REKLAMA

Polskie weto ws. neutralności klimatycznej w Brukseli. Co to dla nas oznacza?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-12-13 17:40
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
23:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
18 minut zostało do godziny osiemnastej dziś 13grudnia w piątek słuchamy Radia TOK FM jeszcze dobry wieczór mówi Paweł Sulik w naszym studiu Wojciech Jakóbik redaktor naczelny portalu biznes, ale dzień dobry ekspert dobry ekspert Instytutu Jagiellońskiego Marek Józefiak Greenpeace Polska dzień dobry dzień dobry kończy się tydzień, który jest pod wieloma względami jest mniej przełomowy to na pewno pełen wydarzeń związanych ze szeroko pojętym kryzysem klimatycznym, a to, Rozwiń » dlatego że nasza kochana Unia Europejska wzięła byka za rogi nowa szefowa komisji powiedział będzie zielony ład Europejski zielony ład, który spowoduje, że w 2050 roku powinniśmy być za nic nie tyle ile euro Unia Europejska emituje dwutlenku węgla tyle pochłonie w największym skrócie no i wczoraj przedwczoraj debatowano szefowie państw europejskich spotkali się dyskutowali i oto jest sukces mam przed sobą konkluzje to wczoraj został wydrukowany z tego szczytu i moje trochę takiej proste tłumaczenie pierwszego zdania brzmi tak, że w świetle naukowych wiedzy trzeba przyspieszyć działanie na rzecz klimatu no i wprowadzamy cele klimatyczną neutralności klimatycznej w 2050 roku i drugie zdanie jedno państwo nie jest nazwane jak i jakie to miłe jedno państwo w tym momencie nie może wypełnić tych zobowiązań, więc wrócimy do sprawy w czerwcu 2020 roku co państwo chyba Polska chyli się wydaje, ale tak naprawdę to oczywiście wiemy, że to jest Polska, która stwierdziła, że nie jest w stanie tą samą ścieżką, którą będą szły inne kraje dojść do neutralności deklaruje, że chce neutralności klimatycznej natomiast będzie szukać własnej ścieżki będzie próbowała wynegocjować własną drogę z tego względu, że jednak jest wyjątkowa pod względem zależności od węgla najbardziej emisyjnego źródła będzie próbował zrobić coś co jest celem ostatecznym, żeby cała Unia Europejska miała neutralny klimatyczną czy wszystkie kraje, które należą europejskie były neutralne 2 Miedź unijny musi mieć tę neutralność, więc może być różnie może się rozłożyć to różnie, a Polsce prawdopodobnie zależy na tym, żeby mogła się trans formowane w dużym stopniu z wykorzystaniem dalej źródeł konwencjonalnych, bo planuje przynajmniej widzimy to w dokumentach mieć Atom i mieć gaz, które mają być wykluczone powoli finansowania przez Unię Europejską, czyli sukces tak jak twierdzi premier jak tak twierdzi rząd Polski sukces, że ciąg dalszy rozmów, bo sukcesem byłoby zakończenie, jaką jakimś porozumieniem, a tutaj mamy na razie jeszcze Time out i dyskusję, która będzie się toczyć właśnie do czerwca 22020 na plus dla Polski jest to, że będzie wiedziała dokładnie, po czym się podpisuje, bo jednak komisja Europejska, ogłaszając Europejski zielony ład nie pokazała wszystkich kart nie powiedziała dokładnie jak to będzie w szczegółach wyglądać oczekiwała, że wszyscy podpiszą potem planem na Polskę w Polsce to nie spodobało oczekuje szczegółów, które teraz będzie mogła odgrywać aż do czerwca Marek Zofia Greenpeace Polska no stało się źle bowiem Polska została zaplanowana na arenie Europejskiej oraz kolejne mamy sytuację 271 i to na pewno nie jest dobra sytuacja z 1 strony mamy sytuację kresu klimatycznego i PSL szczerze nawet to co jest na stole to nie jest wystarczające z punktu widzenia celów porozumienia paryskiego tak jeśli mówimy o ścieżce 1,5 stopnia tak naprawdę mogliśmy celować neutralne klimatyczną 10 lat wcześniej natomiast to co, o czym rozmawiamy mówi Marceli celu na rok 2050 Polska co się wydarzyło wczoraj Polska można siedzieć symbolicznie zareagowała, że w, że ona będzie podążać swoją ścieżką została jako jedyna na 8, dlatego że wcześniej była na czele takiej małej grupy państw początkowo były Czechy Węgry Estonia później Czechy Węgry ostatnio ostatecznie zostaliśmy sami na placu boju teraz pytanie, jakie będzie miał polityczny efekt tak, bo 1 rzecz to premier oczywiście obwieścił, że będzie, że ten sukces natomiast wiemy dobrze z przecieków z brukselskich korytarzy, że no państwa członkowskie są tym po prostu zbulwersowany, że ziemie nie jesteśmy w stanie stanąć wspólnie nie będziemy w stanie w przyszłym roku np. rozmawiać z Chinami na temat legalności uważam, żeby w celu państwa członkowskie są jak rozumiem różnie nastawiony oczywiście prezydent Macron powiedział na konferencji prasowej dzisiaj, że jeśli Polska nie przyjmie celu neutralności klimatu w 2050 to nie będzie mieć dostępu do funduszu sprawiedliwej transformacji mamy nadzieję zrzeszające myślę, że że prezydent przesadza, jakby ta nie będzie także nie będzie wymogami dostępu na tym na pewno nasza pozycja negocjacyjna chodzi o finanse będzie trudniejsza, a tymczasem Angela Merkel odpowiedziała również dzisiaj uważam, że to uczciwe, kiedy Polska, mówi że chce neutralności klimatycznej, ale nie może w tej chwili w ten sposób przeprowadzić nawet Angela Merkel powiedział tak wg wyliczeń komisji Europejskiej Polska będzie musiał wydać ponad 4% swojego PKB, żeby ona dokonać transformacji energetycznej, czyli te kraje członkowskie to nie jest tylko Macron, który mówi no nie będzie pieniędzy teraz pytanie co robią w takiej sytuacji nie mamy, dokąd idę żeby jaka, jaką mamy, czyli mamy realne realne ogromne wyzwania stojące przed polską gospodarką to wiemy co od dłuższego czasu to czy właśnie staramy się grać w tej drużynie czy zostajemy na aucie i i dzieje się to co się dzieje to znaczy my będziemy przystępować do tych rozmów finansowych w sytuacji naprawdę trudnej wręcz nowe szatański zdecydowanego negocjatorów mówiącego że, gdyby to zależy ode mnie nie do mnie nie dałbym im ani centa tak czy mówił o nas mówił ona tak, że lekarz daje się skończy się rzeczywiście takimi kamizelkami w Warszawie, bo to co robi mokrą i takie ekskluzywne podejście do polityki klimatycznej albo zgadzacie się na wszystko albo wypadać i realizujemy jesteśmy mądrzejsi od was może się skończyć dokładnie tym czym skończyła się nieprzemyślana polityka makro właśnie we Francji ono protesty raz w tygodniu ma bardzo słabą leki legitymację, żeby tutaj pouczać kogokolwiek na temat polityki społecznej, a tymczasem jednak trzeba wziąć pod uwagę to co mamy oczywiście Polska powinna deklarować ten cel neutralności klimatycznej dążyć do niego, ale wydaje mi się, że ma też uzasadnione prawo oczekiwać właśnie konkretnego wsparcia i rozmawiać o nim i fakt, że ona pozostaje ten główny poszkodowany celu neutralności klimatycznej raczej sugeruje, że mogłaby uzyskać więcej środków tak samo ten fakt, że nie będą one przesuwane z polityki spójności bo gdyby tak się rzeczywiście stało chciały tego najbogatsze państwa, które dyktują te bardzo ambitną politykę od państw biedniejszych to faktycznie mogłoby być tak po prostu przesuniemy z polityki spójności na politykę klimatyczną, która ma zajmować 14 budżetu unijnego przychodzi na prognozie chodzi o to, że prezydent Macron powiedział musimy podnieść ceny to wtedy żółte kamizelki wyszły na ulicę tak dobra narodu szczytny cel oczywiście klimatyczne to, że żadna ulica stref klimatycznych wyższa dzisiaj o umieli klienta może wystarczyć może to są figury użyć możemy do sytuacji dzisiaj czy premier mówi wielkie zwycięstwo, a ci wychodzą na ulicę nie ma zwycięstwa jak mamy coraz gorszy klimat czy to nie jest tak nie będzie protestów społecznych no nie ma zwycięstwa to jest pewne to oczywiście politycy zawsze mówią o zwycięstwie Najdek przegrają, ale jest ciąg dalszy rozmowy jednak zwycięstwo będzie konsensus jaki, który utrzyma spoistość Unii Europejskiej, bo rzeczywiście jest też rozmowa o legitymizacji integracji Europejskiej, jeżeli my będziemy robić politykę klimatyczną sposób nie inkluzji w taki ekskluzywny no to ktoś obrazi siły żądające polexit zyskają kilka punktów tym się skończy takie właśnie grożenie paluszkiem makro dlatego cieszy mnie wypowiedź Marka no tak, ale czy oraz ekskluzywne no teraz będzie ekskluzywna, bo Polacy grożą, że w ogóle utrudnią prace nad budżetem unijnym, jeżeli tutaj dojdzie do jakiegoś porozumienia, więc wydaje mi się, że raczej wszyscy będą chcieli dojść do jakiegoś porozumienia, które ośrodki w Polsce, ale w zamian za coś no bo przecież to nie jest tak, że my dostajemy pieniądze koniec my w zamian za te środki musimy pokazać zrobimy z energetyką to nie wyobrażam sobie, że się już wiemy co zrobimy, gdy się zgodnie ze związku wypowiedzieli, że wdrożenie zrealizuje to połączone dzisiaj mieć pracę połączyć te 3 kopalnie to zobaczyć znowu w Warszawie palone opony na nie można tutaj ustąpić my w zamian za to, że dostaniemy środki musimy zreformować energetykę musimy robić szybciej niż sobie początkowo planowaliśmy, bo to przyspieszenie nastąpi neutralność ma też przełoży się na szybszą politykę klimatyczną najwyższe cele redukcji emisji i wyższe koszty energetyki Węglowej w Polsce, więc musimy szybciej zmieniać właściwie każdy, kto wie, ale politycy boją się powiedzieć no bo faktycznie ci górnicy nad nimi wiszą NSZZ Solidarność groziło prosiła tylko jakie są jeszcze takie strukturalne przyczyny tego, że do 2050 roku myślenie nie po nie poradzili z taką transformację bierze, że strukturalne ze strukturalnych docent to niedostosowanie naszego aparatu państwowego do tego wyzwania dostali tupolewa tak znaczy, jakby jeśli chodzi o myślenie strategiczne nie jesteśmy ten problem nie został zbyt wystarczająco wcześnie w ogóle diagnozowany nasi rządzący się bili ręką w nocniku, że tutaj takie poważne rozmowy się nagle toczą, jakie w ogóle jak i 2050 rok, jaki rok 2030, dlaczego parlament nagle zachęca do tego, żebyśmy odeszli od węgla w 2013 roku mam go na lata 2 nie byliśmy inkluzji nietraktowanie włączamy się też sami nie włączyliśmy to trzeba sobie jasno powiedzieć, że Polski lobbing Brukseli jest niestety mało efektywne czasami często budzimy się z ręką w nocniku patrząc na pewne regulacje, które w Brukseli można usłyszeć kilka lat wcześniej sami nie bierzemy udziału w tych dyskusjach nie nie próbujemy współtworzyć warto przypomnieć dokument Europejskiego nowego ładu jest kilkaset stron, które powstały jakiś tydzień po powołaniu nowej komisji Europejskiej nie nie sądzę, żeby wszystko Ursula von der Leyen kolanie napisała tydzień wydaje mi się, że jest to efekt pewnych rozmów poprzedzających jeszcze zapowiedź Europejskiego nowego zielonego ładu radziłbym życzyłbym Polsce tego, żeby nasi negocjatorzy byli na każdym etapie w tych rozmowach wtedy będziemy współtworzyć regulacje europejskie, a nie będziemy ich wetować czy też stawać okoniem względem dyskusji, które toczyły się bez naszego udziału, więc oczywiście trzeba zapraszać Polskę w tych rozmowach Polska sama się też nie może z nich wyłączać co niestety czasami rzeczywiście robi musi pan wytłumaczy co raczej 1 rzecz, bo zgodnie z analiz Unii Europejskiej opublikowano równolegle z propozycją wniesioną rocznik neutralności klimatycznej PKB Unii Europejskiej wzrośnie o 2% w porównaniu ze scenariuszem bazowym, gdybyśmy przeprowadzili transformację energetyczną czy to jest opowieść o tym, że potrzebujemy dużo dużo pieniędzy, żeby się zmienić to jest opowieść o tym, że innowacyjność nowe miejsca pracy związane z transformacją energetyczną nos samo w sobie ze swojej istoty procesem, który doprowadzi do wzrostu gospodarczego czy coś co nas kosztuje czy coś znaczą zarobimy, bo opinia proszę poseł chyba nie ma jest w odpowiedzi sami nie mamy odpowiedzi na NATO zasadnicze pytanie Marek Józef myślę, że możemy się zastanawiać chyba nikt nie ten nie ma na świecie takie odpowiedzi na to czy obecny model rozwoju społeczno-gospodarczego jest do utrzymania biorąc pod uwagę kwestie kryzysu klimatycznego, jakby to jest rzecz, która już nie nie jest niewystarczający sposób jeszcze dyskutowana jak my mamy pracować pod samym pracować ile prawna w jaki sposób i w ogóle po co my mówiąc już tak czy znana na różne poziom filozofii po co pracujemy i czy właśnie, jaki jest cel działania naszego państwa na co zapytał wojną rzecz, bo to są rzeczywiście ważne sprawy się pytam pana prezes pierwszego przykład czy ktoś zrobił koszty ciągnąć tego, że mamy więcej służb ile musimy zapłacić rolnikom wszyscy dostali odszkodowanie za suszenie wszyscy dostali ile nasza gospodarka straciła na tym 1 jedynym malutkim 1 w konsekwencji tego, że mamy kryzys klimatyczny i ktoś policzył w Polsce na tyle, żeby powiedzieć patrzcie to są nasze koszty jeśli chodzi o kryzys klimatyczny znam taki raport rządzącym za taki raport za dobrze sprzed dobrych paru lat Ministerstwo Środowiska, które opublikował minister środowiska, który szacował oraz Penta pierwsza dekada 2 do pierwszego wieku 54 miliardy złotych tak to jest ten dodatek, który nam zrzuca zrzuca na siebie przez emisję gazów cieplarnianych choćby mówimy o powodziach mówimy o kosztach cóż właśnie tego typu ekstremalnych zdarzeń pogodowych tak tylko, że to jest rzecz która, której traktowana często przez polityków jako rzecz no się po prostu wydarza tak ze strony Rogalska, a to dlatego są odszkodowania równe za to na całym świecie także, że ma Australia i znów dzisiaj to dyskusja i ludziom cisza nad tymi pożarami tak jakby politycy rządzący, którzy oczywiście popierają lobby paliw kopalnych myślę musimy pamiętać o tym, przekazała mówimy o wielomiliardowych kosztach natomiast nie zwracam uwagę na to, że sami rok do roku wysyłamy za granicę przykładowo kilkadziesiąt miliardów złotych importują paliwa kopalne tak mnie jesteśmy krajem zasobnym w gaz jesteśmy krajem zasobnym w ropę to wszystko są pieniądze, które wysyłamy z naszej gospodarki teza, a dzięki te niskoemisyjne transformacji my to energia będzie część produkować u siebie będziemy jeździć na imprezę samochodami, które nie będą na ropę itd. itd. za chwilę wrócimy do rozmowy z nami Wojciech Jakóbik redaktor naczelny portalu BiznesAlert PL ekspert Instytutu Jagiellońskiego Marek Józefiak z Greenpeace Polska w nowym oto co w tym tygodniu było chyba 1 z ważniejszych spraw, bo wybory w wielkiej Brytanii, które media donosiły do 2050 roku prawdopodobnie Unia Europejska będzie neutralna klimatycznie 4 minuty osiemnasta 4 minuty informacji Radia TOK FM po informacje wracamy 7 minut po godzinie osiemnastej słucham Radia TOK FM popołudniu Radia TOK FM dziś 13 grudnia piątek Wojciech Jakóbik redaktor naczelny portalu biznes, ale krótko po ekspert Instytutu Jagiellońskiego z nami dobry wieczór, który i Marek Józefiak Greenpeace Polska dobry wieczór mecz dziś możemy z pełną szczerością powiedzieć, że oto, kiedy ogłoszono, że w 2050 roku Unia Europejska będzie 0 emisyjna, chociaż jak rozumiem chodzi o to, że ta ilość dwutlenku węgla, który zostanie wyprodukowana czy wyemitowana przez kraje Unii Europejskiej zostanie też pochłonięta tak to to jest neutralne MR dla środowiska, czyli zneutralizuje to co emitujemy druga rzecz czy każdy z kraju będzie neutralny czy cały kontynent być neutralny Unia Europejska ma być neutralna, czyli będą pewne różnice między państwami członkowskimi no i pewnie Polska będzie szukała miejsca na nabycie wyjątkową właśnie też pod tym względem, bo rzeczywiście startuje co innego punktu nikt nie ma tyle węgla co my mamy tyle z własnej winy oczywiście można mówić to Sowieci kazali no ale 30 lat minęłam dalej mamy 80% węgla mieliśmy jeszcze więcej dobrze, ale teraz to musi się szybko zmieniać teraz musi mieć plan przemiany całej energetyki, bo oczywiście wywalczymy środki oczywiście pewnie dojdzie do jakiegoś konsensusu wcześniej lub później Polska zgodzi się na ten cel neutralności klimatycznej, ale w takim razie my nie możemy opowiadać 200 latach węgla wydobycia górnictwa, które się nie będzie zmieniać tak już nie będzie Górnictwo będzie służyć może produkcji wodoru może jakiś Chemik np. jakimś specyficznym wytworem właśnie chemicznym, które można dzięki Węglowi pozyskać do wysokich technologii i neutralne tematy może być szansą na skok rozwojowy dla Polski, ale my musimy mieć już plan zmiany tej energetyki mamy nadzieję trzymam kciuki za cały rząd, żeby taki plan właśnie tam w komisji Europejskiej sprzedajemy opowiadamy o tym co zrobić górnictwem Mączka konsolidować znacjonalizować utrzymywać węglowy spójnego wyjścia nie ma i powoli wygaszać co zrobić z sektorem elektroenergetycznym spółki państwowe już się palą do inwestycji w odnawialne źródła energii energetykę przejściową taka jak gazowa rząd pewnie będzie zabiegał o przedłużenie do finansowania np. energetyki gazowej dla Polski jakiegoś wyłączenia spod regulacji, które będą promować tylko odnawialne źródła energii i to wszystko trzeba robić Tuska trzeba przeliczyć na do czerwca powinno nam się to udać, ale pozycja stanowisko Polski musi być konstruktywne Kuyt roku czyli, jeżeli chcemy środki na to na tę transformację to musimy pokazać jak ona będzie wyglądać niestety jest także strategia energetyczna od 4 lat czeka na przyjęcie przez rząd nie jest oficjalnym dokumentem dalej nie wiadomo, który ze, za które minister powinien trafić za nie mamy 1 z 1 telefonu np. Warszawy ważne pytania jeśli rząd myśli poważnie na ten temat, a nie tylko stosuje PR-owe sztuczki to te sprawy powinny być ministra klimatu jeśli Valencia kopalnie też no jeśli ma zarządzać tą zmianą, która jest, która jest przed nami na pewno musi się zajmować strategią energetyczną pamiętajmy, iż chodzi o polskiej misji gazów cieplarnianych około 40% to jest energetyka druga sprawa mamy ogromne ilości metanu emitowanego emitowane go przez kopalnia i trzecia rzecz ten cały przemysł węglowy jest bardzo to bardzo energochłonne, więc jeśli zbierzemy to wszystko do kupy to zobaczymy nałożymy jeszcze na to wszystko taką kalkę która, która mówi o tym jak są rozwinięte technologie niskoemisyjne w poszczególnych sektorach tacy energetyka przemysł transport rolnictwo to zobaczymy, że tutaj w energetyce zmiany mogą ich najszybciej Jane muszą najszybciej zaczęła serwer, dlaczego mecz granicznymi takimi kategoriami monady, która jest izolowano całego świata po pierwsze, jesteśmy w unii Europejskiej, ale po drugie, przecież nadal importujemy węgiel z Rosji, więc możemy słuchać powiedzieć dobrze to niech inni w Europie produkują energię czystą 0 misyjną albo niskoemisyjną do modnych kupowali to jest jeszcze inny ciekawy wątek nowego zielonego ładu, bo jest plan wprowadzenia podatku od emisji na granicach Unii Europejskiej i produkty spoza Unii Europejskiej będą obłożone takim podatkiem od emisji np. produkty energetyczne też być może kiedyś węgiel rosyjski lub energię elektryczną, bo on powstaje przy emisji tylko na terenie Unii Europejskiej, jeżeli państwom unijnym uda się pogodzić z zasadami światowej organizacji handlu, a von der Leyen wierzę, że będzie się dało no to cena tego węgla czy energii importowanej z Rosji czy Ukrainy nagle wzrośnie będzie się bardziej opłacało jednak zmieniać energetykę tutaj u siebie niż importować właśnie zza wschodniej granicy jak jak panowie oceniają to ten ten ten dziwny teatr w zasadzie 2 akty tego przedstawienia po pierwsze, wyraźne krytyka, której wspomniałem ze strony prezesa Macrona z drugiej strony no i wyciągnięcie ręki do Polski zrozumienie naszej trudnej sytuacji ze strony Angeli Merkel to znaczy, że będziemy mieli w Europie to takie 2 stanowiska jedno, które nazwałbym radykalnymi, który będzie mówiono zaraz umawiamy się to działamy tak dajemy pieniędzy, że użyję cytatu dajemy pieniądze za konkurs zamówienie konkretnych rzeczy, a dla aut, a drugie stanowisko będzie takiego chwileczkę zastanówmy się każdy startował z innego punktu czy będzie także Francja, gdzie rezydował jedno Niemcy druga trudny mecz bez dyrektora co będzie potem jak kanclerz Merkel zabraknie na fotelu w Kansas Niemiec epoka Ameryka się kończy powoli czas jasno powiedzieć wszelkich kontrowersjach związanych z budowę z budową szkodliwej trzeba przyznać, jakby mówić wszem wobec inwestycji Nord Stream 2 jednak wielokrotnie na stawała w obronie zapewni polskiego węgla, bo mam właśnie ten podatek węglowy, który Wojciech Jakóbik mówił może może trafić Nord Stream 2 i orze oby oby tak było czy też bardzo dobra inicjatywa chyba zadanie dla tego się wodór w ramach nowego zielonego ładu właśnie tonie, więc importowane to też możliwe rozwianie narosłych przez nowości oni mają w swoich strategiach oficjalnych morskim drugiego, że 10% przepustowość może być wykorzystane transportu wodoru no, więc ten wodór rosyjskiej, kiedy może zasilić nasz piękny zielony ład w taki, więc rezerw wracając do do myśli mojej Niemcy przez wiele lat nas bronili, bo sami mają gigantyczny problem z węglem i dopiero ostatnio przyjęli jakiś plan tej odchodzenia od węgla zbyt mało ambitna pani rację mówi o energii wędek sukcesie okazuje się, że nie był sukces przemian energetycznych reformacji w Niemczech przebywa w pierwszym źródła energii w Niemczech już dzisiaj są odnawialne źródła energii to jest efektach niż dzisiaj Niemcy produkują więcej ona więcej odnawianych źródeł niż wyniesie cały opracowań polskiej gospodarki tak jakby konkretny efekt natomiast faktem jest również Niemcy są największym konsumentem węgla w Europie jesteśmy nr. 2 tylko teraz sytuacja wygląda także w najbliższych latach w Niemczech będą bardzo dynamiczne zmiany takie są przynajmniej plany i za 10 lat to Polska będzie największym konsumentem węgla w Europie, skąd ten węgiel będzie pochodził też inna sprawa w ciągu 4 lat bardzo prawidłowego z nami narracji prawa i sprawiedliwości w Polsce wydobycie spadło 10 000 000 to w sprawie 15% tak w tym tempie nasz węgiel się sam zwinie w ciągu 20 paru lat to nie jest 200 lat mówił jeszcze niedawno prezydent Duda to są pewne fakty których, który nasi politycy muszą zacząć brać pod uwagę nie zachować jak minister Sasin, który mówi, że nie przyjmuje tego świadomość nieprzyjmowanie rzeczywistości do wiadomości nie oznacza, że ta rzeczywistość znikną zostaną minutą, ale bardzo proszę o 1 rzecz, by słuchacze na pewno słuchawki mają głowa się na podstawie pytań w kontekście celu zeroemisyjnego 2050 roku jak wyglądają te plany i opowieści o polskiej elektrowni atomowej ten cel do czy ta idea dopuszcza, że kraj tak jak Polska zbuduje elektrownie czy cała Polska strategia energetyczna jest budowana na fundamencie właśnie atomowym, bo to Atom ma być narzędziem dekarbonizacji, czyli my mamy iść do neutralności z atomem tylko czy jego rzeczywiście chcemy zbudować nie podjęliśmy decyzję w tej sprawie o no ładnie Wojciech Jakóbik redaktor naczelny portalu biznes, ale ten ekspert Instytutu Jagiellońskiego Marek z Greenpeace Polska bardzo dziękuję za 6 spotkań dziękuję dziękuję 1816 za chwilę informacje Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA