REKLAMA

Czy Zielony Ład dla Europy uratuje nas przed katastrofą klimatyczną?

Poranek - Karolina Lewicka
Data emisji:
2019-12-12 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
34:30 min.
Udostępnij:

Komentatorzy w Poranku TOK FM - dr Anna Materska-Sosnowska, Marek Tejchman i Michał Szułdrzyński - rozmawiali między innymi o Zielonym Ładzie dla Europy, Marianie Banasiu i wyborach prezydenckcih

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM dzień dobry państwu jest czwartkowy poranek Radia TOK FM konie się państwu Karina Lewicka są też jest już komentatorzy dr Anna Materska-Sosnowska Uniwersytet warszawski Fundacja Batorego dzień dobry panie latem redaktor Marek Tejchman dziennik Gazeta prawna kłania się redaktorze dobre i redaktor Michał Szułdrzyński Rzeczpospolita rzecz jasna ideologią jest zaczynem mocy dzisiejszego szczytu unijnego w Brukseli spotkają się przywódcy państw członkowskich Rozwiń » Unii Europejskiej na agendzie tego szczytu pkt 1 to dyskusja nad zielonym quadem dla Europy, który wczoraj prezentowała parlamentowi Europejskiemu Urszula Under Life mówi, że to taki przełom jak lądowanie człowieka na Księżycu już właściwie nasze główne zadanie to jest Unii Europejskiej wdrażanie tych wszystkich punktów, które nowa komisja Europejska wymyśliła opublikowała tymczasem Polska jest niezadowolona przede wszystkim jeśli chodzi o finanse czy będzie nasze nie takie jak było w czerwcu tego roku, kiedy tą propozycją neutralności klimatycznej w 2050 roku postawiliśmy Zet Marek Tejchman noweli z resztą rynku pracy popełni komentarz ten powinien komentarz do tego, że odpadliśmy i przyjęliśmy, że będziemy opisywali cały ten blok regulacyjny przecież związany z zieloną rewolucję, żeby trochę czytelnikom przybliżyć nas czeka, a niezależnie od tego czy powiemy nie czy nawet zdecydujemy się nawet to jeżeliby opuścili nas nasi sojusznicy z Czech Węgier, którzy Estonia jest już za, mimo że protestowała czeka w czerwcu były 4 kraje w tym stanie dała się przekonać czy niezależnie od tego czym się obrazimy na transformację energetyczną czy zieloną rewolucję czy nie czy czy, nawet jeżeli byśmy zostali przy węglu nic byśmy nie zmieniali to i tak poniesiemy koszty transformacji, ponieważ jesteśmy częścią Europejskiej podstawowym warunkiem niezbędnym warunkiem rozwoju gospodarczego Polski uczestnictwo w globalnej gospodarce w tej globalnej gospodarce rzeczywistością staje się to Zielona rewolucja to znaczy coraz trudniej uzyskać finansowanie na projekty, które nie są czyste zmieniają się i zmierz będą coraz szybciej przepisy autorskich księgowe, które będą uwzględniały ten węglowy ślad w produkcji co będzie oznaczało, że nawet, jeżeli będziemy wykorzystywali ciągle węgiel do tworzenia energii nic nie zmienimy w miksie energetycznym to i tak będziemy płacili za pozwolenia na korzystanie z tego węgla, jeżeli wzrost żyć tak, które będą coraz droższe jeśli obrażamy się do Unii Europejskiej jak powiedział kiedyś do polityków członków tego rządu to odetnie wszystkie połączenia energetycznej co prąd będą w kubeczkach umożliwi to, nawet jeżeli odetniemy wszystkie połączenia energetyczne nawet, żebyśmy wyszli z Unii Europejskiej to i tak, żeby eksportować towary na rynki rozwinięte trzeba będzie w cenie tego towaru umieszczać cenę śladu węglowego ceny ekologiczną, która towarzyszy wytworzenie tego produktu jest pomysł na nowy podatek tak myślę, że nie zgadzać z z tym im ja uważam, że takie krytyczne wobec prezydenta Brazylii uważam, że jego zarzut wobec Unii Europejskiej, że ona, nakładając cła ekologicznej, tworząc te mechanizmy proekologiczne tak naprawdę wprowadza mechanizmy protekcjonistyczne w gospodarce nie, chroniąc swój dorobek, który jest dorobkiem oparty na na węglu to to i tak musimy pogodzić z tym, że rzeczywistość jest taka, jaka jest, dlatego że dostarczyciele kapitału na świecie oczekują czystej energii banki fundusze emerytalne fundusze inwestycyjne ci, którzy dają pieniądze na inwestycje dają pieniądze na zieloną energię, jeżeli Polski bank inwestycyjny będzie finansował łącznie tylko projekty czystej jedno, jeżeli Polski bank państwowy jest dziś kolejny Narodowy czempion twierdzi rząd będzie finansował budowę elektrowni Węglowej to chwała za to tylko, że on nie dostanie refinansowania wtedy europejskich rynkach światowych rynkach finansowych to zresztą rzecz w przypadku Ostrołęki można znaleźć inwestora dla tej dla elektrowni dla pieniędzy Jacek Czaputowicz Polska nie zgodzi się na swoich barkach nieść ciężar transformacji energetycznej chodzi o pieniądze po prostu przy czym jak najwięcej rywalizują, ale zawsze chodzi o pieniądze, ale dobrze, by było, gdyby politycy jednak mieli trochę takiej odwagi mówili też słowami albo też z perspektywy takiej, jaką przedstawiało przedstawił właśnie redaktor tai man, dlatego że można zaklinać rzeczywistości się na nią obrażać, ale świat polega na tym, że jednak są wyznaczone pewne trendy czy nam się to podobać nam się to nie podoba u nas w ogóle nie ma takiej rozmowy u nas od początku, a inaczej w momencie, kiedy w ogóle włączyliśmy się te trendy takie światowe to głównie politycy mówią zaklinają rzeczywistość o tym, że mamy 200 lat, że nikt nie straci pracę, że w przyszłym roku podczas Barbórki polityków prowadzi działalności, którzy uspokajali, że odejście od węgla nie będzie, że nie będzie przypomnimy sobie wcześniejszą kampanię wszystkie te wcześniejsze również ruch i wielkim osiągnięciem jest to, że będziemy sprowadzali kasa wszyscy przestawiają się na wodór tak zresztą chyba było w przeglądzie prasy i coraz więcej jest tych nowoczesnych technologii pomysłów przede wszystkim jak jak to zastosować zobaczymy co ten rząd zrobił chociażby z energią odnawialną itd. tak dalej, jakie są tutaj skutki będą Michał Szułdrzyński czy chodzi o pieniądze, dlatego że transformacja energetyczna kraju, który w takiej sytuacji jak Polska w znacznie bardziej kosztowna niż dla krajów takich jak nie wykluczają czy Niemcy w związku z tym tutaj nasi politycy podnoszą podnoszą taki argument, gdyby na takim poziomie, jakim jesteśmy dzisiaj po kilkanaście kilkadziesiąt lat temu Niemcy przyjęły tak tak tak restrykcyjne normy klimatyczne to nie zbudowałby swojej potęgi gospodarczej, więc to jest to jest moim zdaniem organ, który warto podnosić bez słyszę, że ktoś na końcu rachunek musi zapłacić prawdopodobnie będziemy to my jako jako konsumenci wezwano to zrobią politycy natomiast mnie w tym wszystkim właśnie zastanawia też trochę trochę takiej hipokryzji, bo to bardzo ciekawy dzisiaj Rzeczypospolitej na drugiej stronie Adam Woźny pisze o to taki przykład baterii do samochodów do samochodów elektrycznych i z wyliczeń, na które powołuje wynika, że wspomniane ślad węglowy przyspieszy 2 lata korzystania z samochodu elektrycznego jest większy niż samochodu z silnikiem diesla ze względu na to, że po prostu dopatrzono się w miejscach jeśli się co się dzieje przy produkcji przy produkcji baterii no oczywiście też Polska chce, żeby koreańska spółka zbudowała na wielką fabrykę właśnie prosimy o to Europejski bank inwestycyjny, żeby nam 2 miliardy dolarów wojnę w złotych 500EUR NATO NATO NATO pożyczył no to jest właśnie taki paradoks budujemy fabrykę bardzo proszę będzie posługiwał bardzo toksycznymi chemikaliami po to, żeby rozdać konkretnego dla klimatu, więc to od tych produktach warto pamiętać o informację Szanowni państwo poranek Radia TOK FM dzień dobry państwu karne Lewicka nasi goście dr Anna Materska-Sosnowska Marek Tejchman i Michał Szułdrzyński teraz chciałabym, żeby państwo ocenili nam sytuację przedwyborczą, bo opozycyjnej stronie w sobotę delegaci wybiorą kandydata na prezydenta Platformy Obywatelskiej pytanie czy koalicji Obywatelskiej jest otwarte, bo ci, którzy są w ramach koalicji Obywatelskiej będą się zastanawiać w grudniu i w styczniu, czyli zieloni inicjatywa Polska nowoczesna, ale dowiemy się czy Jacek Jaśkowiak Małgorzata Kidawa-Błońska kandydaci też są znani Adrian Zandberg TVN 24, mówi że lewica nie spieszy z tą decyzją jak wszyscy wystawił figury na szachownicy to oni wtedy podejmą decyzję zadała pani pytanie w poprzedniej części do prezydenta Jaśkowiaka czy to, że liczono długo na Donalda Tuska czy nie to zdeterminowało tak ani na ruch na po tej stronie, dlatego że Boga ma prawną to nie tylko koalicja czy Platforma czy lewica mają problem z kandydatem po oprócz wystawienia przez PSL lidera to wszystkie partie mają problem najbardziej takie demokratyczne prawybory poszukiwanie kandydata odbywa się w Konfederację powiedzmy sobie szczerze, że dzięki Bogu póki co Konfederacja ma mało jeszcze znaczenie, ale trzeba, ale trzeba trzeba tutaj zauważyć, że faktycznie odbywa się to w sposób absolutnie tak muszą też wniosek ma największe prawdopodobnie tak no ale abstrahując od tego natomiast reszta partii była trochę takim 5 i trochę sparaliżowana to ewentualną startem Tosca trudno się dziwić, bo z tych wszystkich graczy, których widzimy albo, których potencjalnie moglibyśmy sobie wyobrazić jako startujących tam one poważniejszą i nawet Małgorzata Kidawa-Błońska w którymś momencie gdy, gdy zaczęto mówić o tym, że mogłoby być kandydatką powiedziała, gdyby plaża jak dziś to ja zaraz panuje prawda, więc to też było takie bardzo znamienne i innym, którzy to wygląda no co dużo mówić trochę zachowują się tak jakby zaskoczył ich po wyborach nagle było, ale z drugiej strony takich czysto politycznych ruchów i kalkulacji to zobaczcie od miesiąca ponad mówimy to to robią dobrze to robią źle, ale cały czas codziennie jest jakaś jest jakiś komentarz czy jest jakaś krytyka, więc wniosek dziś mało, żeby nie w rękach marketing również chodzi o to, żeby mówili nazwiska nie przekręcali tak i a inaczej, ale to bądź ma to bądź też tacy szczerzy inaczej dziennikarze, by się tym nie w ogóle nie zajmowali, bo innych ważniejszych kwestii się całe mnóstwo atak mimo wszystko jest to mówione jest pokazywana może po prostu jest kryzys przywództwa po stronie opozycyjnej po prostu nie wyrósł przez ostatnich 5 lat żaden polityk, który byłby takim naturalnym kandydatem do sięgnięcia po najwyższy urząd państwa teraz trwają takie poszukiwania, że kobieta, a może jednak samorządowiec, a może tutaj lider, który się sprawdził 1 lekcji może sprawdzić się drugie, ale powiedzmy sobie szczerze szczerze tytuł książki Donalda Tuska, że opozycja dzisiaj wygląda taki sposób dzięki pracowitości Donalda Tuska, który przez 8 lat wycinał wszystkich ludzi, którzy z Platformy, którzy jakąkolwiek charyzmę jakąkolwiek potencjał na bycie liderem w związku z tym, że to partyzanci tylko połowa jest absolutnym efektem działania działania działania jej kierownictwo różnice w tej w zbyt daleko sięgać w przeszłości państwo nie myślę, że się wzrost zmienia się dyskusja w program, jaki wykopaliska archeologiczne albo wręcz poszukiwanie skamieniałości dinozaurów prywatność tutaj pamiętacie państwo jego polityka nie jak Jan Rokita jak się czyta dzisiaj co pisze o centrum wymiera, bo jest on przepraszam was bardzo, ale mówienie, że to wypchnął Rokitę niektórzy politycy wepchnęli się sami ani żadne za pracę na rzecz rozwoju, ale tu czuje, który ma charyzmę ma coś dopowiedzenia itd. może się z nim zgadzać lub nie zgadzać, ale poziom rozumienia polityki nawet przez właśnie takiego jednooki jest moim bardzo duży i takich postaci czy, żeby popatrzeć na drugą z drugiej strony no to taka poseł Ludwik Dorn doktor stawy to z kolei spisu ale, ale to jest 12 jest taka, że dla mnie takie zaskakujące to, że opozycja wciąż ma matematyczne szanse na wygranie wyborów prezydenckich w tym sensie, że wszystkie sondaże pokazują jednak pismo co zwiększy kłopoty z PiS-u spada teraz w niektórych sondażach poniżej tam 3938% to oznacza, że to poparcie też dla Andrzeja Dudy nie będzie znowu takie oczywiste wysokości 50% 1 głos przy głosu przynajmniej dziś jak porównamy polskie głosy, które padły wyborach europejskich i wyborach parlamentarnych no to rzeczywiście ten anty-PiS może być troszeczkę silniejsze odpisu tylko pytanie to jest 2, ale matematyka jedno z drugiej strony charyzma jest prawda i Latynosi Andrzej Duda ma charyzmę nie tylko, że tylko ma za sobą instytucję każdy urzędujący prezydent ma na początku pewną przewagę to co się z nią stanie upłynie dzieli to już noty Korzym Andrzejowi Dudzie chciało w kampanii 2015 roku, a nie widzę w tej chwili zarząd Szymona Hołowni oraz krokach zarząd Szymona Hołowni, który jest czymś nowym kogoś kto by się komuś bardzo chciało, bo bo jeździć po latach inteligencka dyskusja dostał się w Platformie dziś zgadzam się z tym, że to jest to działa na koszt raczej także o nich to jest tak pozytywne wypowiedzi, jeżeli dyskusja była wrażenie mimo wszystko że, że ten brak demokracji partyjnej bez dyskusji i brak rzeczywistego konfliktu jest problemem nie generalnie generalny, ale w poszczególnych partiach paradoksalnie jest 1 partia, która jest w miarę demokratyczne w Polsce też PSL może odwołać prezesa może trwać prezesa tam tam chodzimy na Kosiniaka-Kamysza jak jak został prezesem czy, choć dyskusja, która toczyła się wlecze o tym czy oni pójdą samodzielnie czy nie to była oni naprawdę nie wiedzieli jak będzie wynik głosowania rozmawiało z posłami PSL-u z działaczami ani autentycznie widzieli co się wydarzy, bo mają prawdziwe mechanizmy wewnętrznej demokracji żony Teresy Platforma tego nie ma o czym parę nazwisk wymieniłeś, ale jest jedno nazwisko, które jest naturalnym kandydatem na szefa takiej połączonej partii ludowej, gdyby nadal było w tym obozie Jarosław Gowin wicepremier rządzie Donalda Tuska i pasuje do skarbu minister zrodziło się nie było ministra sprawiedliwości i kandydatem na na przewodniczącego, tak więc klub no Maciek miał rację tak ludzie zostali wycięci z Platformy Obywatelskiej w pewnym momencie, bo tutaj model przywództwa tylko Donalda Tuska ten model przywództwa partyjnego w Polsce bo, bo Jarosław Kaczyński tak samo wyciął swoich najbliższych współpracowników, którzy nie zgadzali się czym mieli inne poglądy, ale muszę tutaj 2 rzeczy wrzucić na pewno znowu zostaną okrzyknięta rzeczniczką Platformy trudno, ale po pierwsze, Jarosław Gowin mógłby zostać w świecie idealnym mógł zostać liderem takiego Stronnictwo to pełna zgoda, gdyby nie ostatnie 4 jego lata 60 lat prawda oczywiście, a i ten świat idealny został niestety zepsuty to samo dotyczy Jana Rokitę, że człowiek naprawdę dużym potencjałem i z takimi dużymi zasobami przeszedł na tak różne strony i tak różnie to wszystko prezentował, że też dziś w moim przekonaniu zgubił taki kręgu osób do tego coś do dodania pani nie wie jeszcze na uwagę powiedzieliście, że nie chce im się walczyć i bo trochę to wybory są wygląda to tak jakby były skazane na na przegraną taką nie ze względu na charyzmę Andrzeja Dudy, bo kompletnie nie ma, ale ze względu na wartość z drugiej strony nie pieniądze z tej racji przepraszam jednoczesnych narracji, że to są mega ważne wybory za słyszeliśmy zresztą w październiku, ale dzięki temu, że słyszeliśmy to w październiku to wynik był ostateczny taki, jaki był to też ma swoje plusy minusy i nie chodzi tylko niezborność chodzi mi o to co zostało powiedziane instytucji zasoby, jakie stoją za Andrzejem Dudą albo i do tego, jeżeli masz trochę Power to wykorzystuje to są to jest niewspółmierne to jest to co powiedział ostatnio Patryk, jaki odwiedził wszystkie powiaty w kraju za granicą ich i tak tak jest talię albo jeszcze więcej 1 rzecz na początku, gdyby nie te nieudane prawybory w Platformie to ten marazm byłby jeszcze większy wtedy wydawało się, że naprawdę nikomu się nic nie chce wszystkim się wszystko należy albo będzie tak jak będzie wydaje mi się, że 1 cel został osiągnięty Małgorzata Kidawa-Błońska naprawdę się wkurzył się to jest to jest pozytywna, bo to zupełnie inaczej wygląda ich ono naprawdę jeździ naprawdę pracuje przekonuje widać też tam szale taką zmieniającą się dzisiaj naprawdę nie powiedziałbym jej się nie chce tylko, że jest jeszcze problem wewnętrzny związany z Małgorzatą Kidawą-Błońską Grzegorz Schetyna najpierw w wyborach parlamentarnych debat wojska miała ratować Schetyna przed kryzysem wizerunkowym, bo było wiadomo, że jest obciążeniem dla partii, więc ona miała stanowić twarz wyborach parlamentarnych, ale potem tych wyborach parlamentarnych to co zainwestowano Małgorzatę Kidawę-Błońską kilka milionów złotych próbowano w jaki sposób wypromować zrobiono kolejne badania, które pokazały, że wyborcy Platformy Obywatelskiej nie są gotowi na kobiety być może woleliby kogoś nie koncyliacyjnego tylko ofensywnego, a może nawet agresywnego, który będzie atakował zagrożenia Andrzeja Dudę i wtedy Grzegorz Schetyna postanowił namówić Jacka Jaśkowiaka na ten start i oczywiście zaczął się konflikt między Małgorzatą Kidawą-Błońską Grzegorzem Schetyną dał łaskę niezadowolona nawet do tak, że prawybory odbyły się one zostały naturalnych jest kandydatką czy mnie chodzi o coś innego chodzi o to, że Grzegorz Schetyna podejmuje kolejne decyzje, kierując się przede wszystkim interesem własnym się jako przewodniczącego, a to, żeby odsunąć dyskusja o przywództwie to, żeby przenieść jednak do Wrocławia, bo być może zrobi kiepski winnych w Warszawie to, żeby ktoś inny był twarzą ugrupowania, które przegra te wybory to, ale i niepokoju, ale to jest jedno to jest 1, jakby jedno oblicze tej narracji absolutnie prawdziwe spójna, ale może spójrzmy z drugiej strony skoro widać, że źle albo bardzo źle, jeżeli się nie zrobi żadnego ruchu no to polegną całkowicie, jeżeli badania pokazują potrzeba spokojnej koncyliacyjne kobiety mówi o kampanii parlamentarnej to mówiłam to w kampanii powiem dzisiaj to też trzeba mieć odwagę, żeby się przeznaczyć na odwagę tak wiecie no być dojrzałym politykiem powiedzieć oka to robię błąd trzeba zrobić krok ser to nie są łatwe decyzje bawi mnie trochę Borys Budka typowany teraz na szefa partii, które w ogóle zapomniał żeby, że jest wiceprzewodniczącym tej partii on w ogóle w tym nie uczestniczyły nową postacią nie mieć odwagę wziąć wszyscy odpowiedzialność za to, bo to sobie wszyscy się odcina genów miała się, że w, którym wjazd na własna lat tak i tutaj w ogóle nie ma żadnego innego prawda i Valmet tylko na 1 osobę, ale musimy wysłuchać informacji informacja wrócił poranek Radia TOK FM dzień dobry państwu czwartkowy poranek Radia TOK FM Karina Lewickiego komentatorzy dr Anna Materska-Sosnowska Marek Tejchman i Michał Szułdrzyński rozmawiamy teraz o praworządności, bo wiele się dzieje w tej sprawie w przyszłym tygodniu w komisji wolności obywatelskich europarlamentu w Strasburgu odbędzie się debata na temat praworządności w Polsce na Węgrzech zresztą także poświęcona tej procedurze art. 7 unijnego traktatu była także dyskusja w tym tygodniu ministrowi ds. europejskich kolejny raz zajmowali się polską w ramach tej samej procedury Vera Jourova, która jest wiceprzewodniczącą komisji będzie odpowiadała za kwestie praworządności też oczekuje wyjaśnień od polskiego rządu jak będzie realizował postanowienie Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej i przede wszystkim orzeczenie Sądu Najwyższego, które jest tym orzeczeniem Such związane zresztą mamy taką akcję reakcję Sąd Apelacyjny w Katowicach zwrócił się do Sądu Najwyższego z pytaniem czy właściwie chodzi o to czy taka RS jest niezależna czy sędziowie przez nią wskazanie to mogą orzekać i ten wyrok będzie ważne czy też nie już jest postępowanie dyscyplinarne wszczęte wobec nich przepraszam, ale muszę do poprzedniej części, bo redaktor Szułdrzyński właśnie miejscu zwrócił uwagę, że robią sobie żarty powiela efekt wniosek mówiąc o ministrze pośle, jakim, że powiedział, że dziś za kilogram do kraju za granicą tam przecinek 0 prezentacje nas dobrze zagrana reprezentuje ale, więc oczywiście, że to było w ramach żartu pokazującego tylko skalę samego przedsięwzięcia natomiast wracając do do pani pytania to trzeba to szerzej na to szerzej spojrzeć to na 2 płaszczyznach 1 płaszczyzna to jest orzeczenie postanowienie wypowiedź pani prezes Sądu Najwyższego na temat Izby dyscyplinarnej sędziów odpowiedź wszyscy 4, by powstrzymali sztabki i odpowiedź na to od razu będzie działo i w jaki sposób w ogóle nic do tego tak naprawdę i to jest 1 płaszczyzna cała tak właśnie kwestia praworządności również na szczeblu Unii Europejskiej, ale też nie ukrywam, że rozmawialiśmy o tym w przerwie i panowie dziennikarze państwo dziennikarze, bo pani również Maciej absolutnie rację mówiące, jakby na drugiej płaszczyźnie, że są mechanizmy powstrzymywania urzędników i niszczenia urzędników w imię obrony albo partykularnych interesów poszczególnych członków rządu czy też szeroko rozumianej władzy albo właśnie przy próby zatrzymywania mechanizmów, które są niewygodne i to było na przykładzie prokuratorów tutaj wspomniane np. dotyczących sprawę ministrant Juszkiewicza czy służb w innych sprawach czy jak np. może być rozwiązana sprawa Banasia czy właśnie w wytoczonych już postępowań dyscyplinarnych to są te mechanizmy nie tylko zastraszająca mające mieć efekt tak znaleziono, ale przede wszystkim stosująca dla siebie, by oferty całej historii związanej z kryzysem tak, by proszę sobie sprawę po pytanie dotyczyło spraw sądów, ale pani przyniosła na taki poziom dyskusji państwo im się wydaje, że problemem narracji opozycji jest to, że ona stara się opowiedzieć o państwie, w którym ma być wprowadzana dyktatura i to momentalnie powoduje, że ludzie zaczynają porównywać swoje otoczenie z rzeczywistością, którą naciśnie tyle pamiętają PRL-u co raczej znają z popkulturowej wizji tego jak wygląda dyktatura idee obrazu realia, a rata pełna kontrola policja na ulicach zawsze zimne już uczą istnieje tak nie wygląda ta współczesna dyktatura i wg nich rządy PiS-u nie są rządami, które automatycznie prowadzą do rozmontowania demokracji te mechanizmy, które pani opisała to są mechanizmy psucie degeneracji państwa, które prowadzą do tego, że zmierzamy w kierunku, jakiego takiego modelu węgierską serbskiego czy, czyli przesuwamy się w stronę krajów, w których instytucje państwa funkcjonują słabo co powoduje, że dobrze żyje się ludziom, którzy są blisko władzy de ważniejszym skutkiem rządów Viktora Orbána na Węgrzech wieloletnich jest potężny wzrost korupcji i olbrzymi wzrost fortu jego przyjaciół rodziny i ludzi, z którymi współpracował jest, bo likwidacja zbudowane to pan burmistrz miasta, z którego pochodzi Viktor Orbán pytanie czy nie nie jest dziwi to Bogacz się szybciej od Stevea Jobsa odpowiedział, że być może lepszym biznesmenem czy są identyczne chce tego zrobić, ponieważ należę, więc mieć w stronę takiego modelu państwa to jest zagrożenie i po opozycja nie potrafi o tym, opowiadać wracając do samego odsyła do sądów się kraju nad morze stroju unijnych, jeżeli Andrzej Duda wygra wybory prezydenckie to będziemy mieli kontynuację tego procesu próby przejmowania wymiaru sprawiedliwości tyle tylko, że tyle tylko, że jeszcze tylko zupełnie wczoraj Andrzej Duda powiedział od bardzo bardzo mocno mówienia jest reformować wymiar sprawiedliwości, bo kontynuacji tej reformy w cudzysłowie PiS zapowiada, bo tam są te stare kadry tak czy ta opowieść o tych sędziach stanu wojennego PRL-u może jeszcze z czasów stalinowskich w problem problem z wieży, choć wymiar sprawiedliwości polega na tym, że my potrzebowaliśmy 2015 reformy wymiaru sprawiedliwości Polski wymiar sprawiedliwości był niesprawny nie dostają obywatelom jest nie dostarcza obywatelom nie dostarcza obywatelom, którzy za nowego prawa, którym należy demokratyczni prawo do szybkiego bezstronnego rozstrzygnięcia co więcej jest problemem funkcjonowania gospodarki przedsiębiorcy są pozbawieni tego prawa tyle tylko, że przez 4 ostatnie lata rząd prawa człowieka bardzo nie zrobił po chwili Polacy nic w tym kierunku nic zrozumieć dodatkowo taki nastąpi nie złożono Echo może ja nie krócej ja tu widzę 2 bardzo niepokojące zjawiska jest zjawisko niepokojące jest to, że ten narastający, bo uczymy tak naprawdę mamy do czynienia mamy do czynienia z działaniami sędziów którzy biorą z 1 strony orzeczenie TSUE w sprawie KRS i starają się je zaaplikować i jakby na własną rękę sprawdzać legalność niezależność krajowej rady sądownictwa tak było sędziemu sędzia jeśli się, na który zależały z konstytucją jeśli tak dalej tak tak, ale ale istota sporu jest taka, że oni usiłują na własną rękę sprawdzić legalność KRS-u w 22 strona pisowska odmawiającego prawa, mówiąc że kary powołane o sprawdzanie legalności może zrobić najwyżej Trybunał kosz z ziemi może kwestionować statusu innego sędziego oświadczenie rady ministrów było w tej spraw jest w tym momencie dochodzi do gigantycznego sporu w sądownictwie to znaczy sędziowie zamiast wydawać wyroki są zmuszeni do tego, by opowiedzieć albo po 1 po drugiej stronie za tą za to winę ponosi PiS, że PiS doprowadził do sytuacji takiej, że sędziom, że sędziowie muszą się opowiedzieć, który porządek prawny dla nich porządkiem prawnym to jest niezwykle niepokojące także tak mówił Marek o biznesie odsetki dla biznesu w ogóle dla funkcjonowania państwa podstawową sprawą jest to czy 1 porządek prawny i wiem, że radzimy do sądu i wiemy, że jest on ani, że pójdziemy do rozprawy i przegramy to nasz ten, z którym przegraliśmy pójdzie do sądu, a ten sędzia jest znał okazany przez wiatr ojca, ale nadal kwestia rewizji nadzwyczajnej, więc to jest 1 rzecz to druga rzecz, którą i tak bardzo niepokojące i jak mówi w pełną odpowiedzialny za to ponosi ponosi Zbigniew Ziobro i próba jego chęć to gdzie zdobywa prób i nieustanne próby dyscyplinowania wszystkich sędziów, którzy właśnie usiłują tutaj zadawać pytania natomiast druga rzeczy, które dla mnie jest niezwykła to znaczy pisze nie ma świadomości tego, że te działania represyjne wobec poszczególnych sędziów one nie są robione przez Zbigniewa Ziobry tak jakby nie było każe komuś prawdopodobnie mamy nadzieję natomiast, że te działania represyjne wobec sędziów wszczynanie postępowań uwolni itd. tak dalej są przez Europę traktowane jako element nacisku władzy politycznej na sądownictwo absolutnie dopuszczalne i z 1 strony premier Morawiecki, mówi że chcę normalności z drugiej strony cały czas słyszymy zapewnienia, że chcemy się dogadać z Unią Europejską itd. aż bagatelizowanie i że przecież jest państwo jest przecież wszystko wysoka zresztą już czuła się wypowiedzieć komisja Europejska nic nie będzie robić przez co chcą robić ludzkie sprawy są przecież skierowane do Trybunału sprawiedliwości, a równocześnie sami rządzący obecną sytuacją dorzucają do pieca w tej lokomotywie, która po prostu jedzie na zderzenie czołowe z komisją Europejską, która by to musi doprowadzić do tego co i oto w roku co jest taka, że Polski obywatel rzeczy się Polska ma prawo reformować wymiar sprawiedliwości, ale Polacy jako obywatele Unii Europejskiej mają prawo do niezawisłego sądownictwa czy warto wiedzieć przepraszam jedno jedno zdanie bardzo ważny to obaj panowie o tym, mówiliście czy to jest dyktatura to jest autorytaryzm przepraszam jest wtórny jak będziemy nazywali pewne rzeczy są fundamentalne i fundamentem współczesnego nowoczesnego państwa jest praworządność i tutaj nie ma żadnych odcieni czy może tak czy może tak nie tutaj na na tym gruncie musimy zdać realizowano je absolutnie musimy stać rygorystycznie bez tego nie ma nic wracając do tego, czego rozpoczęliśmy, czyli do Zielonej transformacji dzielimy oczekujemy, że dostaniemy 100 miliardów euro na zieloną transformację to dostaniemy pod warunkiem, że będzie mniej sprawnie działający wymiar sprawiedliwości nie dlatego, że to jest jakiś polityczny zamysł komisji Europejskiej nie dlatego, że to jest element walki z polską czy polskim rządem tak jak próbuje budować narrację prawa i sprawiedliwość tylko dlatego, że jeżeli dzieje się tak olbrzymie pieniądze komukolwiek to co się działo staramy się mieć pewność, że te pieniądze, że sposób wydawania tych pieniędzy sposób dofinansowania przedsiębiorstw sposób dofinansowania samorządów, których rządzą politycy sposób finansowania organizacji, których rządzą przyjaciele polityków i sposób finansowania firm, których rządzi leżenia aluzja do projektu pracownik, że SD z osób dawania pieniędzy będzie podlegał niezależnej weryfikacji one możliwe tylko wtedy, kiedy jest wymiar sprawiedliwości jest niezależne od władzy więc, gdyby argumenty podnoszone przez polityków prawa sprawiedliwości, którzy mówią, że przecież taka re ma demokratyczną legitymację, bo została wybrana przez Sejm kod nikt tego nie podważa tej Demokratycznej legitymacji wtedy pod podważa niezależność KRS-u to jest ta to jest problem, który PiS musi realizować przy brzegu nie zrobi to nie dostanie wspólnej może dlatego, że to jest też jest mechanizm prawny taki wątek, który się mało mało pamięta to bardzo ciekawie to opisał harowali na swoich książek, dlaczego w pewnym momencie potęgą przestała być Hiszpania zaczęła być wielka Brytania Holandia Ano, dlatego że w Hiszpanii sędziowie byli bezpośrednio zależnie od króla, a w wielkiej Brytanii i Holandii nie jak do tego takiej grze, jeżeli kupcy, którzy finansowali potęga państwa brytyjskiego wchodzi w konflikt np. królem to mieli pod Bytomiem gwarancję, że zostanie ich sprawa oceniono sposób ta i tak w ustawach, a w NATO z Hiszpanii sytuacja była taka, że jeżeli ktoś chodził w konflikt finansowy, z którym klub zawsze miał rację, ponieważ będzie ta należała lodowca o narzut i lekkim CSA efekt co jeszcze znam tę nagrodę Ewelinie, kiedy chciał zabrać FSA rzecznik zarządu należy, że potęga była taka zobaczmy jak dziś wygląda sytuacja w stanach Zjednoczonych Donald Trump może tu spać wpisać w 1000 wójtów, ale podejmie dyrektor niezgodna z amerykańskim prawem to sąd federalny jest w stanie uchylić może jedno zdanie powiedzieć to jest kolejne to dziennik, kiedy są przyznawane różne nagrody dla dziennikarzy i naprawdę to co budzi nadzieje był taki w moim przekonaniu marazm w państwo zawodzi trochę znowu coś ruszyło i naprawdę dziennikarze są czwartą władzą i naprawdę bez wolnych mediów nie będzie niczego tutaj szansę zrobić z grona zalicza je będzie niczego repolonizację dr Anna Materska-Sosnowska Uniwersytet warszawski Fundacja Batorego Marek Tejchman dziennik Gazeta prawna i Michał Szułdrzyński Rzeczpospolita bardzo państwu dziękuję dziękuję za chwilę informacje Radia TOK FM, a później Maciej Głogowski magazyn EKG pierwszym gościem będzie prof. Dariusz filar były członek rady polityki pieniężnej program wydawały Carolina polskie organy wskazali zwołali pozyskania w swoim własnym imieniu zapraszam państwa nawet polityczną siedemnastej udanego czwartku do usłyszenia poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!