REKLAMA

Grzyb w sztuce? Grzyb jako obiekt kultu? Grzyb w służbie wymiaru sprawiedliwości?

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2019-12-13 21:20
Audycja:
Wieczór Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
37:32 min.
Udostępnij:

Grzyby są bliżej spokrewnione z człowiekiem niż z grzybami. Czy możemy zmusić grzyby, aby zjadły cały plastik na ziemie? Karolina Głowacka i Marta Wrzosek opowiadają o swojej książce "W czym grzyby są lepsze od ciebie".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wieczór Radia TOK FM piątkowy wieczór Radia TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska w tej części programu naszymi gośćmi są prof. Marta Wrzosek i Karolina Głowacka, która razem napisały książkę, w czym grzyby są lepsi od ciebie to jest bardzo ciekawe drodzy państwo, że książka naukowa obu pań zawiera takie kwestie jak Grzyb sztuce grze jako obiekt kultu Grzyb w służbie wymiaru sprawiedliwości grze jako substancja psychoaktywna chciwości całościowo holi stycznie Rozwiń » podeszłyśmy do tematu żeby, żeby te niesprawiedliwe niesprawiedliwe obiegową opinię stereotypy obalić, bo okazuje się, że właściwie mamy dosyć płytkie pobieżne skojarzenia na temat grzybów one są na 2 szalach z 1 strony pozytywnie jesienią, kiedy grzybobranie czy zimą jest jak na święta to tak, żeby nam się kojarzą konsumpcyjny bardzo przyjemnie z drugiej strony cała reszta istnienia grzybów kojarzy nam się bardzo negatywnie to są te grzyby, których nie chcemy to są tak żeby, których się brzydzimy ja sama pamiętam, że odkryłam ekologii w liceum, kiedy to kończąc klasę profilu ekologicznym byłam na takich warsztatach ekologicznych w Białowieży takim lokalnym centrum przyrodniczo badawczo edukacyjnym tak wtedy zobaczyłem co to jest dziedzina zbieraliśmy ze skrobi baliśmy z różnych miejsc z nogą bez nogi właśnie amorficzne tak, żeby to po prostu nieprawdopodobne świat pytanie komu ten świat chcecie przedstawić w jaki sposób, dlaczego świat grzybów waszej książce bardzo nam zależy, żeby opowiedzieć o tym jak całe królestwo w pewnym sensie wydobywa się powstaje na królestwo funky punk i tak zdobywa się na niepodległość, ponieważ ono było cała nauka była podległa nawet do tej pory często jest jeśli chodzi o te organizacyjne sprawy podział wydziałów np. na uniwersytetach poniekąd podległa właśnie botanicy z tego pozornego podobieństwa do roślin i okazuje się, że właśnie grzyby są zupełnie wyjątkowe jest absolutnie inny sposób organizacji tego życia co dla mnie przynajmniej było ogromną lekcją pokory, bo też też o tym, mówimy sporo w książce bardzo często, kiedy staramy się nadać jakiemuś organizmowi np. wyższą rangę szukamy powiązań z człowiekiem albo z jego wynalazkami np. mówimy, że grzyby to jest taki internet leśny ma też na to bardzo mała czy Rzym z złości tak to w ogóle nie jest tak też oczywiście pewnego rodzaju uproszczenie jest kilka takich przykładów, że oto one mają sieci neuronalnych coś tam tego typu rzeczy nie one mają swoje po prostu zupełnie im zupełnie inaczej zorganizowany nie ma żadnego centralnego ośrodka decyzyjnego niema żadnego mózgu, a jednocześnie potrafią obejmować hektary i istnieć setki czy nawet tysiące lat to jest coś co dla mnie przynajmniej było szalenie interesujące, że to właśnie ani nie zwierzęta ani nie rośliny osobne uzupełnia Klinga MAiC kupuje się fundament naszych oczach tak naprawdę to, że do tej pory byliśmy podlegli jako botanicy wzięło się z kardynalne go błędu Karola Linneusza no tak on ma bardzo dużo zasług klasyfikacyjnych, ale na naturalne, że potrafi kilka razy się po powiedział, że minerały istnieją rośliny istnieją żyją zwierzęta istnieją żyją czuję, a ma już czuję poruszają się tutaj, by uznał uznał uznał, że grzyby są bardziej roślinami, bo nie piszczały nie uciekały oczywiście mylił się, gdyby zajrzał do przez oko prawda przez okular mikroskopu to mógłby już zobaczyć żeby, które się ruszają w zajrzało życie bardzo działacze nawet kaźni na rowerze tak da gamba większość naszych rozmów odbyła się w laboratorium tzw. równym laboratorium jeszcze jednak chciałbym powiedzieć o wybijaniu się na niepodległość pracownia ekologiczna wydziału biologii, która się znajduje w centrum nauk biologicznych chemicznych też w jakim sensie emancypację, ponieważ w tej chwili będziemy pod będziemy cząstką Instytutu biologii ewolucyjnej, czyli w tej chwili już żadna botanika w nazwie nie będzie raziła tak nie będzie tutaj rzucała niepotrzebnego cienia skoro jesteśmy już w dzisiejszych laboratoriach brudnych i czystych, jakie są współczesne, a nie z czasów Linneusza wyzwania ambicje pytania nauki świat grzybów krótko mówiąc po co dzisiaj obserwuje się pod mikroskopem tego, żeby co zobaczyliście, bo to opisuje w książce, ale też, jakie są granice Poznania dzisiejsze dzisiejszej nauki o grzybach każde wyzwanie jest duża trudno trudno tutaj przywołać może chciałabym zacząć od drożdży drożdże są bardzo dobrze poznane to był pierwszy organizm, którego cały genom poznaliśmy natomiast, ponieważ grzyby są bliżej spokrewnione z człowiekiem niż roślinami to warto tutaj głośno powiedzieć taka prawda drożdże są bliżej musimy to drzewo genealogiczne drodzy państwo tam trochę rywal państwo Agory będzie całą pewnością roczna jest dalej człowiek jest bliżej to możemy się bardzo wiele uczyć pewnych mechanizmach genetycznych właśnie na przykładzie Poznania pewnej Mach maszynerii genetycznej i regulacji drożdże to jest znacznie łatwiejsze możemy spokojnie modyfikować drożdże sprawdzać jak działają pewne geny możemy znokautował geny, czyli Unię czy mamy pewien gen sprawdzamy, jakie są reakcje organizmu to się to się bardzo opłaca zresztą kilka tak naprawdę nagród Nobla właśnie zostało przyznanych dzięki badaniom nad grzybami nad różami na takim drugim Rzymem Eurosport klasa drożdże są bardzo interesujące chociażby, dlatego że mogą być nośnikami innych interesujących nas genów np. w takich grzyba, które nie rozwijają się aż tak szybko, ale mają w sobie coś co dla nas może być ciekawe kilkukrotnie wracam w rozmowach z Martą do tego tematu wydaje mi się być to sprawą bardzo kuszącą coby było, gdyby udało nam się np. zmusić, żeby do tego, żeby zjadły cały ten plastik, które wytworzyliśmy jakież to byłoby wspaniałe, gdyby stwarzają pracy zdaje się nad koloniami bakterii takich plastyką czarnych grzyby też mogłyby tutaj się wolno jak najbardziej nawet nie wiem czy nie bardziej na najlepiej, żeby się włączyły bakterie grzyby razem byłby duet zaczął trochę przymusić Przygodzice, żeby nie miał innego wyjścia nowo to jest skomplikowane, więc wybrały coś innego, jakby te tylko to no to chciał nie chciał może z zasadą oszczędności energii działa, więc rzeczywiście tak jak Karolina mówi musimy zrobić, żeby myślę, żeby zechciały zechciały zjeść to co nie jest smaczne samo siebie tutaj też dochodzimy do tej biologii ewolucyjnej, czyli właściwie do funkcji grzybów generalnie rzecz biorąc zdaje się dotychczas tej funkcji plastyką żelastwa niespecjalnie pełniły za to np. współpracują przepięknie z roślinami tutaj znowu mam taką pokusę człowiek docent ręczne, żeby powiedzieć, że jest taka socjologia grzybowa my kory za jak one tam się pięknie splatają pod tą ziemią to się okazuje po prostu to jest rzeczywiście bardzo spójny ekosystem jak najbardziej co jest kory zamyka pory za dosłownym tłumaczeniu te grzyby korzeń jak wyciągniemy drobne korzonki głównie roślin drzewiastych ziemi to zobaczymy, że są oplecione strzępkami grzyba w tym tygodniu byłam ze studentami na polu Mokotowskim i rzeczywiście zajmowaliśmy się pozyskiwaniem kory i mogę państwu obiecać, że na polu Mokotowskim prawie każda roślina drzewiaste jest korygowana po co my kory za zapewnia dobrostan zarówno Grzybowi jak i roślin nie roślina otrzymuje ochronę otrzymuje wodę potrzebują czemu ktoś otrzymuje minerały od grzyba, żeby dostaje nawierzchnie nie tylko przede wszystkim cukier po prostu cukier, który jest produkowany w liściach i teraz tak, dochodząc troszeczkę do tego internetu, którym mówiliśmy to duży motorze, bo to rzeczywiście ludzi bardzo interesuje na ile informacje mogą być przekazywane przez grzyby nie ja nie wiem jak informacje, bo powiedzmy sobie szczerze, że jednak przesyłanie pewnej cząsteczki czasami możemy nazwać informacją, ale to już jest takie byłoby jednak w pewnym cudzysłowie natomiast cukier na pewno jest przekazywane były robione bardzo sprytna doświadczenia, kiedy podawano radioaktywny dwutlenek węgla roślinie, która była pod kloszem rośnie baza korygowana połączona poprzez grzech nie inną rośliną i po jakimś czasie można było te wyznawane cząsteczki dwutlenku węgla w postaci cukru znaleźć tej drugiej roślinie, ale to też nie jest tak, bo w z powodu popularności pewnej książki leczą teraz głowy tytuł tego Leśnika niemieckiego tajemniczy świat wielu wdrożyć flory dalej tak roślin tam by było sporo nad interpretacji pojawiły się np. takie opowieści, że to nie zapomnę tego zdania, że to rodzice drzewa pomagają swoim małym tam nasionko ordynator centrum, bo rocznie pod tym względem naprawdę okropne i tutaj oczywiście nie należy tego w ten sposób interpretować każdy organizm ma po prostu własne interesy do zaspokojenia i ile ta koryta fantastycznie działa zwykle jest także 1 organizm czerpie korzyści i drugi, ale mamy też jawnych oszustów, ponieważ Aniu, zwróciła uwagę, ale są rośliny, które nie mają chlorofilu po prostu bałam się nam pozostaje rozłożyć ręce no to jest za roślinę, która nawet nie wiedziałem macho ja widziałam te rośliny na swoje oczy ja myślę, że dla Acta ogłosi realistyczne rośli wielotysięczne tak można spotkać m.in. storczyki albo one zachowanie jest ryzykiem należy pani ja też starczy, ale ten zakład dzielenia tam bardzo piękne zielone liście Fred życie, że tak właśnie ta książka ona organ zrobiła dużo dobra, ale sam nie on został mocno on zrobił duży dobry naukowo, że ataki jeśli chodzi o takie fajnie się spojrzenie na przyrodę, ale właśnie mówisz ta nerwowość no będę bardzo autorem tak wracamy do ekologii wracamy do współpracy, żeby z innymi gatunkami jest fragment waszej książki o drapieżności grzybów jest po prostu horror ja to co prawda już widziałam na 1 z filmów przyrodniczych z dziećmi po prostu wszyscy byli przerażeni są grzyby potrafią zrobić z mózgami owadów i opisuje taki przypadek akurat tutaj Mrówka mózg został zagrabiony to jest niepojęte jak inteligentny precyzyjny sposób cały organizm mrówki jest używany wyłącznie po to, żeby np. tego cukru troszeczkę zniszczę sobie dostarczyć nie to nie do końca tak to jest także Grzyb zjada Mrówka środka także Bruska Mrówka jest po prostu podstawą wyżywienia tego grzyba, ale on nie zależy dziś jest on ma on ma wyższe cele zakłada wyższe, ponieważ z 25 cm nazwiemy tak ponad ziemię zmusza mrówkę do wejścia na pewną wysokość i szczepienia się liść swoimi żuwaczkami, po czym spokojnie likwiduje mięśnie, które ewentualnie mogłyby służyć do rozwarcia uwłacza 7 ruch, aby spadła na ziemi i nie jest to okrucieństwo dla samego okrucieństwa mamy tutaj do czynienia z pewnym konkretnym zadań fakt tym zadaniem jest po prostu zapewnienie potomstwu dobrego życia to jest szlachetne zadanie byśmy takcie Gant pomaga zachować się nic lepszego nie może grzyby zrolowanie dla swojego dochodu należy tak zresztą dzisiaj bardzo interesujące rowka jest na tej wysokości po to, żeby zarodniki rozprzestrzeniły się też jeszcze tylko między dzieci zaczęły rozumie właśnie zawodnik jak dzieci są dosyć zabawne, ponieważ zarodniki są niezwykle długie, które się dzielą się silnikowa wręcz takie bardzo drobne kosteczki drobni szynki kosteczkę wysypują się potem z zmartwień mrówki obsypują całością, kiedy oko, ale muszę przyznać, że te historie związane z tym zaawansowanym pasożytnictwa bardzo specyficznym są takie że, że trzeba bardzo pilnować, by nie używać właśnie tej trybu realizacji czynie nie uznawać także agresji nawet wygrać za agresję A2 za jakąś formę inteligencji takiej jak my to rozumiemy to jest coś innego tam się dzieje nie ma żadnej Mag no dobrze dobra, ale ja waszej książce przeczytałem porównanie 1 ze strategii, by drapieżnik czy porównanie do oręża średniowiecznych rycerzy tak tak to było mi pozwala zrozumieć fakt Rostów relacji natomiast tutaj proszę zajrzeć do takiej małej bibliografii po prostu oparliśmy się na artykule naukowym przeglądowym, który kilka lat temu się pojawił autorów hiszpańskojęzycznych nie mam pewności czy Hiszpanii czy przedstawiciele Ameryki Południowej, ale rzeczywiście 1 z takich bardziej wyrafinowanych sposobów zabijania nicieni są kolczaste kule tak nieprawdopodobna jak właśnie taka broń średniowieczna może tylko dodajmy, że 1 z tych polujących grzybów są dobrze nam znane boczniaki są drapieżne czasie Kasią to są absolutnie drapieżnika, ale jeśli może jeszcze na sekundę wrócić do tych sposobów bardzo specyficznego pasożytnictwa na owadach Mrówka jest jedno to jest Super spektakularny przykład znamy to właśnie z filmów przyrodniczych, bo to wyraz tutaj jej z tego karku to okropne, ale mamy też bardzo perfidne sposoby zaatakowane są mrówki jedynie mrówki przepraszam Muchy to jest już w naszej szerokości go jak najbardziej myślę, że każdy z nas widział taką Muchę przyczepiono najczęściej do szyby, aczkolwiek mi się zdarza widzieć u siebie w domu na ramie obrazu takie małe muszki owocówki właśnie poprzez piana do ramy obrazu teraz jesienią we wrześniu może było ich stosunkowo więcej są to grzyby są to Muchy owady zabite przez nieco inną grupę grzybów grzyby nazywają się owadom arkowcy w ewolucji tak naprawdę leżą znacznie niżej znacznie głębiej sięgają ich korzenie niż te, o których mówiliśmy mówiliśmy przed chwilą natomiast, jeżeli chodzi o perfidię powiedziałabym, że nawet miejsca, żeby strachu ja nie zwiększa, ponieważ mamy takiego grzyba, który nazwę stron Wellsa kaz trans i działa jako chorobę weneryczną samców może podstępne rzeczywiście Muchy akurat te muszki owocówki szczególnie one po prostu rozmnażają Bardem pięknymi działa na libido kusi nie tam, gdzie trzeba odsyłamy do książki, bo to aż wstyd naprawdę mówić, a propos wytwarzania produkcji reprodukcji nazywa się w książce, żeby każdy Grzyb osobną wielką wytwórnię chemiczną pojawiają się 2 terminy traktaty i repelenty to też są takie mogą być kusi ciel np. co to są za substancję traktaty repelenty oczywiście to jest tak bardzo ogólna nazwa traktat jest substancja, która działa przy, zabijając na pewne konkretne organizmy repelenty odstraszająca i tutaj nawet dzisiaj na wykładzie opowiadam studentom o prostych jak wiadomo porosty to też są grzyby, które weszły w układ sympatyczny z glonami były zrobione bardzo interesujące badania małych larwa ciem wyglądają takie larwy motyli małe ładne kolorowe gąsienice, które żywią się wyłącznie porostami i zrobię zrobiono doświadczenie, którym porosty albo pozostawiono VAT takim naturalnym stanie albo wypłukiwany właśnie substancje ze środka, czyli wypłukiwany traktaty reklamę no i okazywało się, że jeżeli niektóre porosty są są pełne substancji metabolizmu wtórnego to są całkowicie unikalne przez larwy, ale 1 po raz był wręcz bardzo chętnie zjadane to taki Polak, który znamy na co dzień sanatoria Paria Fine radna powiedziałam godzi się ich Motoru trzecie oczywiście, że tak pomarańczowy na każdej gałęzi w Warszawie można go zobaczyć okazuje się, że właśnie związki z złoto Rostów ściennego bardzo smakują Gąsienicą to jest traktat substancja, która się w nim znajduje no tak my ludzie też mamy swoje sposoby czasami stosujemy takie tam sztuczna traktaty z zakonników Alone też działają mówiłyśmy o tym w jaki sposób grzyby funkcjonują w organizmach owadów myślę, że jest już gotowa, by przejść naprawdę zatrważający poziom zagrabionego Homo sapiens jest temat, który nas przeraża, ale w gruncie rzeczy zarówno bakterie jak grzyby funkcjonują żyją z nami od początku do końca jak tylko sobie uświadomimy to po prostu możemy odetchnąć z ulgą i przestać się tym przejmować, ale mam wrażenie, że jednak szczególnie w ostatnich latach jest jakaś po prostu paranoja na temat wyjaławia Ania organizmu ludzkiego grzybów ani to możliwe ani to by bezpieczne Opowiedzcie o tym co tak, żeby sąd w naszym organizmie, które są potrzebne by, które faktycznie wymagają leczenia, ale hasło kandydata, który usłyszał od swoich koleżanek matek jest hasłem coraz naprawdę częściej powielane łącznie różnego rodzaju właśnie ludowymi obiegowymi informacjami i różnymi próbami wyjałowienia organizmu dziecka czy swojego trzeba to jest szerszy dramat jak zwróciła uwagę takie myślenie, że właśnie możemy doprowadzić do jakich kompletnej czystości nasz organizm nie ma czegoś takiego my jesteśmy my jesteśmy gospodarzami dla innych organizmów i skończyłby się absolutną katastrofą, gdybyśmy nie mieli sobie całego naszego mikro bio, czyli bakterii i że ani w elitach, ale wszędzie one są też na naszej twarzy są w porach są w naszych ustach wystarczą zmiany Ros no tak są wystarczy, że się napijemy dobrego piwa kraftowe ja się namnażają, a Jerzego się przecież modelki złożono drożdże tak, a z drugiej strony panika jak może to sprawa słowa one nie ładne, że ma grzybicę Marianem de od razu wyobrażamy to łazienkę zatem także te małe jak ukradli wtedy higienicznie mam się to kojarzy Otóż nie znaczy nie jesteśmy w stanie wymyślić siebie grzybów i bardzo nam obu zależało na tym, żeby o tej kandydaturze grzybie Kandyda opowiedzieć, bo krąży w internecie opowieści, że oto w populacji jest już nie pamiętam tych liczb, ale ja jako jako taka groźba nawet tam 50% może mieć kandydata Otóż proszę państwa więcej na wakaty te na wiek jest każdy właśnie chodzi to nie o to chodzi w ogóle ja bym chciał tutaj też przywołać pewną anegdotkę z mojego własnego życia mam trójkę dzieci na kiedyś chyba przy pierwszym właśnie poszłam z absolutnym przerażeniem do lekarza, ponieważ na ustach pojawił się biały osad dziecka lekarka zupełnie spokojnie spojrzała na ten przerażający rozważania o piach ma działanie pani spokojnie po prostu przy pomocy centrowej pieluszki szczera to naprawdę nic nie szkodzi to właśnie Kandyda, która po prostu się zaczęła rozmnażać bardziej właśnie gdzieś tam na nabłonku, ale naprawdę nie szkodziła, jeżeli dziecko jest zdrowe dziecko było jeszcze w trakcie karmienia, by było też zabezpieczone przeciwciałami ten Grzyb nie mógł zaszkodzić, owszem, należy się bać grzyba, jeżeli mamy uszkodzone nabyło na dnie no na błonę czasami te szczególnie w tropikach natomiast, jeżeli mamy sporo odpowiednio działający system odpornościowy wtedy rzeczywiście, żeby przechodzą do ataku oczywiście plus oczywiście są takie infekcje grzybicze, na które należy leczyć szczególnie jeśli to są narząd rodny kobiety często zmagają się tego typu problemami to trzeba rozgraniczyć tak oczywiście grzyby korzystnej liczby niekorzystne i tutaj rzeczywiście przydaje się jak zawsze, więc proszę się nie zmyli cel tej opowieści proszę nie brać żadnych środków od żyjących na własną rękę tego naprawdę nie wolno robić jeśli mamy jakiekolwiek podejrzenia idziemy do lekarza weryfikujemy sprawdzamy diagnozujemy być może chorujemy, ale to wcale nie należy tego zdiagnozować samemu i tu jeszcze chciałbym powiedzieć, że bardzo wiele związków przeciw Grzybowi w jakiś leków przeciw Grzybowi bardzo mocno obciąża wątrobę wobec tego, jeżeli sami próbujemy się leczyć tego typu medykamentami możemy sobie zrobić więcej krzywdy niż pożytku no to teraz porozmawiajmy o tym, aspekcie kulturowym związanym z grzybami, bo to jest bardzo ciekawa część waszej książki, kiedy grzyby występuje jako bohater czy obiekt kultu grze jako obiekt natchnienia artystycznych co prawda, że tutaj jeśli chodzi o w sztuce występuje również jako Grzyb na grze białym fińskim szkicu ją tam po prostu się wprosił, ale okazuje się, że całkiem sporo udało się znaleźć ja miałam poczucie odkrycia nawet obiektów sakralnych, gdzie ten Grzyb pełni bardzo istotną funkcję symboliczną centralnych w tym znaczeniu religii chrześcijańskiej co może być dla wielu osób zaskoczeniem, ale faktycznie mamy tutaj ilustracji jest triumfalny wjazd Jezusa do Jerozolimy w Resku z 12 wiecznego kościoła i mamy tutaj grzyby ewidentnie czy one wszystkie są halucynogenne w tych przedstawieniach może nie wszystkie wydaje się, że jednak obrazu względność miała główne oblężenie najczęściej w sztuce sakralnej chrześcijańskiej spotykamy odwzorowania muchomorów czerwonych to nieprzypadkowe tylko bardzo konkretnym Kłecko przy konkretnej scenie biblijnej chodzi o kuszenie Adama i Ewy pod drzewem wiadomości dobrego i Sułek jakiś zadziwiający sposób okazuje się, że drzewo wiadomości złego dobrego dość często w średniowieczu było przedstawiane jako muchomor czerwony bardzo wyraźne rodzina z bardzo wyraźnymi białymi kropkami no był przedstawiony jako to co sprowadza nieszczęście na człowieka prawda to jest właśnie nasze wygnanie z raju spróbowanie takiego fragmentu kapelusza rzeczywiście muchomor czerwony nie jest grzybem bardzo poważnie śmiertelnie trującym najczęściej natomiast jest grzybem mocno halucynogenne i chrześcijaństwo, cośmy zareklamował bardzo chciało wyrugować tego typu praktyki, które gdzieś prawdopodobnie jeszcze w Europie średniowiecznej od czasu do czasu były były gdzieś tam pojawiały się w kulturze wobec tego chrześcijaństwo tu wyraźnie ostrzega to jest drzewo wiadomości złego dobrego, ale to jest to spróbowanie kawałka powoduje usunięcie z raju, aczkolwiek na niektórych terenach cały czas funkcjonuje połączenie właśnie chrześcijaństwa oraz takiego sakralnego religijnego rytualnego może bardziej podejścia do grzybów halucynogennych powiedział, że reklamowały my ja, kiedy rozmawiam z Martą o sprawie grzybów halucynogennych to też miałam taki pomysł Kuczek to jest ciekawe, ponieważ są badania nad głową, choć kolory żądał 3 lat kraj, ponieważ badania to bardzo interesujące, że zbadana aktywność mózgów osób, które miały były indeksy szykowane tymi właśnie substancjami istotnie widać było, że połączenia między różnymi fragmentami mózgu, które na co dzień nie występują tutaj się pojawiały przyznaje się miałam z tyłu głowy takie a jakby to było, ale jest przynajmniej jedno czy kilka rzeczy, które mnie tego odstręcza po pierwsze, dawka, bo nigdy nie wiadomo ile danej substancji jest w tym konkretnym grzybków, więc nie wiem ile by tego ewentualnie przyjęła, ale co mnie naprawdę naprawdę odstręcza to, lecz beki Otóż historia wygląda w ten sposób, że powiedzmy gdzieś w sierpniu na wakacjach szaleliśmy i już jesteśmy przekonani, że to było dawno temu co zostaje Vegas zostaje Vega nieprawda te liczby mogą się pojawić nawet kilka miesięcy ludzi narodów halucynacje i tak jest też np. samochody prowadzisz samochód nagle się można czerwono i nagle ile tak naprawdę, lecz rakietą tak dokładnie tak i to jest naprawdę coś co pijecie absolutnie niebezpieczne, bo nie ma nad tym żadnej kontroli to nie jest także w bezpiecznych warunkach sobie wypróbuje i później wszystko będzie dobrze nie, bo co się może pojawić losowym momencie może spowodować naprawdę katastrofy i ja muszę przyznać że, odkąd się dowiedział mówi Berbeka, którzy nie mają żadnej pokus oprócz tego muchomory czerwone jak grzyby halucynogenne bardzo zwiększają agresję również auto agresję i agresję seksualną wobec tego dochodzi czasami do no rzeczywiście nieszczęść poznaliśmy wiele wiele różnych aspektów życia grzybów, których ja np. nie miała pojęcia bardzo dziękuję za rozmowę naszymi gośćmi były współautorki książki Marta Wrzosek ekolożka dziękuję bardzo dziękuję bardzo Karolina Głowacka znana państwo doskonale dziennikarka naukowa Radia TOK FM dziękuję bardzo zapraszamy na informacj Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA