdrowsze dla nas i pan, mówi że że taki rolnik nie musi sobie uświadamiać interesu on ma interes, żeby nie chorować na raka mówi się, że zawsze świeże powietrze, a jednocześnie zachorowalność na raka jest olbrzymia, bo się nie i nieostrożnie obchodzi nawozami, bo tych nawozów się sypie za dużo, więc wszyscy mamy interes rolnik też tylko trzeba na ten temat rozmawiać uświadamiać sobie na czym ten interes polega ciekawe czy z tej perspektywy tutaj właśnie powrót komisarza Wojciechowskiego do Polski nawet na chwilę nawet na weekend nie skończy się tym, że jednak będzie dwu dwutorowa komunikacja w Polsce będzie mówił o drodze rolnicy walczymy o większe pieniądze dla was Krupka a, a w Europie będzie powtarzał polskie rolnictwo potrzebuje pieniędzy, żeby dokonać tej transformacji myśmy bardzo podobne rzeczy na dobrą sprawę mówili jeśli chodzi o naszą energetykę i nadal mówimy czy jesteśmy trochę nie ma transformacji firmy energetyczne inwestują cały węgiel, a ja się boję sytuacji, że pan Wojciechowski przyjedzie do Polski to tu będzie członkiem prawa i sprawiedliwości ta będzie komisarzem, ale na tej barykady daleko nie zajedzie, bo trzeba będzie mówić mniej więcej to samo TUI tam argument argument, który często też pada dyskusja w ciągu ostatnich dni znowu go widziałem wielokrotnie słyszałem wielokrotnie, czyli jak mam być konkurencyjni jako po jako polskie rolnictwo oskarżonemu rolnicy w jaki sposób być konkurencyjni skoro nakłada się na dodatkowe obciążenia grozi, że będzie mniej pieniędzy, jakie przyniosą dodatkowe obciążenia rolnik unijny normalnie płaci podatek dochodowy od swoich dochodów osobistych w Polsce tego podatku nie ma lekarza każą nam płacić taki podatek co wtedy na razie nikt tego podatku nie wprowadza, więc nie ma nie ma się tak, czego obawiać albo ceny paliw wystarczy, że to powiedzie trochę do góry z przyczyn ekologicznych jest bardzo racjonalną oceną scenariuszem będziemy po prostu musieli więcej płacić za paliwa, żeby mniej zużywać mniej emitować dwutlenku węgla in z takim biznesplanie gospodarstwa paliwa, ale pan się zapas, żeby się na wsi nie zmieniła Janusz hałas jednak troszkę pozwał do sądu w ja wiem, że musi być dobrze tylko pytanie, jakimi metodami tak przecież jeszcze kilka lat temu przekonywano nas ze świetnym wyjściem są jako paliwa, czyli co było wielkim nieszczęściem wtedy dopiero teraz świat się zorientował, że nie może człowiek konkurować maszyna o ten sam cukier ten sam ten sam rzepak i że to nie jest wyjście do produkcji kopali w przy tej produkcji tak samo się niszczy środowiska albo jeszcze bardziej, więc ja ja nie patrzę tak źle ja uważam, że media to dobry przykład ale kto teraz ktoś, kto przez całą historię zakopali wami przez przeżył myśli, jakie ma zaufanie teraz mówi być może z Niemcami zielonym władzę będzie tak samo kształcenie paliwami na terenie będziemy czekać na kolejne lata, gdzie będzie 40 już stopni ciepła na suszę, która rolnicy nie są przygotowani i Eko ład jak sobie wyobrażam powinien polegać również nad na inwestycjach w w tym małe zbiorniki retencyjne, żeby rolnik nieduży niewielka towarowy, żeby państwo mu pomogło przeżyć następną susza, żeby mógł plany nie zginęły to nie jest zainteresowany właśnie tych słów rozmowa była w tym roku wielokrotnie, a klanowej rozmawiam o tym, żeby coś zrobić taka zaś były na to pieniądze i są pieniądze tylko, że jak były i to już w obecnej pięciolatce są pieniądze na rozwój obszarów wiejskich, ale to nasze rządy zdecydowały, że sporą część tych pieniędzy przeznaczono na dopłaty bezpośrednie ani na rozwój obszarów jej za to ciągle wraca do samego pytania jak brzmi czy te pieniądze na transformację jak zejdą na poziom kraju, a później napoju lokalnie do rolników toczone zastanowić jak to zrobić, by zostały wykorzystane do słusznej transformacji, a nie po prostu wręczono wszystkie kolejne rządy traktowały te pieniądze w ramach wspólnej polityki realnej jako pieniądze którymi można zdobywać przychylność swoich wyborców i tu się nic nie zmieniło natomiast ucierpiała na tym modernizacja wsi, bo moglibyśmy i ciągle jeszcze możemy się wyspecjalizować w rolnictwie ekologicznym, bo to jest drogie to się dobrze sprzedaje w unii u nas jeszcze nie, bo Polski konsument jeszcze nie jest gotów płacić więcej za tego typu żywność, ale sanie Europie jest to duże wszystkie kolejne rządy to zlekceważyły rolnik widzi, że na to nie ma sam sobie z tym nie poradzi on sam tej żywności unijnej wypromuje i NATO powinny iść pieniądze tak się stawiał myślę, sięgając pamięcią kilka lat wcześniej to zazwyczaj to były reklamy jeśli już państwo zdało dobre polskie produkty Paul znów nasz to był tor rzeczywiście to można to działa to kolejni ministrowie rolnictwa uważali, że jak polskie te ekologiczne, a to nieprawda to to są trzeba spełnić swoiste wymogi ktoś to certyfikuje ktoś to sprawdza to wyczyn to ciekawe, bo Zielona przyszłość na nas czeka przynajmniej to słyszymy teraz Brukseli nowy zielony ład pytanie jak to się przełoży na gospodarstwa w Polsce w moim mniemaniu jeszcze została 1 zasadnicza kwestia jeśli mówimy o zmianach klimatu nie da się ominąć tego, że rząd musi wypłacać odszkodowania jeśli będą zmiany klimatu takie jak obserwuję ostatnio od tych odszkodowań za słuszne, ale pani za huragany będzie wypłacać coraz więcej teraz pytanie czy czy te pieniądze, których rozmawiamy z zagrożonego ładu da się jakoś przetransportować w odszkodowania odszkodowania dla rolników nowymi chodzi o to, żeby wypłacać odszkodowanie powinno chodzić o to, żeby uodpornić na są 2 nasze rolnictwo na tych organy na te słyszę, żeby ona nie była taka ta wieś, żeby nie była taka bezradna, bo jest bardziej bezradne niż inne kraje nie mamy takiego systemu nawadniania nie mamy systemu zbiorników retencyjnych odszkodowanie się niczego nie załatwi, bo to pieniądze będą dzisiaj przyjdzie następna susza i znowu będzie klęska Joanna Solska tygodnik polityka bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę 1334 za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich będzie naszym gościom Kamil Wyszkowski dyrektor inicjatywy sekretarza generalnego ONZ Global Compact Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Dostęp Premium z 30% zniżką od serca. Pokochaj pakiet "Aplikacja i WWW". Słuchaj gdzie chcesz i jak chcesz.

KUP TERAZ 30% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!