REKLAMA

Skąd się bierze bezdomność młodych?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-12-12 18:00
Prowadzący:
Czas trwania:
21:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
słucham Radia TOK FM popołudnie Radia TOK FM 12grudnia w czwartek jeszcze dzień dobry mówi Paweł Sulik w naszym studiu goście Magdalena Ruszkowska Cieślak Habitat for Humanity Poland dobry wieczór dobry wieczór dzień dobry słuchaczom jak mieszka Sikora Fundacja po drugie, dobry wieczór dobry wieczór podczas najbliższego Kongresu praw obywatelskich w Warszawie odbędzie się sesja sesja, która będzie dotyczyła dyskusja pewnie też bezdomności ludzi młodych i roli Rozwiń » społeczeństwa obywatelskiego i pewnie słuchaczy, choć jak myślą o bezdomności ludzi młodych to mają w głowie 1 wielki znak zapytania, a to, dlatego że w takim ogólnie przyjętych stereotypie osoby w kryzysie bezdomności są osoby zazwyczaj starsze w wieku dojrzałym, ale jak to się dzieje, że w Europie w kraju wysoko rozwiniętym mówimy o młodych ludziach kryzys w kryzysie bezdomności albo, którym grozi kryzys bezdomności o kim de facto wtedy mówimy ja myślę, że to jest tak naprawdę bardzo duży skandal, że my przez wiele lat w Polsce pod traktowaliśmy osoby młode doświadczeń z bezdomności jako osoby niewidzialne co jest związane z pewnym dość to taka moja teoria na ten temat, ale myślę, że ona jest słuszne, a mianowicie taką sytuacją, że osoby młode, które z różnych powodów znalazły się na ulicy straciły dach nad głową bardzo rzadko trafiają do systemu bardzo rzadko korzystają z takich narzędzi, jakim jest noclegownia schronisko te schroniska noclegownie znajdują się na terenie całej Polski i powiedzmy, że do takiego schroniska noclegowni 5 osób średnio rocznie młodych do 2005. roku życia trafi co oznacza, że właściwie to tak mała liczba w skali całej tej pozostałej grupy, że oni stają się niejako niewidzialni, kiedy co roku liczymy osoby bezdomne ministerstwo rodziny pracy i polityki społecznej takie badanie wykonuje w 2018 naliczyliśmy tych osób 784 tak jeśli dobrze pamiętam moja organizacja Fundacja po drugie, niedawno zakończyła przygotowywanie takiej diagnozy dotyczącej bezdomności młodzieży 1825 w naszym mieście przez 1 z PiS przepraszam przez 2 wpisowe noce, które przeprowadziliśmy w listopadzie, działając tylko 6 osób, czyli 3 ekipy, bo każda ekipa składała się 2 osób naliczyliśmy 105105 młodych osób zagrożonych bądź już doświadczających bezrobocia nie tylko w ciągu 2 dni, działając w sześcioosobowym zespołem, czyli jak ta liczba ma się do tych statystyk generalnych no ona pokazuje, że te statystyki generalne, które mamy są absolutnie zaniżonej jeszcze dodam dlaczego, kiedy wykonywaliśmy w Warszawie to nasze badanie poprosiliśmy ośrodki pomocy społecznej, ale także organizacje pozarządowe, które zajmują się z tej czwórki wiem o wskazanie miejsc, w których przebywają osoby bezdomne wskazano nam takie miejsca, ale co się okazuje to są miejsca, w których przebywają dorośli bez tonu już zupełnie inna grupa grupa młodzieży nie łączy się z tymi dorosłymi bezdomnymi młodzież jest niewygodne hałaśliwa ma trochę inny styl życia inne potrzeby unikam nie trafiają w związku z tym to pokazuje, że również w stolicy ten problem nie jest do końca rozpoznanym najwięcej tych młodych ludzi doświadczających bezdomności policzyliśmy, gdzie w galeriach handlowych restauracjach takich dwudziesto cztero godzinny typu McDonald nie gdzie siedzi grupka 5 osób przy 1 paczce frytek taki też może być taki pierwszy znak rozpoznawczy, że mamy do czynienia właśnie takimi osobami my tego tematu w Polsce nie zgłębia my, ale chciałem od użytych skandal minister jest skandalem to, że polityka społeczna takiego państwa jak Polska Europejskiego centrum Europy Satu usytuowanego tak naprawdę nie uwzględnia młodzieży jako osobnej grupy wymagającej pewnych oddziaływań i również nie dostrzega tego, że jednak jest to bardzo poważna grupa, która powinna otrzymać wsparcie również wychodzenie z państwa oraz, a dziś jeśli chodzi o skalę nie do końca mamy narzędzia, żeby podać dokładne dane jak rozumiem, ale charakter tego zjawiska to, skąd młodzi ludzie się biorą, którzy nie mają miejsca zamieszkania znajdują się w kryzysie bezdomności moralna Ruszkowski Cieślak to jest rzeczywiście problem, który do tej pory jest zupełnie niewidzialny dla statystyk mówimy o całej całym szeregu grup dzieciaków, które mój młodych dorosłych, którzy nie mają, dokąd pójść im mówimy tak, żeby dać jakieś liczby, które jednak istnieją mówimy np. 70 000 dzieciaków, które są w pieczy zastępczej w domach dziecka w młodzieżowych ośrodkach wychowawczych kolejne 3,51000 to są osoby dzieciaki, które wchodzą w poprawczaku, ale też, które są objęte środowiskową opieką, bo sąd nie zabrał praw rodzicielskich dzieciom, ale rodzice są niewydolne wychowawczo i te dzieci też tak naprawdę przebywają w przestrzeni publicznej, dlatego że nie mają warunków do tego, że przebywać w domu teraz co się dzieje jak te dzieci młodzież kończy 18 lat stają się letni, czyli przestają jak być podopiecznymi ośrodków pieczy zastępczej czy właśnie ośrodków wychowawczych czy młodzieżowych ośrodków socjoterapeutycznych to są wszystko kandydaci właśnie na taką bezdomność tak jak pani Agnieszka wspomniała taką bez dachował można powiedzieć, czyli taką przestrzeni publicznej, ale też wiemy o całej masie innych, jakby objazd bezdomności, kiedy mieszkamy kątem u znajomych, kiedy mieszkam u kogoś na kanapie czek czy czy mamy jak szereg różnych rozwiązań wynajmujemy parę osób mieszkanie bez bez tytułu albo mieszkamy na skłocie to wszystko są inne sposoby radzenia sobie z tym z tym brakiem perspektywy zamieszkania no bo przy braku najczęściej wsparcia właśnie rodziny czy czy czy w ogóle nawet umiejętności poradzenia sobie z tą swoją dorosłość, ale ten schemat tym pani wie, że kilkadziesiąt tysięcy osób z osiągnięciem osiemnastego roku życia znajduje się w takiej sytuacji braku wsparcia a, ale czy rozwiąże część tych osób jednak jakiś na jakiś rodzaj wsparcia państwa może liczyć tłumaczy oczywiście chodzi o wiadomo też się zajmują różne resorty i osoba, która kończy 18 rok życia może jeszcze przebywać w placówce opiekuńczo-wychowawczej do końca roku szkolnego, które w, którym te 18 lat skończyła, a jeżeli przebywa w rodzinie zastępczej to, jeżeli się uczy to może teoretycznie przy nim zostać dłużej inna tak samo w domu dziecka do 2005. roku życia pod warunkiem kontynuowania nauki w trybie dziennym, ale tam jest taki 1 fajny zapis bardzo często stosowany przez placówki również taka osoba musi przestrzegać regulaminu, ponieważ moja organizacja pracuje z młodzieżą, która to jest po placówkach, ale nie tylko, która doświadcza bezdomności mamy bardzo wielu młodych ludzi, którzy mają 1819 lat przychodzą do nas właśnie po domu dziecka mimo tego, że kontynuują naukę w trybie dziennym, czyli wydawałoby się, że ten dom dziecka jeszcze do tego 2005. roku życia, by się im należał, ale nie nie mogą w nim przebywać złamali regulamin, bo przyszli pod wpływem alkoholu palili papierosy, bo może poszli na wagary, bo może byli agresywni to co mnie przeraża bardzo często jeszcze w tej grupie są osoby upośledzone i coraz częściej osoby zaburzone psychicznie, więc ten system jest tak jak pani Magda mówiła, ale oni bardzo nieszczelny i te dzieciaki, które gdzieś tam słonie wygodne stwarzają problemy nie chcą się dostosować czasem po prostu nie potrafią się dostosować wypadają z tego systemu trafiają na ulice mówiąc jeszcze o tym, kim są ci młodzi ludzie bezdomni my nie możemy zapominać to jest niestety narastające zjawisko to widzę na przykładzie mojej organizacji tego co się u nas dzieje my średnio w miesiącu mamy około 30 osób, które znajdują się pod naszą opieką dużo mało pewnie w stosunku do potrzeb nie tak duża jest bardzo dużo, bo każda osoba wymaga naprawdę ogromnej pracy bardzo takich intensywnych indywidualnych oddziaływań jest teraz coraz więcej młodych ludzi, którzy trafiają do nas są w kryzysie bezdomności, którzy wychowywali się w rodzinie w rodzinie, której nie zauważył system, w których w, której występowały różne problemy czasem to są rodziny całkiem nieźle sytuowane niekoniecznie rodziny bezrobotne patologiczne tak jak my to sobie wyobrażamy coraz częściej są to rodziny przeciętne, ale zaburzenie, ale jest uzależnienie albo jest przemoc, ale za chwilę wrócimy do rozmowy chciałem też zapytać panie, jakie są metody pracy próby rozwiązań rozwiązań próby rozwiązywania tego typu trudnych sytuacji, bo przecież ich już trochę jest trochę dobrych praktyk znamy nasze studio Magdalena Ruszkowska Cieśla Habitat for Humanity Poland Agnieszka Sikora Fundacja po drugie, za chwilę po informacjach Radia TOK FM wracamy do naszej rozmowy słuchamy Radia TOK FM dziś 12grudnia w czwartek w radiu mówi Paweł Sulik z nami są Magdalena Ruszkowska Cieślak Habitat for Humanity Poland Agnieszka Sikora Fundacja po drugie, przypominam że, chociaż mówią też, że część naszej rozmowy, że rozpoczynający się jutro Kongres praw trzeci Kongres praw obywatelskich to również panel o bezdomności ludzi młodych i roli społeczeństwa obywatelskiego chciałoby się, podziwiając obowiązku społeczeństwa obywatelskiego jeśli taki jest żebrze zadbało zainteresowało się tylko i skalą tego zjawiska i jego charakterem, ale też z dało się takie pytanie jeśli popatrzymy na dostępne dobre praktyki to w jaki sposób osoby pochodzące z życia w czasie rozmowy panie mówiły o tym, bardzo różnych sytuacji życiowych w zasadzie trudno znaleźć ten margines, a to państwo przestało nim opiekować, a to rodzina dysfunkcyjna, a to rynek ktoś był w uzależniony itd. albo albo w rodzinie ktoś uzna, że to jest ileś sytuacji, które są w zasadzie do porównania ten ktoś może, słuchając nas powiedzieć to w jaki sposób możliwe w ogóle pomoc tym ludziom, którzy się znaleźć w takiej sytuacji co to jest to jest w tym pierwszym odruchu zbierzmy pieniądze dajmy z zaproponowaliśmy rzeczy zdaniem zostać Schleck zaproponowaliśmy ten temat właśnie na Kongres praw obywatelskich właśnie dlatego, żeby zwrócić uwagę jak bardzo potrzebne jest działanie dokładnie w tym momencie, kiedy młodzież samodzielnie się wchodzi w dorosłość to są właśnie młodzi dorośli którzy, jeżeli się wówczas nie wyciągnie do nich ręki nie, jakby nie opanuje tej sytuacji kryzysowej to prawdopodobnie niestety będą umieli jeszcze większe kłopoty mówimy o biały problem, który nie jest w ogóle zdiagnozowany, ponieważ taki trochę międzyresortowy znowu jedno ministerstwo zajmuje się częścią tej młodzieży inne ministerstwo wypłacanie zasiłków na kontynuowanie edukacji jeszcze inne na dowożenie osób, które są znalezione gdzieś na ulicy spotkana na ulicy do Izby dziecka jeszcze inne mówimy o opiece psychiatrycznej właśnie dla osób np. uzależnionych prawda to są wszystko jak instytucje, które realizują bardzo różne cele i w związku z tym bardzo trudno zebrać pod jakimś 1 z nikim, żeby stworzyć spójną strategię dlatego mamy do czynienia właśnie z różnymi bardzo dobrymi praktykami, które są stosowane lokalnie chcieliśmy też na tym panelu zapoznać słuchaczy czy dla uczestników z tym, że jednak można działać można działać, by też interwencyjnie kryzysową od razu, ale też jest możliwe do zaproponowania system, który mógłby działać nie tylko w Warszawie, ale też we wszystkich miastach mówimy o mieszkaniach treningowych mówimy o mieszkaniach takich interwencyjnych bardziej kryzysowych mówimy o wsparciu usamodzielnienia i profesjonalizacji tych opiekunów usamodzielnienia, którzy już są teoretycznie tak, ale mają tylu podopiecznych, że nie są w stanie skutecznie działać pani skupiać na młodzieży i usamodzielniające się natomiast myślę, że kiedy mówimy o młodzieży doświadczających bezdomności musimy patrzeć na to zdecydowanie szerzej ten problem nie dotyczy tylko wyłącznie młodzieży w procesie usamodzielnienia wśród naszych podopiecznych jest bardzo dużo osób, które nie są w tym procesie np. były w placówce tylko nie były 12 miesięcy w placówce tylko były 10 miesięcy w placówce co powoduje, że nie mogą korzystać tego rozwiązania dlatego ja myślę, że to co mamy tak naprawdę do przerobienia w Polsce w pierwszej kolejności to jest informacja mówienie i wołanie pokazywanie proszę państwa mamy w Polsce bezdomną młodzież do mnie przychodzi chłopak 19 letni 1 reklamówką zaburzony chory, który ostatnie 2 tygodnie mieszka na klatce schodowej on ma 19 lat to, o czym mówimy my mówimy o czymś absolutnie niewiarygodny to nie jest jakiś miękkie przejście pomiędzy placówką kolejną instytucją, która będzie pomagała my mówimy naprawdę sytuacji szalenie kryzysowej do mnie przychodzi dziewczyna która, której odebrano dziecko, która ma dopiero nie wiem 20 lat to nie wchodzi dwudziesto jednoletni dziewczyna, która urodziła czwórkę dzieci, która była różnych instytucji czy to znaczy, że jest zdolna, ale czy to oznacza wrócę do poprzedniego wątku czy to oznacza, że skoro wiele resortów odpowiedzialnych za szeroko rozumianą opiekę czy też wsparcie zajmuje się tym, ale te wysiłki Ros w jaki sposób nie trafiają do tej konkretnej 1 osoby, która okazuje się, że się przed chwilą w może znaleźć w sytuacji bezdomności bardzo bardzo łatwo czy to oznacza, że mamy wszyscy myśleć w kategoriach miasta niektóre tak robią powołują rzecznik w Europie np. tak się dzieje w mieście jest rzecznik ds. osób w kryzysie bezdomności, ale dzisiejsze wydanie decydować, o czym mówiłem na samym początku tego problemu nie zdiagnozowali MON przez wiele lat tak naprawdę sobie gdzieś tam był leżał myśmy nie mówi o tym jest to znane czy przekazów medialnych czy artykułów reportaży, że jest młodzież bezdomne jakiś czas temu była głośna sprawa młodzieży dzieci przebywających w domach samotnej matki natomiast my i młodzieży jako tych osobach, które doświadczają bezdomności raczej w Polsce nie mówiliśmy i na kongresie praw obywatelskich uważa jest wspaniałe, że pan Rzecznik Praw Obywatelskich tą sprawą chce się interesować my musimy przede wszystkim nagłośnić ten temat pokazać, że to jest temat utworzenia odrębnej polityki społecznej do odrębnej gałęzi polityki społecznej, dlaczego chociażby, dlatego że mówi się, że jeżeli ktoś z bezdomności przez sam okres po tych 3 lat to już wyjście z bezdomności staje się szalenie trudne, bo nabywamy pewną tożsamość zaczynamy się integrować z tym, że żyjemy w schronisku, że tak nasze życie wygląda tak ma być my mówimy bardzo młodych ludziach, którzy jak widzę na przykładzie tego co robi Fundacja po drugie, po roku powiedzmy oddziaływań, które my zastosujemy wobec danej osoby ona jest w stanie żyć samodzielnie ona nie musi się spotykać z noclegownią, ale nie musi się spotykać ze schroniskiem zobaczmy my mamy tak naprawdę mieszkania chronione mieszkania treningowe to co państwo macie trampolinę prawda ten program, ale my nie mamy innych miejsc, które są dedykowane młodej osobie spotykamy taką młodą osobę musimy odesłać na nocleg w Ajaksie ma mieszkanie treningowe z punktu widzenia kogoś, kto słucha teraz też jego pierwszy kontekstem problemem jest zadziwiony tym, że takie zjawiska jak bezdomność młodzieży funkcjonuje czy między mieszkaniem treningowym, a tym, że jakieś w domyśle bogate miasto w Polsce ma duży zasób lokalowy po prostu ma w kontakcie pewnie ze środka po społecznej proponuje osobom w kryzysie bezdomności mieszkanie jak służąca jakieś podobieństwo jak jest najlepsze rozwiązanie Fundacja po drugie w Warszawie prowadzi mieszkania treningowe no co jest ewidentnie zaletą tego programu i sprawia, że jest to program unikalny myślę w skali kraju to jest bardzo zindywidualizowane wsparcie, które młodzież otrzymuje na 4 osoby przypada 1 opiekun co powoduje, że my możemy każdej osobie zaproponować taką bardzo indywidualną ścieżkę dodatkowo organizacja posiada całe zaplecze specjalistów, z których pomocy młodzież może korzystać też niezbędne jeśli mówimy o lokal socjalny mamy takie przypadki do nas też trafia młodzież, która już takie lokale posiada ona bardzo często to pewnie pani też ma takie doświadczenia nie jest przygotowana po pobycie w placówce do samodzielnego funkcjonowania jest przez tak taka, która może przyjść komuś głowę i kto jest z nami Sławkowi, że także jeśli podstawą potrzebuje mieszkaniec mostu z spróbujmy najpierw jest to mieszkanie tak to nie jest tego typu kwestie aktorzy Magdalena Ruszkowska rzeczywiście trzeba zwrócić uwagę na to, że ktokolwiek kończy 18 lat musi opuścić jakąkolwiek placówkę albo opuszcza rodzinę albo musi przede wszystkim mieć zagwarantowaną bazy to bezpieczeństwo, którym jest właśnie mieszkanie i wiadomo, że jest ileś rozwiązań typu hostele są, jakby oczywiście noclegowni schroniska, które wspomniała pani Agnieszka, ale to nie są miejsca dla młodzieży tak to jest cały szereg, jakby po takich rozwiązań pośrednich typu właśnie wynajęcia z kimś mieszkania czy wręcz niestety pusto wpadnięcie w związek, który jest uzależniający, ale gwarantuje właśnie to tu bazę to mieszkanie właśnie tak bardzo często są takie przypadki, które później kończą się właśnie np. posiadaniem dzieci nieplanowanych, tak więc tu jest mieszkanie treningowe pod tym względem trudno powiedzieć jest jest rozwiązaniem jest tylko etapem tak, ponieważ jest to usługa, która jest w oparciu o mieszkanie natomiast jest to u usługa kompleksowego wsparcia, gdzie każda osoba młoda, która trafia do takiego mieszkania ma zrobiony taki indywidualny plan działania, który rzeczywiście zasadza się na diagnozie najpierw różnych potrzeb, które ta osoba ma i w zależności od tego to długość pobytu oczywiście wtedy się planuje i pewne cele sobie wyznacza ta młoda osoba wraz ze specjalistą, który jesienią zajmuje lekko pani nazwała ten ostateczny cel pełne usamodzielnienie podjęcie tak odpowiedzialności za swoje decyzje szczególnie określenie takiej ścieżki życiowej, którą ta osoba młoda w kryzysie na ulicy trudno przyznajmy może zobaczyć może zobaczyć dłuższą perspektywę jeżeli, jakby podstawowe potrzeby takie takie poczucie bezpieczeństwa nie jest zagwarantowana wtedy bardzo trudno myśleć sobie pójdę na studiach zrobił maturę kończy coś tam jakiś kształcenie zawodowe wtedy rzeczywiście bardzo bardzo trudno i bardzo ważne jest, żeby najpierw była taka baza przestrzeń natomiast co też bardzo istotne to edukacja taka podstawowa, której właśnie bardzo często młodzi ludzie z domu nie wynoszą, czyli np. edukacja finansowa, czyli np. wsparcie w gospodarowaniu budżetem domowym czy nawet o oszczędzaniu wody albo energii prawda w gospodarstwie domowym tego, jeżeli się nie nie patrzymy w domu jak to się odbywa bardzo często prowadzi do tego czy wspomniała pani Agnieszka może nawet trafić do mieszkania socjalnego takiego komunalnego przydzielonego ponad paru latach, ale nie umiemy wtedy go musimy słuchać odesłać do do trzeciego Kongresu praw obywatelskich w Warszawie można się jeszcze rejestrować proszę państwa w sobotę w sobotę od dziewiątej bezdomność ludzi młodych rolę społeczeństwa obywatelskiego sesję debata, którą bardzo gorąco państwa zapraszam zaprasza również osoby, które będą brały w nich udział, a dziś gościł w naszym studiu Magdalena Ruszkowska Cieślak Habitat for Humanity Poland bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję i Agnieszka Sikora Fundacja po drugie, takie mogliście się tak słuchać zaprosić, bo za godzinę zaczyna się premiera naszego spektaklu Piotruś pan także lalka jeszcze można do nas dojechać na scenie będzie można zobaczyć m.in. naszą młodzież, która wykonała ciężką wspaniałą pracę na rzecz tego, żeby dzisiaj dla państwa wystąpić spektakl w teatrze lalka o godzinie dziewiętnastej w trasie mówi Agnieszka Sikora z fundacji po drugie, kończył na rozmowę za chwilę informacje Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA