REKLAMA

Kolejny laureat pokojowego Nobla podważa sens nagrody? [część 2]

Światopodgląd
Data emisji:
2019-12-11 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
10:38 min.
Udostępnij:

O tegorocznym laureacie Nagrody Nobla premierze Nigerii Abiy Ahmedzie Alim Agnieszka Lichnerowicz rozmawiała z dr Jędrzejem Czerepem z PISM.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest Jędrzej czerep analityk ds. Afryki w Polskim Instytucie Spraw Międzynarodowych rozmawiamy o Noblu pokojowym wczoraj odebrał tego pokojowego Nobla abi Ahmed, czyli premier Etiopii budzi dużo emocji ta nagroda, ale chyba jest w ogóle natura tych nagród pokojowych czy pan ma zdanie zapytam dawanych politykom to znaczy chyba, żeby ta nagroda była taka czysta niewinna niebudzące emocji to może ją dostać Dalajlama Lech Wałęsa Rozwiń » jak sensu czy pod warunkiem, że bierzemy pod uwagę tylko ten moment, w którym oni są w opozycji bo kiedy jednak triumf następuje demokracji nie przechodzą dostają władzę to pokazuje, że to, że więcej dużo kontrowersji tak oczywiście nie ma nie ma takiej możliwości, żeby każdego usatysfakcjonować zawsze będą krytycy każda gra zawsze będzie kontrowersyjna chodzi o to, żeby ważyć się rzeczywiste osiągnięcia z tymi kontrowersjami, które rzucają na nie naniesień broniłby pan tego Nobla pokojowego tak mówi intelektualną etycznie w tej rozmowie czy jednak tak Nobel dla Ahmeda budzi zbyt duże emocje broniłby to jest też te rzeczy, które są kontrowersyjne, które rzucają cień na jego postrzeganie trzeba też tak na mnie napatrzeć 3 one wynikają ze złej woli czy jednak z konieczności czy nie da się inaczej koty bardzo takie triki takie niepokojące, kiedy przemoc zaczynamy relatywizować oczywiście popatrzmy kontrowersji ten ciąg dalszy na dzień przed wręczeniem nagrody Nobla tradycją noblowska w środku pokoju galę jest konferencja prasowa laureata z pytaniami wszystkimi pytaniami od dziennikarzy, jakie tylko dziennikarze mogą myśleć rozmowa z publicznością, a jak zwał za tę tradycję i położenie, aby świat żadna konferencja ID lubię rozmawiać dziennikarze mówią tylko z lekarzami takimi, których ja sobie wybieram, których cele, których ja ustawiam temat rozmowy co co wzbudziło konsternację wzbudziło Oslo prawdziwy popłoch w ostatnich kilku dniach właściwie nie było wiadomo co z tym fantem zrobić czy nie czy nie wpadamy w jakąś pułapkę, a bierze stąd, że system etiopski zawsze był bardzo zamknięty to przestrzeń polityczna była nie przenika nie przeliczalne dla bla bla dla ludzi spoza te pałace koryto żyje w korytarzach Pałacu władzy co sobie, planując sobie myślą, jakie są następne plany jak metal tego nikt nie wie w Etiopii i to nie pyta to jednak tradycja polityczna kultura polityczna tak w tym miejscu dla niego zupełnie naturalna on jest człowiekiem tego samego tego samego Rzymu jest reformatorem ani człowiekiem nie burzyć celem to jest trochę odpowiednik DUB czeka Czechosłowacji, którego fala wydarzeń historycznych uniosła na tej fali popłynął i wyszedł poza swój format, ale w gruncie rzeczy, gdyby historia ożyła inaczej pewnie byłby niezauważony przez historię aparatczykiem i podobnie byłoby w przypadku Abu Ahmed, który wywodzi się z wywiadu wojskowego wywodzi się elity władzy które, którego duża część biografii nie znamy, bo to jest to jest specyfika takiego takiego taki takiego jego jego zawodu ale, przekonując o wojnie Etiopii Erytreę, bo na tym głównie na NATO to jest to pani dostrzega one zakończenie tej wrogości między Piotrem zostały wyróżnione przez Akademię tak to on sam uczestniczył w tej wojnie po stronie mówił mówi przed mówił przed otwierającą nagrodę, że wspominał moment w okopach, kiedy siedział jakiś duże i wyszedł na chwilę na chwilę na zwiad zobaczyć na taki sygnał radiowy, kiedy wrócił do tej swojej do tego swojego stanowiska to został wszystkich swoich kolegów martwych po po zginęli ostrzału, więc on czuje z 1 strony jest to wymagało głębi wielkiej odwagi wielkiego takiego wewnętrznego przekonania, żeby wyjść poza własną biografię poza rany historyczne między tymi 22 krajami to jednak naprawdę było czymś na co nie poważył się żadnego z żadnego poprzednicy, ale też sygnałem trochę jego takiej mesjanizm etycznej postawy on wierzy, że jest wybrańcem Boga, że jest taki on zresztą członkowie kościoła protestanckiego takim nowo narodzonym trochę jak George Bush junior tak i wręcz BBC ma cały długi tekst o media MR tak to jest jakaś taka filozofia teologiczna tak jak jest takie wiara włączenie to jest tytuł jego książki, która w, którą wy która, która ukazała się tydzień po ogłoszeniu przez komitet Noblowski decyzji o przyznanie nagrody Nobla kilka tygodni temu, które są, które 1 000 000 egzemplarzy został wydrukowany w Chinach i przyznało rzuconych zasypało zasypało etapie to jest jego autobiografia i wyraz filozofii państwo twórczej czy myślenia o państwie w domyśle to ma być nowa filozofia Państwowa, która zastąpi dotychczasową rewolucyjną demokrację był poprzedni reżim był trochę miał trochę korzenie takie limanowski marki to marksistowskie menel ma tłumaczy się jako synergia współpraca współzależność i to i tuby byłbym bardzo bronił Ahmeda tę książkę porównuje do Unii do Zielonej książeczki Kaddafiego czy do czerwone książeczki mało trochę tak buduje kult kult jednostki czy taką wiarę w nieomylność własną, ale to jest naprawdę dobre podejście on to kryzys już pokazał w regionie, budując połączenia gospodarcze między między Etiopię Erytreę sama zdjąć buty tą samą ten sam to samo myślenie o o łączeniu różnych segmentów społeczeństwa przez poprzez współpracę współzależności jest jest z koniecznością w tym przypadku i to jest dobra filozofia rozwoju potrzebna w tym kraju tak wiele o etnicznym multikulti jest potrzebna w tym kraju, który jest wielo etniczny, ale w, którym te poszczególne grupy etniczne myślą tylko wyłącznie osobie, w których zanikło w ogóle myślenie o Etiopii jako całości, których nie ma właściwie już skończyły się w państwa nie ma rysowane mnichami to forma jest ona on był, a on gra się powstałą naturalnie małą historię własną ale aby jak my jest 1 z osób może ostatnim odnowicielem idei Etiopii diety z kości on on próbuje coś zrobić, żeby jakąś jakąś pozytywną myślą na nowo zjednoczyć ludzi wokół myślenia o dobro wspólnego państwa to jest 1 z tych prób Super ciekawe to jest naprawdę, a i chętnie będziemy będziemy obserwować i tutaj zapraszać pana jak mu idzie, bo jest też to jedno wyzwanie, które chciałbym, chociaż za zasugerować było wydać kilka razy miałam wrażenie, że to jest co jest takie było niepokojące intelektualnie chciałabym dla mnie to jest to, że za poprzedniego reżimu, który został właśnie pokojowo w pewnym sensie czy obalony, czyli właśnie reformowany z 1 są Etiopia mogła się szczycić niezwykłym rozwojem gospodarczym takim prymusem rozwojowym kontynentu, ale z drugiej strony właśnie w połączeniu z autorytarną autorytarnymi założeniami tzw. chiński model wydawało się, że właśnie będzie to kolejny kraj, który obali takie przekonanie, że koniec końców ludzie wywalczą sobie te demokratyczne wolności i przychodzi on rzeczywiście bardzo realizuje w duchu demokratycznym na razie to są początki ten kraj czy to jakoś to jest wyzwanie, które nazywa w swoim wezwaniu właśnie utrzymanie tego rozwoju gospodarczego dawania satysfakcji też socjalnej pewnej ludziom jeszcze obronę przed taką zachodnią globalizacją przed tymi korporacjami na pewno o model chiński dla Lecha jako model przywództwa w Afryce jest bardzo atrakcyjny bardzo kuszący najpopularniejszym politykiem i wzorem do naśladowania jest Paul Kagame przywódca Rwandy niezwykle autorytarny, ale zarazem skuteczny, który napadł walczy z korupcją naprawdę rozwija kraj ponosi jego jakość życia jest przyjazny dla biznesu, aby jak my, jaka była podobnym podobnym rzeczywiście na podobny trajektorii i sukcesy, a jak medal też jest wyrazem jakieś próby stworzenia nowego modelu przywództwa, który nie będzie już nie będzie tak nie będzie autorytarny, ale też będzie skuteczny też będzie nowoczesny też odpowie na potrzebę młodych ludzi będzie mówi językiem młodych ludzi będzie przez nich będzie przez nich rozumiany Afryka czeka na nowego ma nowego nowego oba z nowego nowy typ przywódcy strona tego, kto złamie monopol starej generacji jeszcze pamiętających walki wyzwoleńcze oderwanych od rzeczywistości autokratów taka wielka nadzieja była, kiedy pojawił się reprezentant ani magów kilka lat temu jako taki, który co politykę 00 nonsensów oszczędności i takiego etosu pracy to szybko gasło tras, aby jak mec w zeszłym roku był tą kolejną gwiazdą wyczekiwaną takim wyczekiwanym mesjaszem nowym typem nowym typem przywódcy i jego jego gwiazda już blaknie widzimy, że już ani w Etiopii już niema poparcia takiego jakie, jakim na początku w świecie jeszcze jest widziany w superlatywach stąd ta nagroda Nobla na miejscu już dawno żadnego jego miasta jego gwiazda przygasła, ale na pewno jest fascynujące procesy te wyzwania, które przed nim stoją, więc mam nadzieję, że będziemy śledzić, aby Ahmed Ali premier Etiopii wczoraj odebrał w Oslo pokojową nagrodę Nobla to jest nadzwyczajne nagroda Jędrzej czerep analityk oraz spraw Afryki z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych państwa w tym bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA