REKLAMA

Groźne kleszcze w parkach, 43 stopnie latem i zimy bez śniegu. Jak kryzys klimatyczny zmieni polskie miasta?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-12-12 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
24 minuty po godzinie siedemnastej słuchamy Radia TOK FM popołudniu Radia TOK FM dziś 12grudnia w czwartek dobry wieczór mówi Paweł Sulik dzisiaj wszyscy się zrywają celowego w Brukseli możni tego świata głowy rządzące część naszego kontynentu na temat nowego zielonego ładu będą mówił mówili mówiły to, dlatego że trwa dyskusja nad wielkim unijnym planem transformacji w kierunku właśnie zielonego ładu, a my teraz będziemy rozmawiali prof. Zbigniewem Karaczunem z SGGW Rozwiń » ekspert koalicji klimatycznej dzień dobry, gdyby pan dzień dobry państwu o konsekwencjach tego, gdyby nam się nie udało to znaczy, gdyby okazało się, że temperatura średnio na świecie rośnie mamy ocieplenie globalne ocieplenie kryzys klimatyczny jak się zwykło było mówić, ale pan jak rozumiem spojrzał na to z innej strony bardzo lokalnej to znaczy jak wyglądać będzie zdrowie mieszkańców takiego miasta i też jakiś komfort życia mieszkańców takie jest Warszawa a jakie były wstępne założenia tego raportu znaczy ten obraz to się okaże za chwilę, ale moim zdaniem apokaliptyczny ten obraz był przy jakich założeniach, że coś będzie działo z naszą pogodą czy przystępując do te prace nad raportem mam mówimy o raporcie wpływ zmiany klimatu i zanieczyszczenia powietrza w Warszawie na zdrowie mieszkańców miasta mieszkanek miasta myśmy nie przyjmowali żadnych założeń myśmy po prostu postanowili zobaczyć czy już dzisiaj zmiany klimatu przede wszystkim zmiany klimatu ratusz chcieliśmy skupiać mają swoje odniesienia często efekty zdrowotne wpływają na zdrowie mieszkańców mieszkanek miasta chcieliśmy także zobaczyć, że jeżeli tak się dzieje to czy te zmiany będą większe w przyszłości ten raport powstał jako taki wspólny projekt pomiędzy koalicją klimatyczną Heal Polska Polska jest taka organizacja, która zrzesza lekarzy myśmy korzystali dorobku badawczego wielu lekarzy warszawskich, ale także popatrzyliśmy troszkę szerzej próbowaliśmy znaleźć więcej informacji nie tylko medycznych, ale również takich klimatycznych, żeby zobaczyć, że skutki zmiany klimatu w mieście są widoczne ja mam nadzieję, że ten raport nie jest apokaliptyczny on po prostu pokazuje, że zmiana klimatu jego i skutki już dzisiaj oddziałują na nasze zdrowie, że zmiana klimatu będzie miał jeszcze co w coraz większe konsekwencje w przyszłości, jeżeli nie powstrzymamy natomiast my także pokazujemy, że ciągle jeszcze jest jednak możliwe, żeby to sytuacji zatrzymać do tej zmiany wypuszczali najważniejsze skutki, które dostrzegamy teraz można się kłócić czy apokaliptyczny wydźwięk raportu czy też nie każda apokalipsa odpowiednio długim okresie okaże się być do zniesienia i coraz trudniej mówi to, że z apokalipsy te zmiany następują powoli ale jakie zmiany od, o czym mówimy może zacznę od tego co co jakby było też punktem wyjścia byśmy popatrzyli się zmieniło się w warszawskim klimacie jak ten klimat czy ten klimat zmienił spojrzeliśmy takiej perspektywy ostatnich prawie 70 lat, bo dane meteorologiczne, do których byliśmy dostęp sięgał początku lat pięćdziesiątych ubiegłego wieku okazało się, że od tego czasu zmienił się bardzo dużo znaczy wzrosła średnia temperatura w mieście to znacząco ponad 2 stopnie na początku czy w pierwszej dekadzie tej, którą badaliśmy czy lata pięćdziesiąte dwudziestego wieku ona była poniżej wsi 8 stopni, więc 78780 stopnia Celcjusza roczna temperatura średnio ta dekada prawdopodobnie ta temperatura będzie powyżej 10 stopni to jest o tyle istotne, że 10 stopni takim badania, które Polska robiła w analizach, które Polska robiła polscy naukowcy robili na początku tego wieku, czyli 10 lat temu na potrzeby strategii adaptacji Polski do zmiany klimatu myśmy tak są temperatura w Polsce przewidywali na koniec tego wieku, czyli rzeczywiście to potwierdza te dane, które już widzimy, że zmiany następują szybciej byśmy zobaczyli, że zmienia się rozkład opadów graczy wzrasta ilość o opadł gwałtownych opadów o dużej ilości wody spadające w ciągu doby ilość dni deszczem powyżej 10 mm wzrosła od 9 do 14 w ciągu takiego typowego roku suma opadów zmieniła się suma opadów zmieniła się zwiększyła się sobą opadów to to jest rzeka rzeczywiście zaskoczyło, bo wszystkie modele mówią, że w Polsce może spaść ilość opadów ilość wody ta ilość opadów zwiększyła się od 470 mm właśnie w połowie lat połowy dwudziestego wieku do wiedzy 550 obecnie natomiast jak i ta woda jest mniej przyjazna, bo te deszcze padają bardziej intensywne geście więcej wody w krótkim czasie spada im ta woda po prostu nam ucieka na szybko jest odprowadzana do Wisły od 2 od odpływa to co jeszcze bardzo wyraźne zmniejszyła się znacząca ilość dni się śniegiem w mieście w ubiegłej w ubiegłym wieku w połowie ubiegłego wieku sięgała to zależne od roku, ale więcej ten pierwszy pierwsza pierwsza dekada jest około 80 dni w ciągu roku obecna dekada jest poniżej 50 dni 46 dni w ciągu roku są nim kiedyś nie w Warszawie znacząca zmiana a jakie są konsekwencje, zakładając że, gdy zmieniła się temperatura ilością ich charakter żydowskim opadów śnieg czy czy są takie w raporcie widać takie konsekwencje bezpośrednie dla zdrowia tak, żeby ktoś ten stres słucha pomyśli no rzeczywiście to rzeczywiście dojmujące zmiana w tym sensie, że przekładam moje życie czy to taką największą zmianą, którą myśmy zanotowali też pojawienie się tzw. falą upałów to znaczy są dni następujące po sobie przynajmniej 3 dni, kiedy temperatura średnia wynosi 25 co najmniej 25 stopni często takich fal upałów w Warszawie wzrasta ona niestety mają bardzo negatywny wpływ na zdrowie znaczy wzrost znacząco śmiertelność celów takie dni każdy dzień z falą upałów to jest mniej więcej 54 w przypadku przedwczesnych zgonów więcej, czyli 5 osób, jakby szybciej umiera w wyniku tej fali upałów niż, niż kiedy temperatura jest niższa, kiedy temperatura jest nie tak uciążliwa badania statystyczne statystyczne obliczenia wskazują, że jeżeli temperatura jest wyższa od tego Optima Optima dla Warszawy 2025 stopni o choćby 1 stopień to powoduje już wzrost śmiertelności o 13%, czyli to są już statystycznie takie zmiany które, które możemy zobaczyć czy to też historia na dobrach prywatnych zmieniający się klimat dotknąć można wszystkich, ponieważ no jak zostanie zwiększona śmiertelność wiąże z bardzo wieloma różnymi sytuacjami, bo to może być nie wiem ktoś, kto cierpi nie wiem na niewydolność układu oddechowego leczenie no to ile różnych historii dokładnie znaczy to główne konsekwencje zdrowotne te są choroby układu oddechowego układu krążenia układu sercowego, bo to jest jakby tutaj się one ujawniają, ale dowolny może inny, bo czytam państwa portu uderzyło mnie to, że przecież osoba chora na dowolną choroby, która jest w szpitalu, gdzie nie ma wentylacji klimatyzacji klimatyzacji przynoszą to siłą rzeczy staje się no tak znajduje się mecze w tej grupie ryzyka tak czy tutaj tych danych dla Warszawy nie mamy myśmy tutaj dosyć intencjonalnie pomijali tę informację w tym raporcie one się pojawiły we wcześniejszym raporcie koalicji klimatycznej, gdzie pokazywaliśmy taki globalny wpływ zmiany klimatu na zdrowie i tam było zdefiniowane, że najbardziej narażoną grupą są dzieci do lat 5 kobiety w ciąży osoby starsze to są takie rzeczywiście 80 to co jest wg tragiczne, ale jeszcze raz podkreślę nie mam tego nie mogę powiedzieć, że taką jest również w Warszawie, ale z badań międzynarodowych wynika, że 88 przypadków chorobowych wynikających z zmiany klimatu właśnie ze fal upałów dotyczy dzieci do lat 5, czyli to jest naprawdę ogromne zapór za zagrożenie najmłodszych ludzi 88 przypadków 88% przypadków chorobowych tak przepraszam w związku z tym rzeczywiście dzieci są tra powiedziałbym wręcz tragicznie narażone na skutki zmian klimatu ja myślę, że chciałbym, żeby te raporty te informacje, które są w tym raporcie stały się też takim podstawą, żeby podjąć w Warszawie bardziej systematyczne badania dotyczące właśnie grup narażenia to co pan redaktor powiedział też wiemy, że niestety w wielu szpitalach nie tylko warszawskich, ale to w całej Polsce niema klimatyzacji i osoby, które są najbardziej narażone na stres termiczny 30, które leżą w szpitalu, które są chore są dodatkowo narażonej w okresie letnim na stres uchwał stresy ciepła jest bardzo groźna to jest również wiąże się z tym, że w polskich szpitalach nie ma personelu, który by osoby zwłaszcza, który nie radzą sobie samodzielnie niepokoju to co mówi pan prof. Zielonka, który lekarzem rysy i prom profesorem na Uniwersytecie medycznym, mówi że w polskich szpitalach jest, jeżeli są fale upałów zdarzają się przypadki, że starsi ludzie umierają z uprawnienia, bo nie mają siły sam się napić nikt nie podaje wody po prostu oni odchodzą, ale raport zawiera również zbiór pewnych reklamy rekomendacji rodowita to tych rekomendacja porozmawiamy za chwilę po informacjach Radia TOK FM jest 1734 kilka chwil informacji 41 minut po godzinie siedemnastej słuchamy Radia TOK FM będzie się 12grudnia w czwartek w naszym studiu prof. Zbigniew Karaczun SGGW ekspert koalicji klimatycznej czas dobry wieczór dobry wieczór, którzy część naszej rozmowy proste mówił o raporcie, który właśnie się okazało raporcie koalicji klimatycznej, który pokazuje nam związek stanu zdrowia mieszkańców takiego miasta wasza dokładnie Warszawy ze ze skutkami zmian klimatu i ta presja mówi o tych podstawowych konsekwencja zmian klimatu, które kończą się na pogorszenie komfortu zdrowotnego, ale też w raporcie jest parę rzeczy zaskakujących jak chociażby aktywność kleszcza, który z powodu zmian klimatu jak rozumiem będzie nam zagraża o wiele bardziej niż dotychczas, a czy rzeczywiście dotarliśmy do takich bardzo nowych badań one były PUP opublikowane w tym roku badań antropologicznych był przeprowadzony w 2 miejsce w Warszawie to było park łazienki park królewski w Łazienkach i Las Kabacki i 3 naturalne siedliska, czyli w Puszczy Kampinoskiej w Puszczy Białowieskiej i parku Krajobrazowym mazurskim okazało się, że kleszcze w Warszawie są znacznie bardziej zajęci, by zaimka jako pakowane noszą więcej bakterii, które mogą wywoływać choroby człowieka te, które są obecne w Warszawie niż te, które występują naturalne siedliska, czyli po poza miastem ja nie potrafi powiedzieć czym te spowodowane, dlaczego tak jest natomiast no jest to o tyle groźne, że my mamy w Polsce rzeczywiście zresztą 1 ze skutków zmiany klimatu chorobowych czy zdrowotnych jest wzrost ilości chorób wektorowych i chorób, które przenoszą takie organizmy jak właśnie nie wiem insekty czy szczury czy czy inne czy zwierzęta i mamy w Polsce problem w tej chwili z rosnącą lawinowo zachorowaniami na byle boreliozę to w ciągu ostatnich 12 lat to jest wzrost czterokrotny to około 4,51000 zdiagnozowanych przypadków rocznie do ponad 20 000 rocznie, więc no tu akurat związek z globalnym ociepleniem to jest to są 2 rzeczy rozszerza się zasięg występowania kleszcza i one są znacznie dłużej aktywne, ale przez to, że nie ma śniegu, że nie ma mrozów, że wzrost oka wysoka temperatura żon większa przeżywalność w zimie one znajdują, jakby też więcej pokoleń w ciągu roku może może rozwijać i to powoduje większe zagrożenie poza tym to jest też w biologii coś takiego, że im wyższa temperatura tym te procesy biologiczne, czyli np. rozwój bakterii chorobotwórczych wirusów jest szybszy i to może być chcemy też z tym związane, a nie wspomnieć papieża część naszej rozmowy z raportu oprócz analizy pewnego stanu rzeczy mówi też pewnych rekomendacjach proszę o tym, trochę opowie czy naszym w ogóle celem, bo biały pokazanie na przykładzie Warszawy zagrożenia, które nie dotyczy samego miasta, ale dotyczy tak naprawdę wszystkich miejsc w Polsce na de facto tak naprawdę wszystkich miejsc w Europie i rzeczywiście kilka rekomendacji w nim zawarliśmy o niektórych mówiliśmy o tym, że np. szpitale trzeba wyposażyć w klimatyzację, żeby ludzie, którzy są szczególnie narażeni na stres cieplny mogli bezpiecznie dochodzi do zdrowia mówili, iż jest rekomendacja, która mówi o tym, że powinniśmy stworzyć czy powinniśmy budować taką współpracę szpitali z wolontariuszami, które będą będą pomagali w pojęciu pan pacjentów w trakcie, zwłaszcza falą upałów my stawiamy również takie rekomendacje dotyczące wprowadzenia edukacji młodych lekarzy czy studiach medycznych też takich przedmiotów związanych z możliwymi chorobami, które Europie w Polsce mogą się pojawić w wyniku zmiany klimatu to przede wszystkim choroby przenoszą były choroby tropikalnej także wektorowe mówimy o tym, że tak naprawdę musimy prowadzić edukację już dzisiaj lekarze to jest takie komunikaty głównego konsultanta krajowego ds. chorób tropikalnych, który mówił o tym, że Polak, który przyjeżdża zarażonych chorobą tropikalną do Polski ma 16 krotnie większą prawdopodobieństwo zgonu niż pacjenci w krajach sąsiadujących z polską to wynika z 2 rzeczy z 1 strony jest niedostatek polskiej służby zdrowia, ale z drugiej strony też słaba gotowość polskich lekarzy do diagnozowania takich zasad wiedzy nie ma wiedzy często nie ma wiedzy nie ma umiejętności zdiagnozowania, że to jest taki przypadek i my bardzo często nie leczymy w sposób właściwy i a zmiana klimatu powoduje m.in. to, że przesuwają się strefy występowania niektórych chorób i coraz częściej w Europie coraz częściej w Polsce będzie dochodziło do pojawiania się chorób tropikalnych nie tylko, dlatego że Polacy jeżdżą, ale dlatego, że po prostu w Europie niektóre choroby zaczynał jak denga, kiedy występowała tylko w Afryce dzisiaj już w Europie także występuje w i my powinniśmy nauczyć lekarzy, żeby rozpoznawali, żeby wiedzieli jak choroby leczyć to jednak rekomendacji, ale także mamy rekomendację w stosunku do miasta, które dotyczą bardzo ważnego problemu, jakim jest ochrona terenów zieleni miejskiej, zwłaszcza zieleni wysokiej stworzenia takiej normy, która zapewni, że każdy mieszkaniec miasta będzie miał w z takim oddaleniu spaceru tereny zieleni, w których będzie mógł się ukryć będzie mu od nich uciec w przypadku właśnie tych skrajnie wysokich fal upałów mówimy o tym, że powinniśmy zacząć budować zielone ściany, że powinniśmy budować przystanki, które będą chroniły osoby czekające na transport publiczny w przypadku tego skarbu po pogody przed upałem jak rozumiem infrastruktura miasta powinna może wyglądać inaczej skoro mamy bardzo wiele ulic po, których jest wiele samochodów reprezentowana być powinniśmy iść w kierunku mniejszej ilości ulic, bo wtedy odzyskamy ziemię, na której możemy coś zasadnicza transport publiczny bowiem dominować ten zdecydowanie tak znaczy to nie jest tylko transportu jest także parkingi tak na czym ta ogromna ilość samochodów potrzebuje parkingi, więc związku z tym my powinniśmy to przestrzeń parkingową także od odzyskiwać na zieleń to jest ogromna ogromny problem, jakby retencjonowania również wody w mieście powiedzieliśmy pierwszej części audycji, że mamy w mieście większą ilość gwałtownych opadów woda, która spada często zalewa ulicę my powinniśmy retencja Nowak to nie powinniśmy dawać tak szybko odpłynąć do Izby później do Bałtyku w Brukseli szczytu Unii Europejskiej szefowie państw rządów rozmawiają o tym, żeby właśnie zatrzymać globalne ocieplenie przynajmniej spowolnić wszyscy wiedzą, bo media o tym, oddala wyczułem już ten cel, którym się rozmawia to doprowadzić w 2050 roku do tego, że Unia Europejska będzie pierwszym kontynent dotyczy Europa będzie pierwszy kontynent gdzie, gdzie będziemy mieli jak w skrócie tyle wyemitujemy dwutlenku węgla ile chłoniemy no, więc z tej perspektywy jak rozumiem to jest być albo nie być czy pan profesor uważa, że to to rozwiązanie, które jest dyskutowane, czyli neutralność w 2050 roku to w tym jest jakiś Promyk nadziei to to trochę oddala nas od tej wizji miasta, w którym ciężko żyć ja ja myślę, że samorządy mówi Teresa polskich samorządach tak naprawdę na całym świecie coraz bardziej zdają sobie sprawę, że zmiana klimatu stanowi dla nich dla ich mieszkańców największe wyzwanie i zaczynają podejmować działania to samo się dzieje w Warszawie to samo się dzieje w wielu miastach Polski na Bydgoszcz jest fantastycznym przykładem miasta gąbki, gdzie cała jak infrastruktura budowana jest po to, żeby miasto nie pochłaniało to wody zatrzymywało, żeby woda nie uciekała, żeby nie zalewała niszczyła infrastrukturę, więc można tak projektować miasto miasto było przygotowane częściowo do tej zmiany, ale tak naprawdę nie uda nam się adoptować zmian klimatu, jeżeli nie powstrzymamy tych zmian na poziomie tych przysłowiowych wynikających z porozumienia paryskiego 2 °C najlepiej na poziomie 1,5 cel rusza z tego punktu widzenia ten ta decyzja, które się spodziewamy, że zapadnie jutro na radzie Europejskiej o neutralności klimatycznej 2 do 2010 roku ona jest konieczna ona wynika to nie jest widzi widzimisię polityków czy urzędników komisji Europejskiej to są wyniki badań naukowych, które mówią, że jeżeli chcemy powstrzymać zmiany klimatu, jeżeli chcemy mieć bezpieczną przyszłość to temperatura nie może więcej wzrosną niż od 1,52 °C dopuszcza pan taki scenariusz, że kraje europejskie kraje na świecie nie będą w stanie tak szybko redukować emisji dwutlenku węgla globalne ocieplenie będzie wzrastało kryzys klimatyczny będzie się nasilał, a w niektórych miastach tych, które przed wdrożą też rekomendacje, których wspomina raport, który my byliśmy będzie się starał w jaki sposób minimalizować najbardziej dotkliwe skutki, czyli katastrofa będzie katastrofą, a my będziemy tworzyli wyspy dzięki technologii mądry myśleniu zarządzaniu wiedzy kompetencji wyspy, gdzie skutki będą mniej dojmujące taki scenariusz problemy w tym, że zmian zmiany w systemach przyrodniczych w tej chwili obyśmy tylko od klimatu, ale w ogóle zmiany w systemach przyrodniczych nie odbywają się liniowo to znaczy, jeżeli temperatura wzrośnie o2 pół 3 stopnie nie oznacza, że będzie tylko trochę gorzej niż wtedy, kiedy wzrośnie o 1,52 stopnia może być zupełnie inaczej to znaczy system przyrodniczy po pokonaniu pewnego ładunku krytycznego punktu krytycznego przechodzi na zupełnie inny poziom funkcjonowania to jest problem, którego tak naprawdę do końca nie wiemy, gdzie jest punkt krytyczny temperatury nauka mówi też 2 stopnie powyżej 2 stopnie skokowo wzrośnie zagrożenie powodowane przez zmiany klimatu akcyza w praktyce oznacza to praw w praktyce oznacza, że system przyrodniczy może zupełnie inaczej funkcjonować czy jeżeli, bo z 1 strony zostaną przekroczone pewne graniczne punkty także i nie wiemy czy po przekroczeniu 2 stopni nagle wspólnie cały lądowy lód arktyczny do morza nie odwróci się cyrkulacja oceaniczna w związku z tym efektem będzie np. zaburzenie w ogóle klimatu ziemskiego też nie mówi o tym, że tak naprawdę uwolnienie czapy lodowej na Antarktydzie może zaburzyć tak naprawdę rotację ziemi, dlatego że ten aparat, że ciężar lodu jest znacznie większy on jest na biegunach tak nagle ten ciężar zostanie uwolnionych przejdzie do oceanu, więc to to jest problem taki rzeczywisty i o tym, się rzadko mówi naszym cały czas mówimy o kryzysie klimatycznym, który można jeszcze zatrzymać natomiast, jeżeli przekroczymy pewien punkt krytyczny ten system przyrodniczy przyjmie przejdzie na zupełnie inny poziom funkcjonowania to sfera pewnie sobie poradzi, bo biosfera już na świecie historii ziemi przeżywała katastrofy takie, że dobrze, że wybierało 65 go to procent gatunków czy nawet więcej i ona się podnosiła czy biosfera pozostanie przetrwa natomiast pytam jeszcze w tym nowym systemie będzie dla nas dla naszego gatunku dla Homo sapiens miejsce i to jest o tyle istotne, że czasami mówi, a ochrona klimatu to jest taki wymysł robimy to po to, żeby biosfery ratować nie my musimy chronić klimat po to, żeby ratować naszą gatunek, żeby naszemu gatunkowi, żeby człowiekowi naszej cywilizacji zapewni zapewnić bezpieczeństwo czy prezydenta dyskusja, która teraz między polską krajami unijnymi, które chcą tego celu do 2050 roku neutralności osiągnąć wyraża się skoro premier powiedział w Brukseli my musimy brać pod uwagę koszty społeczne gospodarcze dla Polski pan profesor, mówi że koszty są takie takie pytanie czy taka rozmowa czy chcemy nieprzewidywalnych być może dramatycznych wysokich kosztów w, kiedy przekroczymy ten te punkty krytyczne czy chcemy jakich kosztów, które poniesiemy tu i teraz trans, formując na świat czy te koszty, których transformacji jesteśmy w stanie oszacować obliczyć przewidzieć natomiast, jeżeli tego nie zrobimy, jeżeli poniesiemy tego kosztu to nasze dzieci nasze wnuki poniosą ogromną cenę łącznie z taką, że po prostu ten świat będzie dla nich niemożliwy do do życia także, że w oświacie tak zmieni i z pogoda warunki przyrodnicze tak zmienił się po prostu gatunek ludzki będzie musiał zniknąć to jest wyzwanie, przed którym stoimy to nie mówi ja jako, jaką Niewiem naukowiec te to mówi cała nauka to jest rekomendacja czy wniosek taki raport artykuł, który się 2 pół tygodnia temu ukazał najbardziej prestiżowym czasopiśmie naukowym inaczej, który jest, którym wskazano, że prawdopodobnie zaczynamy przekraczać tzw. punkty krytyczne dziś 99 takich punktów krytycznych dla systemu Przyrodniczego jest jesteśmy na krawędź to jest problem w tym też mówi raport PC, który mówi mamy 10 lat na to, żeby powstrzymać tak naprawdę katastrofy wznowiliśmy raporcie, który dostępny na stronach koalicji klimatycznej do tak, ale jest ono przeczytać go polecam słuchaczom składką naszym gościem był prof. Zbigniew Karaczun SGGW ekspert koalicji klimatycznej bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę dziękuję panu dziękuję państwu, a za 4 minuty godzina osiemnasta wrócimy do tematu przyszłości nas czeka je i wyobrażenia nasze życie w kryzysie klimatycznym, który no się instytucji, która się pogarsza w dzisiejszym programie mikrofon TOK FM dziś po godzinie dwudziestej państwa głosy na naszej antenie, a za 4 minuty informacji Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA