REKLAMA

Lubelskie nie dość gośćINNE?

A teraz na poważnie
Data emisji:
2019-12-12 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
24:28 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut dzień dobry 5 lat temu minęło południe, a w lubelskim studiu Radia TOK FM prof. Tomasz Kitliński z katedry estetyki filozofii kultury Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej dzień dobry interes panie redaktorze proszę mi tych tytułów oszczędzić to zbyt feudalne co zrobić tytuły po prostu pan ma, ale co więcej ma pan kłopoty czytam właśnie, że za uderzenie w Konstytucyjny organ państwa wojewoda lubelski skarży się na pana w prokuraturze grożą panu 2 lata Rozwiń » więzienia, dlaczego dokładnie 2 lata uderzenie w konstytucyjne organa państwa, dlatego że napisał list protestacyjny, gdzie nie zgadzałem się, aby mój Uniwersytet maja mama też mój Uniwersytet Marii Curie Skłodowskiej nadał medal przyjaciółek CSU panu wojewodzie Przemysławowi owczarkowi, ponieważ jak napisałem szczyci się nienawiścią do Ukraińców muzułmanów LGBT role kobiet ogranicza do reprodukcji no rzeczywiście pan wojewoda bilet raz wypowiadał się na te tematy i niestety zapisał niechlubną kartą historii Lubelszczyzny Lubelszczyzna to przecież kraina międzykulturowa nie tylko wielo kulturowa, ale międzykulturowa tłok stawały razem różne religie ateizm kultury i tu jest tradycja współ istnienia i współistnienia pokojowego bez nienawiści no właśnie te słowa jak rozumiem wojewoda lubelski no z nie zgadza się z pana oceną, mówi że wcale się niszczyć nienawiścią ani do muzułmanów ani do Ukraińców ani do LGBT nie mówił o ludziach mówił tylko o jak sam określił ideologii co takiego ideologia ukraińska szczególnie właśnie teologia jest fałszywa świadomość i absolutnie nie mam fałszywej świadomości też jestem częścią mniejszości mianowicie mniejszością uczuciowych nazwał nas LGBT nie tylko mniejszością seksualną, ale uczuciową myślę, że uczucie afekt emocja gratów główną rolę w naszym życiu miłosnym naszej miłości na być może nietypowe już akceptowanej na całym świecie tylko na Lubelszczyźnie są z tym problemy również Ukraińcy Ukrainki Ukraińcy to nasi bracia nasze siostry, które już tu od lat od wieku wręcz współistnieją z nami na Lubelszczyźnie i to jest ważne, żeby to swoje istnienie było jak najbardziej z pozytywnymi uczuciami ani jest fabia nie możemy pozwolić na uprzedzenia na uprzedzenia to tylko przez sądy to taki miałki nacjonalizmu nacjonalizm być może był ważny, kiedy nie było kraju państwa w dziewiętnastym wieku wtedy potrzebowaliśmy nacjonalizmu, ale teraz to jest już prąd przebrzmiały zupełnie niepotrzebne i tylko ekstremum prawicy lubi ten prąd znowu z nim wychodzi na sztandarach mam wrażenie panie profesorze, że pańskie kłopoty zaczęły się od festiwalu pensji, którego w charakterze, która wraz z pańskim mężem rozumiem, że zaproszenie Doroty Nieznalskiej znanej skądinąd także z głośnego procesu sprzed kilku lat znanej artystki do wykonania instalacji no sprawiło tę dalszą lawinę proszę o tym, opowiedzieć wszystko zaczęło się od uprzejmego zaproszenia mniej mojego męża powinien powiedzieć mojego męża za mnie Pawła Lewkowicza i mnie prokuratorowi Ania festiwalu open City w Lublinie poprzednie kuratorki to m.in. Anda Rottenberg i Aneta Szyłak i zostaliśmy zaproszeni przez ośrodek Rozdroża, który już od 11 lat organizuje w Lublinie festiwalu open City to jest festiwal sztuki w przestrzeni publicznej wszystko się odbywa w tkance miasta i my zaprosiliśmy Dorotę Nieznalską wiedząc, że będzie to praca mocna specjalnie chodziło nam o to, żeby tak porze romskie mu mówić rozdział po Dorota Nieznalska, a teraz historii i rzeczywiście tak się stało to była niesamowita instalacja i Juden High niestety 1 z Hajtą niechlubna tradycja Europejska ATA hitlerowska doktryna oczyszczania miasta regionu ludności żydowskiej największa zbrodnia w dziejach ludzkości, która dokonała tutaj na Lubelszczyźnie to w Lublinie była siedziba Aktion Reinhardt, czyli najważniejszej akcji w Holokauście Dorota Nieznalska zrobiła na ten temat pracę, a wręcz pracę na temat współpracy Polaków w zagładzie, a mianowicie to była instalacja to witać czy miast miasteczek, w których przeprowadzono pogromy przeprowadzili te programy Polacy na Żydach no to bardzo wzburzyła pana wojewody pan wojewoda nazwał tę instalację antypolską i obrzydliwą i zażądał natychmiastowej ewakuacji tej instalacji z miejsca, które było bardzo ważne dla mnie najważniejsze było to, że ta instalacja 1 HS znalazła się w samym centrum dawnego miasta żydowskiego tak się nazywało w Lublinie to ten fragment, ale duży fragment kości prawie co miasto to było miasto żydowskie tak się nazwał też pierwszej wojny światowej wydana po niemiecku przewodnik nawet Die Juden Stadt von Lublin czy to było miasto żydowskie Lublin i samym centrum pod zamkiem Podzamcze było ośrodkiem tego miasta żydowskiego, które podziwiali np. wręcz częściej nowa poetka i Józef Czechowicz gej otwarty gej awangardzistów poeta, który z Franciszką wstaje nową napisał cykl poezji o tym, mieście żydowskim Lublin i mieliśmy też instalację na ten temat Izabelli Gustowska prof. Izabelli Gustowska, ale najważniejsze, że Dorota Nieznalska miała tę instalację samym centrum jak wyglądała jak w relacjach kilka no to była właściwie rzeźba wyglądała pięknie niebyła obrzydliwa to było bardzo wzniosłe to co postmodernizmu post powróciła nazywamy to wysyp bla im rzeczywiście to było wniosła i tabu to Vita Vita to są te znaki i miasta miasteczka na poszczególne miasteczka miasta Polski południowo-wschodniej zostały tam zaznaczone na tak się składa, że wiele tych gmin ogłosiło również strefy wolne od LGBT właśnie te same wręcz tereny i to jest potworne, że ta tradycja hitlerowska najgorsza tradycja została przywołana w ogłaszaniu strefą LGBT w Polsce południowo-wschodniej to podnosi teraz prasa zachodnia również Polska prasa polskie media i rzeczywiście to jest to jest coś potwornego ja byłem na takim zebraniu sejmiku województwa lubelskiego, gdzie pan wojewoda Czarnek obiecywał medale za poparcie tej inicjatywy to zostało uchwalone toż to się nazywało deklaracja Lubelszczyzna wolna od LG BT także nie wolna od ideologii tylko wolna LGBT tak jakby nas można było no właśnie w auto rwać wygnać zlikwidować jak ktoś nazwał w Holokauście zlikwidować nas tutaj i żebyśmy zniknęli już chyba na zawsze, więc to była potworna zebrani w sejmiku i większość przychyliła się ku temu wnioskowi i stało się zadość później pan wojewoda mógł przyznać medale, gdzie mówił też, że to Szatan taj ideologię obcasie powtarza ideologii LGBT, choć nie wiadomo właściwie co to znaczy wrócił na rozmowy to po informacjach Radia TOK FM prof. Tomasz Kitliński Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie jest państwa i moim gość, a teraz na poważnie prof. Tomasz Kitliński z uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej w Lublinie jest państwa mają goście właśnie ze studia Radia TOK FM w Lublinie rozmawiamy o kłopotach pana profesora kłopotach, które można powiedzieć, że rozpoczęły się od festiwalu open City, w którego był wraz ze swym mężem kuratorem tam powstała instalacja Doroty Nieznalskiej, która nie spodobała się panu wojewodzie, a tymczasem my pańska uczelnia pańska Alma Mater przyznała medal panu wojewodzie medal właśnie w jakiej sprawie właściwie medal jeśli mogę pozwolić sobie na łacinę metal amici Universitatis Marii Curie-Skłodowskiej przyjaciela nadal przy tak przyjaciela Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej na czym polega ta przyjaźń uniwersytetów z wojewodą właśnie przecież na rektora z wolna to jest dla mnie owiane tajemnicą nie uczestniczę w tak wysokich spotkaniach przyjaźniach i nie chciałbym uczestniczyć absolutnie się od tego odcinam i myślę, że nie tylko ja, ale również Anna Dąbrowska ze stowarzyszenia Homo Faber, który od lat współpracuje pomaga Ukraińcom Ukraińcom pomaga też wszystkim wszelkim, choć cienia mi uchodźcom dużo robi też dla LGBT dla naszej społeczności Stowarzyszenie Homo Faber oczywiście nazwa od Jacka Kuronia i to jest wspaniałe dział, które działa w Lublinie na Lubelszczyźnie Anna Dąbrowska przewodnicząca Homo Faber stała podczas uroczystości nadania tego medalu panu Czarkowi i rozwinęła transparent nie dla Hitlera również 1 ze studentek naszego Uniwersytetu wyraziła sprzeciw wobec tego aktu także, aby był ostrożny w takich przyjaźnie ach, ale tak prawdę mówiąc, kiedy pan redaktor, mówi że kłopoty pana profesora nie wiem czy to są kłopoty pana profesora PZU od feudalnego tytuł świat reguluje natomiast są kłopoty świata jest szczególnie Polski myślę, że też wzrastająca rola skrajnej prawicy zupełnie ekstremalnych właśnie dach rogi, które nagle zawojowały nasz świata szczególnie Polskę i to jest coś czemu musimy przeciwstawiać, bo jeżeli chcemy ratować ten świat taki artykuł Ola po hebrajsku, która oznacza właśnie ratowanie świata w ratowaniu świata na pewno mówimy nie ideologią skrajnym skrajnej prawicy nacjonalizmowi odrzuceniu LGBT kobiet no bo tutaj jednak wypowiedzi pana wojewody o kobietach no są żenujące i nie chce nawet ich przytaczać, żeby nie powielać tych kart myślenia zupełnie niebezpiecznych dla 2001. wieku racę wzruszona moment do instalacji Doroty Nieznalskiej, a wojewoda musimy do tego wojewoda powiedział, że to jest praca obrzydliwa i antypolska wychodzą chyba takiego założenia, że historia służy do Krzewienia patriotyzmu, że to jest główne zadanie na Otóż chyba główną cechą historii powinno być prawda nie krzewienie patriotyzmu, bo zacząłem się tak głośno zastanawiać nad tym czy skoro narodowa duma może być zdaniem prawicy jakoś dziedziczna jest dziedziczona dziedziczone chwała polskiego oręża bohaterstwo czujemy się z tego dumni to zastanawiam się na ile hańba jest dziedziczna, bo przecież to, o czym opowiada Dorota Nieznalska jest polską hańbą tak to jest Polska Hani ta ma pan redaktor rację, że w tej sztuce w tej konkretnej instalacji, którą kur to robiliśmy z mężem chodzi o prawdę nie skrytość, ale ja po grecku rzeczywiście to jest tanie skrytość, która musi być pokazana bezpośrednio w sztuce naocznie dlatego tak sztuka jest ważna sztuka krytyczna w Polsce wyrosła z tego powiedzenia prawdy naszemu narodowi naszej historii naszej współczesności sztuka krytyczna być może już mija być może młode artystki młodzi artyści odżegnują się takiej etykietki, ale myślę, że to jest piękna nazwa sztuka krytyczna wiele mówi jest znamienna Dorota Nieznalska na pewno wywodzi się ze sztuki krytycznej ja myślę, że to oskarżenie wobec mnie jest bardzo krzywdząca wobec całego tego rzutu, ponieważ okazuje się, że nie można skrytykować żadnej wypowiedzi urzędnika państwowego pamiętajmy, że to są urzędnicy państwowi, którzy powinni nam służyć, a my nie możemy ani ani słowa prawdy powiedzieć to fałszowanie historii oczywiście pan redaktor mocno rację no bo jestem oburzony, że np. wybitny historyk Jan Tomasz Gross profesor niejako Invest przez co obecnie jest przesłuchiwany w Polsce i grożą konsekwencje no właśnie ta twórczość pokazała prawdę o naszej historii nie byliśmy aniołami co prawda już słowacki chciał nas za nie licz, ale ten widział te niebezpieczne w ich za nie licz no choćby z Wilka rodzić przepraszam za zadanie nie ładną formą formę gramatyczną, ale nie wiem jak to z Bingen Lida chyba tak tak to już zmierza manty jak się panu żyje w Lublinie pamiętam pańską Pański udział w słynnej kampanii niech nas zobaczą to jest duża odwaga taki publiczny kami Haut żyje pan w małżeństwie jednopłciowym jak pan się żyje w Lubinie muszę powiedzieć, że wystąpiłem niech zobaczą inne co będą to by kampania widoczności bezpieki gejów 30 par w roku 2003 popierała to Izabela Jaruga-Nowacka wiele było głosów oburzenia wręcz katapult specjalnie skonstruowanych, żeby wydzielały taką dostarczały czarną sieć na transparent na billboard jest nas zobaczą parte samej płci, ale wtedy muszę powiedzieć znałem tylko realności jaśniej, kto to słowo dzielił Cezary Wodziński mi się to strasznie podoba przy jaźń rzeczywiście było wielu przyjaciół przyjaciółek, bo wiele osób popierających uśmiech również na ręce się, kiedy dedykowane swe habilitacje mężowi to panie w wydawnictwie bardzo to popierały no i tak mi się żyło do tego roku, ale ten rok jest zupełnie przełomowe zło narosło do czego stopnia, że pojawiła się ta strefa wolna LGBT całe województwo lubelskie został oficjalnie tak ogłoszone no i pojawiło się to pojawił się ten pozew wobec mnie i poczułem teraz kto jest prawdziwym sprzyjać celem przyjaciółką jak ty z tą Jaś nią także na nagle Lublin Lubelszczyzna Bartosz Sarzało, ale nadal jest, że to zawsze głosił Lublin lubelskie gość inne uważam, że gość inność to naczelna cnota i to właściwie od Biblii Hebrajskiej przez ma charakter mają one Korean Immanuela Kanta i postmodernizm zwraca to u Emanuela Levina carze KDH i gdy ulice Walencji cóż Zygmunta Baumana na właśnie rzeczonego Cezarego Wodzińskiego myśmy to niezwykle sekrety spadł prawie z Chin, za które przez wszystkie epoki wszystkie części globu przesuwa tę swoją filozofię naprawdę centrum tam nie jest lubelskie proszę się nie mieć naprawdę uważam, że to jest epicentrum świata, gdzie tak gość inność była niezwykle ważna wręcz naczelna szesnastym wieku wtedy tutaj było centrum reformacji kalwinizm luteranizm kwitł na bracia polscy bracia polscy niezwykłą odłam reformacji zupełnie radykalny anty w dalszym antywojenne niestety zostali wyrzuceni z polskiej to Adam Michnik nazwał początkiem polskiej nietolerancji i część wylądowała w Klużu a, czyli w Siedmiogrodzie, a część w Niderlandach tam filozofia polityki braci polskich działała na filozofię polityki Johna lokaty filozofię demokracji filozofii wolności także ja myślę, że odbudujemy tę Lubelszczyznę, że teraz zasłoniła się mrokiem nienawiści, ale jednak będziemy żyć znowu na Lubelszczyźnie gość inne ciekawy ciekaw jestem po prostu jak to wygląda ta zmiana w czasie to znaczy od 2003 roku od tej słynnej kampanii niech nas zobaczą do teraz to znaczy, bo w wielu z nas chyba ma takie poczucie jednak społecznego postępu postępu w tolerancji właśnie w zmianie sposobu myślenia ostatnie 2030 lat to jest wydaje mi się w ogóle przewrót takiej zbiorowej świadomości tymczasem z tego co pan mówi lublinianie konieczne na coś zdziała w Polsce, że kobiety nie mają pełni praw reprodukcyjnych właściwie nie mają prawa do swego własnego ciała na równo jest tak z 30 lat tak jest 90 tego trzeciego roku wtedy zbierałem podpisy pod petycją, którą podpisał tę petycję żartach dali lotach w Walencji psu na nie o tym, chciałem mówić, bo jednak mniejszości etniczne i narodowe też mają kłopoty uchodźcy, choć czynie myśmy przez przyjęli 0 uchodźców no i teraz jest wielkie wielki znak zapytania nad nami, czyli nad LGBT plus i to odczuwam warto osobiście notuje to jako uderzenie w moją podmiotowość, bo chciałbym się rozwijać chciałbym żyć chciałbym tu zostać na Lubelszczyźnie wielu młodych starszych gejów, czyli szpieg pyta mnie wyjeżdżać mówi mi wręcz boją się obawiają czują lęk ja odpowiadam nauczony pchane są, że rzetelne, kto to jak żagiel, który nas powiedzie do zwycięstwa, ale nie jestem taki pewien wiem, że wiele osób wyjeżdża i wcale nie dziwi kiedyś jeszcze w jaki sposób teraz przeciwstawiać temu, ale teraz już wreszcie widzę, że na jest w tak taka nienawiść do nas nie wiem z czego wynikająca to znaczy ja wiem, czego ta wynika ze swoich własnych pragnień, które gdzieś siedzą głęboko w nich świadomości i nagle słuch ujawniają homofobię także to co nieuświadomione u nas nie zaakceptowane Jeślinie zaakceptujemy obcego w nas nie zaakceptujemy obcego na zewnątrz bardzo dziękuję za tę rozmowę prof. Barca Koźliński z katedry estetyki filozofii kultury Uniwersytetu Marii Curie-Skłodowskiej był państwa i moim gościem dzięki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA