REKLAMA

Kto w Polsce jest radykałem?

Świat się chwieje
Data emisji:
2019-12-15 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
52:56 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
witam państwa Grzegorz Sroczyński to jest audycja świadczy chwieje no mamy wyrok wyrok, który budzi ogromne kontrowersje wyrok na Jana śpiewaka, kto sąd uznał sąd już II instancji, że Śpiewak jest winnym zniesławiania zniesławienia Bogumiły górnikom wszystkie, czyli córki byłego ministra sprawiedliwości Zbigniewa Ćwiąkalskiego w sprawach reprywatyzacyjnych, a dokładnie proszę państwa Śpiewak został skazany za taki wpis bom córka ministra Ćwiąkalskiego przejęła w Rozwiń » 2010 roku metodą nas to osiemnastoletniego kuratora kamienice, choć na i właśnie wszystko w tym wpisie jest prawdą być może poza 1 słowem, że kurator nie przejmuje tylko kamienice tylko zarządza nią na 3 częścią, jakby jest jest takim właśnie kuratorem części prawda kamienica potem przyjmuje już ktoś inny, ale nie zmienia faktu, że w w takim no odbiorze tak powiem ludzkim to wszystkie te wszystkie tutaj fakty się zgadzają, a mimo to ten wyrok skazujący Śpiewak nie zapłaci tych 15 000, które w sumie, które zasądził sąd tak mówi, więc być może wyląduje w więzieniu ta sprawa bardzo smutna wywołuje też bardzo dużo komentarzy wczoraj czytałem komentarz Szczepana Twardocha bardzo mocne i broniąc Jana śpiewaka komentarz Szczepana Twardocha na Facebooku ten wyrok budzi tym większe zdziwienie, że jesteśmy w środku tej batalii sądzę i naprawdę takie niezrozumiałe wyroki takie niezrozumiałe sytuacje no naprawdę są wodą na młyn wszystkich tych po pisowskiej stronie, którzy stają mówią tak trzeba też sądy rozgonić, bo to wszystko jest układ kasta itd. bardzo źle się stało, że ten wyrok zapadł, że jest niejasne, ponieważ sprawa została w uzasadnieniu wyroku jest utajnione właściwie niewiele o tym od sądu wiemy sąd nie chce nie chce bronić swoich swoich racji nie chce wystąpić znając kontekstu, jakby z otwartą przyłbicą powiedzieć, jakie są argumenty wszystko razem jest potwornie smutne i wielu osobach, które chcą bronić sądów przed pisowską dobrą zmianę budzi takie bardzo ambiwalentne odczucia będziemy się tej sprawie przyglądać dzisiaj naszymi gośćmi są Julia Pitera dzień dobry kiedyś porozumienie centrum, choć panie redaktorze to dziewięćdziesiąty rok błaga ganek patrzę na wędrówkę ludów dzisiejszy rejestrem CEPiK autem poseł Unii polityki realnej obecnie Platforma w 2897 obecna Platforma Obywatelska oraz tysiące 5 Maciej konieczne kiedyś nacjonalista, a także lata dziewięćdziesiąte w moim przypadku to nastoletnie na, a teraz poseł członek zarządu krajowego partii razem bardzo was oboje witam wymieniające własną przeszłość, bo to jest zastanawiające, że oboje jesteście po tej biografii widać składni zmieniać poglądy i to w sposób radykalny Julia Pitera kręci głową, że absolutnie nie zawsze nieco spaść jak ktoś mówi od lat dziewięćdziesiątych nie zmieni poglądów, ale panie redaktorze, że było jasne, bo to straszne uproszczenie to jest takie sprawy śpiewa Kaja nie lubię zawsze powtarzam nie lubię uproszczeń stereotypów w dziewięćdziesiątym roku, kiedy powstawało porozumienie centrum porozumienie centrum było czymś na kształt dzisiejszej Platformy Obywatelskiej ja przypominam, że była w ścisłej współpracy z 1 z kongresem liberalno demokratycznym nawet był pomysł, żeby się te 2 partie połączyły, ponieważ bardzo szybko ujawniło się to oblicze porozumienia centrum, które już nam się nie podoba ja po prostu odeszłam, więc byłam tam naprawdę przez rok później była jeśli chodzi o wolnorynkowych była Unia polityki realnej wszyscy widzieli, że kort nie zwariował Anny, ale była znowu jedyna partia, która mówiła o podatkach o różnych zobowiązaniach obywateli w stosunku do w stosunku do państwa i dlatego on też odeszliśmy od ich zjeść 590 swym domu, kiedy zorientowałam się, że również idziemy w kierunku dal po psie ale, trzymając się tam w Platformie już 114 lat, ponieważ ona w jaki sposób połączyła to moje oczekiwanie partii konserwatywno liberalnej dlatego nic wam ale, trzymając się tych na chwilę przy tych lat dziewięćdziesiątych 3 są sprawy w ekonomi np. czy widzeniu społeczeństwa, w których pani od lat dziewięćdziesiątych albo w czasie kryzysu sprzed 10 lat kryzysu finansowego w Europie, który też zaowocował ogromną dyskusją o kapitalizmie sprawy, w których pani zmieniła zdanie są z pewnością tak jak zresztą cała Europa od czasu nie tylko tego kryzysu to jest tak naprawdę trend, który trwa od już chyba dobry 15 lat, że jednak przyjmowane są nawet może wcześniej przyjmowane są różnego rodzaju rozwiązania socjalne nawet przez ludzi reprezentujących dany kierunek liberalno demokratyczny zwracam panu uwagę, że nawet stany Zjednoczone jednak w rozmaitych dziedzinach z troszkę socjalizm wały, czego takim dowodem była wprawdzie Obama był demokratą, ale umówmy się to nie jest ten podział, jaki polityczny, jaki jest w Europie przypominam panu Obamacare i całą wojnę, która odbyła się w stanach Zjednoczonych jeśli chodzi o politykę ubezpieczeń zdrowotnych w stosunku do ludzi, którzy nie mają pieniędzy na leczenie to wielki krok to była wielka wojna w stanach jednak przez Obamę to trwało rany boskie pamiętam spotkać panią, której stronie była w tej, a ja uważam, że ludzie muszą być objęci pomocą doba w 2 tak absolutnie tak, ale doszliśmy do Obamy pani poprzednicy ministra z Europy chęć dalszej będzie pan dzielnie, ale nie chodzi o Europie to jest takie bardzo osobiste pytanie, które nie ma w sobie jakiegoś haczyka podstępu, które brzmi not czy są sprawy, w których pani radykalnie zmieniła pod wpływem kryzysu czy pod wpływem nie wiem przemyśleń lektur pogląd to znaczy panie redaktorze powiedziałabym także mój konserwatywny liberalizm miał również taką filozofię nikt nic nie może się dziać kosztem drugiego człowieka była radną Warszawy przez 11 lat i prawdę powiedziawszy byłem pierwszą osobą, która walczyła o prywatyzację notabene o mieszkania zastępcze dla ludzi wysiedlanych z kamienic walczyłem z ustawą Glapińskiego, który uchwalono w dziewięćdziesiątym pierwszym roku, która rozdawała obciążone roszczeniami nieruchomości warszawskie w sumie deweloperom, bo ona była przekręcona wie pan walczyła o mieszkania socjalne dla samotnych kobiet, które były wydalane przez mężów z dziećmi implantu dziesiątki spraw, które walczyłem w tym roku w jedne w tej wszyscy 11 lat nie będę się chwaliła, ale chyba 1 z najbardziej aktywnych w tym zakresie radnych dlatego m.in. jak pierwszy raz startowałem do Sejmu pewnie w 2005 roku Warszawy 3007. miejsca miał 40 000 głosów, ale na mandat to nie jest myślę, że to zaowocowało bowiem Okaj, ale to brana jest teraz to pytania zadam to znaczy czy w sprawach ekonomicznych albo społecznych ktoś taki jak pani kogo można nazwać liberałem i pewno to nie obrazi nie bardzo się cieszy, bo też nie uważam, żeby to była obelga czy są sprawy, w których pani pod wpływem rzeczywistości radykalnie zmieniła poglądy pan strasznie trudne właściwie bo, ponieważ zawsze byłam fundamentalnie za wolnością słowa za niezależnością sądów SA przejrzystością, ale po oczach, dlaczego tak wysokie podatki nierówności no i redaktorzy byłam jedyną osobą, która w Polskim Sejmie walczyła o o weksle 1 z obecnej banku na zabezpieczenie stosunku pracy nawet wiozłem ze sobą do parlamentu Europejskiego i udało się rezolucję przyjąć w tej sprawie są weksle in dla to są przedsiębiorcy, którzy oczywiście to znacznie bardziej radykalny w czasach, kiedy nie było pracy, kiedy było bezrobocie ludzie szukali pracy, zwłaszcza prości ludzie niespecjalnie zorientowani w materii prawnej byli gotowi podpisać weksel zobowiązujący do egzekucji w przypadku, gdyby pracodawca uznał, że ten człowiek coś zrobił, więc pracodawcy obciążali Elby swoich pracowników, jakimi rzekomymi zniszczeniami i rozmaitego rodzaju stratami rzekomo odnieśli i egzekwowali komorniczą z tych ludzi, których o, których pewnie 1000zł to był majątek np. 50 00070 000 to była plaga w Polsce także także panie dyrektorze zawsze Michałem serce tak powiem po stronie opozycyjnej, który leży jedno jeśli chodzi o obronę ludzi, którzy są wykorzystywani absolutnie pierwszy pytać PiS, dlaczego nigdy likwidacji weksla nie sfinalizowało mimo rezolucji w parlamencie europejskim mimo listu z parlamentu Europejskiego nigdy tej sprawy nie rozwiązało do końca mówi o tym, że kocha ludzi bardzo nie doczeka w takim razie zmieni pytanie, a a, dlaczego w takim razie skoro mówi pani takich rzeczach nazywa pani Zandberga radykałem co jest radykalnego sąd barku i tam jakby to powiedzieć jest jeszcze coś takiego jak taka percepcja drugiego człowieka, która jest poza poza irracjonalną sferą ja po prostu odnoszę wrażenie, słuchając go i widząc że jest bardzo radykalnym człowiekiem jest strzelenie kontur nowy i taki zasadniczy co nie jest oczywiście w przypadku polityka wadą natomiast jest w nim strasznie mało takiego ciepła, który by pozwolił na po prostu jest człowiekiem, który buduje tak straszliwy dystans, że ja mam to uczucie, że jest, ale bardzo realna osoba z wrażenia, ale ja rozumiem pani wypowiedzi ostatnich wywiadach, że bardziej chodzi o jakieś elementy programu razem, które pani uważa radny a czego się odnosiłem to było po jakimś jego wywiadzie, który był w TVN-ie już nie pamiętam w kropce nad albo gdzieś to był wywiad już dzisiaj panie redaktorze nie pamiętam przecież my jesteśmy tak zalewani jedne straszliwie różnymi wypowiedziami polityków już dzisiaj pan nie powie musiałabym musiałbym kontekst swojej wypowiedzi poznali uważa pani, że Polska lewica dzisiaj i partia razem to są radykałowie to są marksiści to są no właśnie dzieci Marksa nie powiedziałabym inaczej wie pan, że generalnie rzecz biorąc lewica musi odnaleźć swoją tożsamość od nowa, ponieważ to jest druga część sprawy Obamy, którą chciałem przenieść na Europę cechy jak słusznie powiedział nie pamiętam, który z przywódców Unii Europejskiej, że jest jakiś powód, dla którego dla, którego imigranci chcą przyjechać do Europy Europy jest najbardziej opiekuńcza proszę pokazać państwo Unii Europejskiej, które nie daje niezależnie od głupot, które nie wygaduje Orbán czy ktoś nie o tym, mówię, ale wiem, jaki socjal były europarlamentarzysta wiem jak znakomite są różne zabezpieczenia dla ludzi, którzy czy są nieporadni czy nawet niestety im się nie chce, bo to już jest gorszy, a jednak dostają wsparcie państwa nigdy nie było, jakie są, jaki jest już wczoraj mówi kodeks pracy chociażby we Francji ile godzin pracują francuscy pracownicy nie pamiętam w tej chwili, ale ile 4 dni w tygodniu teraz pracują na ile rzeczywiście czy chcieli czy konieczne jest także te wakacje realnie 35 godzin o tym jakie mogą być nawet krócej ja wiem może może być w ogóle także my w ogóle nie będziemy pracować wie pani są dziedzicami Lach czytaj też uczynienie właśnie wnętrz nie poczekać trzeba zaczyna się właśnie coś co co zawsze mnie w tych debatach intryguje to znaczy, że pani doprowadza no Maciej konieczny szef może jak rozumiem, kiedy pani zaczęła mówić, że są jacyś ludzie, którzy w, którym się nie chce o stosunki dobra, a z kolei uważa za dziewice Dziedzice wielkich fortun na mówienie nieprawdy w każdych badaniach socjologicznych panie pośle, jest jak, w które badają bezrobocie jest procent każdy ludzi, którzy nie będą pracować jest obecny władca, ale Szar dziś jest żyć chcę powiedzieć bez lotnych tak to jest głębokie wyklucza jej dziś i i jest wybór i pokazała to zima stulecia we Francji wiedza jest narodowe oby perony metra rozważono jedzenie i okazało się, że kloszardzi inni zaś objawił się żadnego objawiła się radykalną twarz Julii Pitery pozują 20 minut, zanim okazało się, że niezależnie mając wyboru jest za wolno, ale jesteśmy do tego nowego gracza kloszarda do niczego zmuszać on wybrał taki kierunek życia to jest jego prawo i wie pan ja nie mam zamiaru go krytykować tylko cywilizowana bogata ustosunkowany osoba mająca dyplom regresu nie osób, które są skrajnie trudnej sytuacji życiowej no to jest jednak jest też Barcelona jeszcze w życiu są lekarze, którzy mówią jego gaża miarę lekarzami oskarżanej o tak wzruszająco, która nie siedzi na milionach, która naprawdę zasuwa od rana do wieczora i psują Ross życie sam konkretnie różne dobra żona milionera ludzi jest ciężko pracuje dla większości ludzie, którzy oranżady pracują lewica jest, jeżeli jest w stanie, ale jest pierwszej minucie zabrać głos po raz pierwszy był bardzo szczęśliwe myślę na razie przed nami też, bo jeszcze były wiadomości wracam wciąż wydają się dość umiarkowane roszczenia, więc tak, jeżeli chodzi o takie jest ile takich mitów, które są w oczywisty sposób bzdurne 1 obowiązują np. tak były takie banalne rzeczy, ale może one są bardziej obrażała np. jest takie przekonanie, że ci bogaci to wcześniej wstaje dlatego są bogaci ktoś zbadał akta takie przekonanie ja nie jest powszechne przekonanie, że ciężej pracują dlatego związaliśmy się bronić jak wszystkie badania pokazują parę ogólników spadło wcześniej, bo wciąż część tych, które muszą poinformować wszystkie badania pokazują, że osoby ciężko pracujące osoby niezamożne to jest naturalne to znaczy, że człowiek w sposób ekstremalny obciąża swoje ciało i decyduje się poświęcić życia musimy nie lubi, bo pracy przeważnie ludzie nie lubią większości raczej lubienie prac jest przywilejem niestety to to robi to musi to robi to, bo musi zapłacić czy musi utrzymać rodzinę i dlatego jedni pracują ciężej po prostu dlatego, jeżeli mówimy o przywilejach osób które, które dostają od państwa coś za darmo, a niekoniecznie zapracują to raczej wolałbym mówić właśnie o budżet bardzo bogaty utrzymujących nieproporcjonalny przywileje podatkowe chociażby właśnie to jest to, że jeżeli mówimy o nierównościach mówimy o tym, że, że przywilej, lecz przywilej tak to znaczy, że osoby to jest właśnie tej perspektywy całej tej brakuje w tym mówieniu PiS-owskim czy tym co te sprzed usłyszeliśmy o tym, że dajemy resocjalizacja i znaczyli widzę w jakim mieście to znaczy o nierównościach nierównym dostępie do władzy i dóbr i tak, jeżeli spojrzymy NATO Ameryka teraz i Ameryka Obamy również to zobaczymy, że od osiemdziesiątego dziewiątego do teraz to jest ciągły nieprzerwany proces, w którym najbogatszy procent zgarnia coraz coraz więcej dla siebie ich majątek ich dochody rosną nieproporcjonalnie 20% najbogatszych jedzie równo, a najbiedniejsi tracą i to jest 3 dekady absolutnego naprawdę Hardkor owego radykalnego rozjazdu nierówności pomiędzy najbogatszymi, a resztą społeczeństwa to trzeci bogaci są w kosmosie i teraz mówi lewica lewica mówi 2 rzeczy po pierwsze jest skrajnie niesprawiedliwe po prostu po ludzku tak nie może być po drugie, że, że to jest nie do pogodzenia z demokracją to znaczy, że to jest tak niezrównoważone będziemy tak radykalny świat, w którym parę osób posiada tyle reszta ludzkości, że w tych warunkach w tych bankach tak ogromnej koncentracji kapitału takiej niesprawiedliwości demokracja prawa człowieka to wszystko teraz mamy poczucie, że się chwieje, ale wciąż trwa jest nie do utrzymania, więc tu i tutaj też na Polski grube tak był exposé premiera Morawieckiego PiS-u, który czasami często też chwalę za rozwiązania socjalne czasami nawet zdarzało mi się myślę, że to jest formacja, która bez chcę działać na rzecz wyrównywania, a państwo pola gry w Polsce tak te pierwsze badania dotyczące 500 zresztą wskazywały na radykalne zmniejszenie ekstremalnej biedy jest exposé premier zapowiada wszystkich sukcesach nagle dochodzi do momentu, w którym 1 rzecz wpisać do konstytucji i jest prywatyzacja emerytur to jest instytucjonalne czy prywatyzacja, czyli te plany kapitałowe, ale także pracownicy rzezie instytucjonalna zasada taka, że biedni rozkładają się na rynki finansowe na pracę biedni pracujący przez pracownicę dają właśnie obowiązkowo, bo wpisanie tego nie jest łatwe obowiązkową daninę na rzecz kapitału tak łatwo tak Łada 1 papierek ale czego ponownie składać tak znaczy to jest opt-out, czyli co oczywiste, że trzeba zapisać jak i intuicyjnie myślę, że chce wybrać każe sługa rzeczonej oczywiste jest niemal wszyscy się franka do Sejmu trafi kapitał oraz te znaki Kate jest taka teoria spiskowa ze światem rządzą jeszcze zyska moc tak też tak jest wynika takie przekonanie, że jakieś elity też metafora oczywiście są elity, które zupełnie są nie z tej ziemi nie podzielają naszego sposobu życia naszych interesów projektujących zupełnie zewnętrznego wobec społeczeństwa i to ten moment, który miał Morawieckim zwalczał Jaszczura, bo to jest moment tym się okazało, że być może te 500 plus jest po to, tylko, żeby politycznie obsłużyć władze, która ma dokonać właśnie tych przelewów przelewów z kieszeni pracujących ludzi do tego kompletnie absurdalnego jakiegoś finansowego kasyna, którym są dzisiejsze globalne rynki finansowe tak i IT są lewica lewica, mówi że, że to jest radykalny, nawet jeżeli nie będę mówił socjalizm tak, chociaż również mógłbym pewnie, ale powiedzmy świat o historii tego kapitalizmu po drugiej wojny światowej on funkcjonował rozwijał się i funkcjonował dużo lepiej i dużo lepszy jak w takiej symbiozie z demokracją na poziomie państwa mam wrażenie w momencie, kiedy te nierówności było mniejsze, kiedy związki zawodowe dużo mniejsza, kiedy najwyższa stawka podatkowa w stanach Zjednoczonych wynosi 90% tak czy projekt my powiedział Eisenhower był dużo większy radykalizm partii razem swoje najbardziej radykalnych momentach i wtedy ten świat wspinał bardziej i dla wszystkich tak nie ma takiej poczty, jeżeli mówimy dzisiaj radykalizmy nie radykalizm to trzeba o tym, pamiętać trzeba spróbować przynajmniej opowiedzieć ten świadek MON realnie jest opowieść np. to, że dzisiaj ogromne większe transakcje finansowe ogromna większość pieniądze którymi obraca światowa gospodarka nie służą inwestycji niż realnego i służą budowie czegokolwiek no i absurdalne zakłady strun między komputerami na podstawie instrument finansowy tak to co nie poczekać, ale są przedmiotem obrotu dzięki wciąż stosunkowo właśnie od czerwca chciałem chciałem zapytać Julię Piterę czy są rzeczy którymi się tu pani zgadza to znaczy czy jak Maciej konieczny mówi o nierównościach w stanach i o tym, że po prostu ostatnich 30 lat ze względu na 4 ostatnie dane kwartalne radykalnie obniżyć, ale trzymajmy się na chwilę Stanów, bo tam tam jest po prostu więcej badań więcej wiemy w takich krajach Polska badania od niedawna i są rzeczywiście dosyć przerażające, ale jeśli tylko kilka dotyczących nierówności takie solidne badania głębi badający ten problem natomiast czy jak pani słyszy o Stanach o tym, że 30 lat neoliberalizmu w stanach czy właśnie 40 już skończyło się stagnacją płac klas średniej klasy niższej co w wynika zdanych gigantyczny rozjazdy między tym 1% 60% najzamożniejszych całą resztą to co państwo myślę czy nie jestem w stanie ustosunkować się do do tych danych się aż tak dobrze nie mam przerobionych danych statystycznych, a nie postawi zdarzy się życie jest szokująca, że nie znajdzie się uzyskuje w polityce nauczyły mnie 1, że cyfry podawane przez polityków należy samemu zweryfikować i to cały mój czas funkcjonowania w polityce niejednokrotnie się dałam wprowadzają zatem pani Zofii myślę, że coś o interesy, ale chciałby czegoś innego się ustosunkować, jeżeli słyszy, że zamknięta jest władza dla ludzi, że to jest zamknięty krąg to ja chciałam panu posłowi przypomnieć, że jest w tej władzy zapomniał od, że wszedł do tej władzy stanął do wyborów dzisiaj ma mandat posła i ludzi takich jak on w parlamencie w każdej kadencji mogę pokazać tłum i radach samorządowych i w parlamencie zazwyczaj są to wszyscy nowi posłowie którzy, zanim wzięli mandat mówili dokładnie te same słowa, który mówił pan poseł, że właśnie nie wszyscy mogą wejść do tego, że za rolę planowane jest pierwsza wiedźma druga rzecz, że pan poseł mówiący o tym, że o ciężkiej pracy rozwarstwieniu zapomniał 1 grupie ludzi o 1 grupie ludzi o sile intelektu do jakiej grupy, by za zakwalifikował np. laureatów nagrody Nobla, którzy niewątpliwie chociażby samo nagrodą się bardzo wzbogacili i będą się bogacić dalej, ponieważ za swoje wynalazki osiągnięcia medyczne fizycznej chemicznej tak dalej różnego rodzaju patenty będą dostawać będą dostawać pieniądze bardzo często czy niezorientowany widzi takiego hotelu, że nic robić tylko zapisie sufit tak po Jaś myśli niemal jak ja wiem tylko panie redaktorze i będzie można również wprowadzać, ale właśnie pani sprowadzali, ale chętnie się również, dlatego że to, o czym pan poseł powiedział to jest 1 grupa, która późno wstaje i kości w Polsce za bzdurną powinna się podzielić druga grupa, która ciężko haruje i nie ma niczego do garnka zapomina kompletnie o całej masie ludzi nie wiem lekarzy nauczycieli to co mówiłem, którzy normalnie funkcjonują ja po prostu uważam, że nie wolno też dobrze, ale są jeszcze 2, ale zaraz się o 6 poczekajcie, bo chce zaprosiła nas nie o to, żebyście wygłaszali powietrze własne picie tylko, żebyście się jednak bardziej odnosić do realnych problemów, które każdy z was porusza zaraz przeczytam dam głos Maciejowi zaraz też zapytam pewien ważny problem, który moim zdaniem poprzednie wypowiedzi podniosła Julia Pitera, ale chciałem teraz panią zapytać czy w wypowiedzi Macieja, z którym z dużą część może się pani nie zgadzać, ale jednak chcę zapytać o problem nierówności mamy ten przykład stan czy jak ktoś taki jak pan, kto generalnie uważa, że ten system konsensus waszyngtoński liberalizm deregulacja tak żydowską świetnie działa no czyta na pewno pani czyta przecież doniesienia ze stanu chociażby o tym, że tramwaj wygra chociażby o tym, że pasy rdzy zaczął głosować na Tramp chociażby o tym, że tak chociażby o tym, że ci ludzie są sfrustrowani stagnacją płac od wielu wielu lat tym, że muszą zasuwać to co mówił Maciej na 2 etatach, żeby utrzymać rodzinę, że stawki są 57USDowe za godzinę Obama trochę próbował coś z tym zrobić, ale tak nie do końca wyszło czy jaki rodzaj myśli pani pani ma wtedy jak to sami redaktorzy dlatego powiedziałem tych weksla na zabezpieczenie stosunku pracy, że zgadzam się, że muszą być zlikwidowane ludzie muszą mieć równe szanse w sytuacji, której nie mogą między względu na swoje pochodzenie swoją swoje środowisko, którego się wywodzą musi to wspierać państwo w związku z tym to jest poza wszelkim sporem, że muszą być stypendia dla dla młodych ludzi, że muszą być różnego rodzaju mechanizmy, które pokażą młodym ludziom, że może być inne życie i oni mają szansę w tym życiu nie będą tych mechanizmach mówiła, bo ja jest zgłębiał, gdyż poważnie uważam, że nie bardzo są, ale np. Platforma robi przedszkola za złotówkę dokładnie to temu miało służyć, żeby na samym początku swojej drogi dzieci nie były rozwarstwienie pomiędzy grupy, z których pochodzą z tym się absolutnie zgadzam tylko jestem realistką i lub, jeżeli mówiąc tego typu rzeczy nie wypowiada się wyłącznie ogólników, że tak jest tylko lubię, żeby konkretu mogliśmy rozmawiać o liczbach pani odmówi oraz żołnierza rozmową Oli rozmowa liczba nie jest nie jest drogą do wyjścia z problemu, który tylko, że teraz zobaczy pan jak PiS liczba mówi 4 lata galerią nikt nie parkach to, o czym tylko pani szanse na czekoladę z wrażenia na rozwiązanie o podatku, jaki macie pomysł no właśnie wyprowadzanie dzieci dawanie im dzieciom młodzieży, że nie zajmować doznał Maciek to pytam poczekać, bo Maciek nie zobaczy, kto na to ma oględnie lista blisko z drugiej wielkie rzeczy, o których pani wspomniała są dosyć akurat lewica na ten temat mogłaby godzinami boi się, że teraz na temat wyrównywania szans jak inwestować usługi publiczne to macie mógłby pół godziny, ale chcę jeszcze raz panią zapytać czy czy pani w ogóle widzi kłopot taki systemowy, który działa w stanach bardzo wyraźnie w innych krajach nie ostatnio Chile, ale w Europie też wyraźnie działa, że coś w tym systemie świętuje system, który generalnie pani popiera, czyli systemie takim wolnorynkową liberalną, ale jednak nie porównywać z Unią Europejską ani renta no chyba są to w kolejnych meczach szanowałem rywali byłem w delegacji jak Polska wydacie broni Europejska Ameryka kolejowa i ale wielu, ale my, ale zdarzają, ale wielu neoliberałów bardzo wychwala czy dla reformy dawno pilnej gry, ale też było panie redaktorze ona zbankrutowała wszyscy o tym wiemy to było bardzo dawno także dobrze, że nie zabrano celne pytanie no to chcę jeszcze raz to pytanie zadać czy jak pani słyszy o tych nierównościach narastających w stanach co tak do pani dociera czy pani ma jakiś rodzaj myśli, że coś w tym systemie, który generalnie pani popiera szwankuje i ewentualnie co pewnie tak tylko od razu panu odpowiem nie ma recepty uniwersalnej na każde państwo na świecie i dlatego trzeba bardzo dobrze znać realia swojego państwa realia i możliwości, żeby system naprawczy sprowadza dziś chodzi o stany Zjednoczone mnie niepokoi zupełnie co innego, dlaczego ludzie, których pan zdefiniował określił tak jak pan zdefiniował pas rdzy tak jest dlaczego, bo strona człowieka, który był konstruktorem dokładnie tej sytuacji człowiek, który zatrudniał na czarno człowiek, który nie płacił podatków człowiek, który jest moralnie dwuznaczny człowiek, który jest arogancki człowiek, który dał o zwycięstwie ogromne przywileje najzamożniejszym do reformy dla narodu rujnuje równowagę na świecie, która byłaby nie było bardziej idealnego prawda niż wie pan, dlaczego ci ludzie opowie, dlaczego pani zdaniem właśnie tego nie rozumiem powiem panu więcej uczestniczyłem w dyskusji na 1 z amerykańskich uniwersytetów, gdzie sami profesorowie na tym Uniwersytecie nie umieli odpowiedzieć na to pytanie nie umieli odpowiedzieć na pytanie, jaki jest po budżet ta grupa ludzi ma jakąś intuicję tak jak pani o tym, myśli to co jest moim zdaniem jakaś forma buntu ja nie umiem nazwać, ale nie pan czasami jest także zrozumieć, że coś takiego jest wie pan albo przeciwko czemu komu na złość przeciwko rzeczywistości to jest bliżej niezdefiniowane panie redaktorze to nie jest grupa ludzi też grupa ludzi treść w dużym stopniu kieruje emocją tak jak większość ludzi przy swoich wyborach politycznych kieruje się jednak emocją nie ani racjonalnością, bo raczej nie spędza swojego życia na zgłębianiu procesów ekonomicznych socjologicznych itd. tylko raczej przyjmują boja się latem w lepszych czasów dobrze wie o procesach ekonomicznych dość prawo stoi na rzetelne dobrze, ale mecze, bo tutaj widzę pewną co pani mówi to znaczy, że to rodzaj buntu przeciwko czy można jest to jednak te, które funkcjonuje również w lewicowej publicysty co moglibyście się zgodzić w tej sprawie, że zaskakuje to co jest jakby to co jest mechanizm uniwersalny to znaczy, że grupy społeczne, które tradycyjnie w zgodnie ze swoim interesem mogłyby głosować na lewicę zaczyna jest Europa to samo Polska to samo, bo zaczynają głosować na prawicę i to radykalna prawica albo na takich ludzi jak tra w teraz to teza, którą pani, które bardzo intuicyjnie moim zdaniem trafna, że jest to rodzaj powiedzenia, a my na złość wam tego trampa wybierzemy jest 1 z uprawnionych też bardzo ciekawa chciałby, żeby jakiś życzliwy sposób się Maciej konieczny tego rodzaju sprzęt do tego poziomu się zgadza 100% i zaraźliwe w sumie mam pewne pomysły jest sprzęt oraz, skąd jest skorzy, żeby ono zaś spojrzenie na mapę chociażby po wyborach, które osobiście przeżyłem też bardzo czy wybory w wielkiej Brytanii, w których reporterem ego Corbyna przegrało dość istotnie to samo też w stanach zapraszam na co jest w wielkiej Brytanii w Irlandii tylko Północna Anglia w dobra elektorat winnych na razie w w miejsce ta, gdzie tradycyjnie głosowali wynalazca lotnicze, które głosowana, bo tych wyborców lewica archiwalia i PIT i Walia Południowa jak chcemy zmian w częściach każe pracować, więc i teraz tak idą do terenu otacza odpowiedź na to mamy odpowiedź trochę tak to znaczy, jaka to jest grupa, która jest jakoś rozczarowane niezadowolona z systemu ich tego zakwestionować i niestety idzie prawo na to są to jest plasowane bez klasa robotnicza, że trochę trochę to nie nawet w miastach ci ludzie, którzy jakoś tę godność także poziom życia bezpieczeństwo swoich swoich rodzin pani pewnego modelu, w którym wielka przemysłowa klasa robotnicza mogła liczyć na stabilną pracę godne zarobki tak dalej tak dalej i to się jakoś skończyło nie tylko dlatego także dlatego zamiast są niższe także, dlatego że pewien model po prostu gospodarczy oparty na tych dużych zakładach przemysłowych i takiej zbiorowości Robotniczej wspólnocie się rozsypał tak to jest część ogromny problem dla lewicy lewica znalazła odpowiedź jak i jaką inną wspólnotę na jaki inny podmiot polityczny na to miejsce zaproponować tak i jeżeli byśmy 1 rzecz to do tego czerpać na to ma wielki projekt nad wszędzie w Polsce w stanach kilka pytań 1 rzecz absolutnie wieś są oczywiste bierze też Metropol kontra prowincja zawsze metropolii głosują to jest fatalny podział dla lewicy nie, mówi że nie tak na liberałów lewicę powiedzmy tak te na szczęście coraz częściej na lewicę, bo jak z przyczyn ideowych, a prowincja głosuje na polityczną prawicę to jest schematu 11 powtarza się w Polsce w wielkiej Brytanii Stanach jednoczonych co to oznacza, że być może model rozwoju motoryzacyjnych dyfuzyjnego pana Boniego doprowadził nas kryzys demokracji to znaczy, że model niezrównoważonego rozwoju, w którym pary ośrodków ciągnie wszystko daje możliwość życia realizacji zarobku, a reszta zostaje w tyle doprowadził do przepaści także na poziomie takim geograficznym na poziomie zerwanie więzi społeczne są ludzie żyją w kompletnych świata w Polsce nie ma 1 rynku pracy mówimy o rynku pracy w Polsce to jest z gruntu złe założenie, ponieważ w Polsce są osobne niezależne rynki pracy i w niektórych cały czas są w zakładzie weksle, których ja teraz należy zachować sprawnie funkcjonować są nie zrozumie, dlaczego ludzie np. nie w tym w Szydłowcu przy przysłowiowym już nie pójdą do roboty tak, bo tam nie ma roboty, bo one w Warszawie mieszkania w Warszawie kosztują tyle kasy tyle kasy, że przeprowadzka jest jest niemożliwa jest niski poziom jest lepsza sytuacja pracowników teraz niż była przez ogromną większość tej nieprawdziwej informacji mamy za sobą niemniej, niemniej wciąż to nie jest rynek płatnej jest konkretny poziom ten 1 pociąg drugi podział on jest też trudne do ujęcia to znaczy to są mężczyźni głosy na populistyczną prawicę to też jest tam są konkretne dane to jest prowincję mężczyźni są konkretne grupy społeczne tak mężczyźni są także, bo pewne ten taki telewizyjny kapitalizm połączony z patriarchatem opiera się na tym, że ten mężczyzna miał do spełnienia określoną rolę była wykonana, a miał pójść robotę zrobić pieniądze utrzymać rodzinę i też dało w tych latach sześćdziesiątych jeszcze 70 jako wzrost kapitalizmie zrobić dzisiaj dzisiejszy nie do oznaczeń nie musi o tym, marzyć moim sprawili, bo nie muszą Leszka opiekować dziećmi nie musi wielu rzeczy mógł być kompletnym inwalidą emocjonalnym wystarczy, że poszedł roboty przyniósł kasę miał poczucie własnej wartości z tego czerpano tak dla 2 poziomach szeryfa, ale Włosi na poziomie tego gospodarczym, że tylko nie ma już tych miejsc pracy które, które są stabilne i dają taką gwarancję bezpieczeństwa są jakoś nie da się z tego utrzymać rodzinę tak albo emerytem, ale albo albo minister znalazł jeśli nie żółtych kamizelek wyborców trampa również wyborców, ale to są za musimy mówić, że solidności zatrudnienia problem tak, a z drugiej strony na to by doszło do renegocjacji słusznej chwalebnej ról społecznych państw oczami to znaczy że, że zaczyna się oczekiwać od tych mężczyzn, którzy nie, że mają kłopot z utrzymaniem rodziny to jest mieli np. takich albo mają obsługiwać rozwiązaniu opiekować dziećmi ile rzeczy, które wcześniej niż oczekiwano i wielu ma system nie radzi ma poczucie jakieś takiej straty pozycji społecznej nie wie z czego czerpać swoją wartość w takich wypadkach, gdzie mają kryzys, toteż ostro odpowiada moją nastoletnią przeszły także tak uciekają w stronę ważenie rozsądnych pomysłów na to jak, czyli że, o czym zresztą jak taki miks zjawisk ekonomicznych, które powodują erozję pewnej stabilności w w w zarobkach stagnacji płac tak dalej znikł sami kulturowy da to jest taka czy pani się to wyjaśnienie jakoś podoba czy nie chciała znać po pierwsze, tak jeśli chodzi o Szydło widz nie do końca to jest prawda ja byłem bardzo ścisłym kontakcie ze służbami socjalnymi jeszcze jako poseł krajowy nie latamy tam był inny problem tam był problem bardzo rozbudowanej pracy na czarno z tym nie radziły władze lokalne, żeby no, jakby to powiedzieć ten rynek uporządkować pod kątem legalnej pracy tam się po prostu wyrobił pewien taki styl trend, który powodował, że było sporo różnych nadużyć wokół Otóż nie będę opowiadała chodzi o to, że ci mam tę korespondencję to naprawdę kilka z tego, że pracy nie było oczywiście tam było większe bezrobocie się, bo w Polsce bardzo duże, bo również bardzo duże bezrobocie w Polsce bezrobocie nie było niekoniecznie trzeba jechać do Warszawy żeby, żeby znaleźć pracę również całkiem niedalekiej okolicy tej pracy trochę była jednak nie była podejmowana w sposób formalny, więc też uważam, że politycy powinni bardzo dobrze poznać problem nie powtarzać właśnie samych cyfr to jest pierwsza rzecz druga jak słyszę, że ktokolwiek może być takim demiurgiem może wpływać na to co się dzieje w państwie to Michał Boni rodzi takiego pieniądza aktor opisał wiedzieć jak rozwiał opisał jakiejś 1 jakąś jakąś drogę natychmiast kolejną opinię wiem, ale proszę nie mówię, ale człowiek, który coś postulowali niewiele, ale ani formacja polityczna to nie jest 1 człowiek, jakie tylko tylko wie pan to jest zawsze, jeżeli coś się dzieje to jest sumą bardzo wielu zjawisk które, które się dzieją i jony dopiero wytwarzają, ale nie wyłączać, żeby uściślić, bo rzeczywiście rozwój polaryzacji na decyzyjne tutaj akurat się ziścił w naszej rozmowie w postaci nazwiska Michała Boniego, który na ten temat są takie raporty, ale generalnie to był to była to był rodzaj takiej idei, która funkcjonowała dosyć powszechnie 1 z neoliberalnych idei, która polegała na tym, że jeżeli, że nie warto posmarować inwestycji pieniędzy, jakby tak bardziej równo po prowincji nakazać tylko najlepiej wspierać już silne ośrodki już silne miasta, dlatego że wtedy, jakie jeszcze wesprzemy one jeszcze szybciej rozwija i pociąg automatycznie za sobą prowincję to jest model który, których wierzyło bardzo wielu ekonomistów rzeczywiście jest tak, że toczyła się później bardzo ostra dyskusja nie wśród polityków tylko również ekonomistów, że to nie działa to znaczy, że to nie działa tak prosto no rozumiem, że tutaj, jakby zaraz panu odpowiem panie redaktorze zastanawiam się nad tym również bardzo aktywnie, jeżdżąc po swoim okręgu spotykają się również z młodymi ludźmi, którzy szukali pracy wie pan problem polega na tym, że młode pokolenie coraz lepiej wykształconej kończy kierunki, dla których nie znajdzie pan pracy na prowincji znajdzie pan po prostu mowy nie ma pamiętam rozmowy w Przasnyszu młodym czekiem, który skończył filozofię na Uniwersytecie Jagiellońskim zgłosił do mnie pretensje, że dla niego nie ma pracy no bo im pytanie było jak i pracy pan szuka w Przasnyszu prawda, bo nie ma tam Instytutu naukowego nie ma są gazety lokalne są szkoły, który można uczyć są te instytucje, które są, więc wy też była ciekawa rozmowa, która się wywiązała to jest pierwsza rzecz, żeby informatyk będzie wolał pracować w dużej firmie, gdzie zarobi parę tysięcy niż obsługiwać jakąś rzecz, jakiej szkole na umowę zlecenie szkoły nie stać, żeby zatrudnić go na stałe na to jest pierwsza rzecz druga rzecz to jest problem wielkiego miasta młodzi ludzie by czasem wracają, ale tak naprawdę są jak próbuje się siebie wyobrazić że, gdyby mieszkała w małym miasteczku, a przede mną była możliwość mieszkania w dużym mieście, gdzie mam dyskoteki knajpy dużą instytucję, której pracuje nieźle zarabiam poznaje nowych ludzi itd. itd. usiłuje się czuć wielką, ale to, że to niema tutaj dla nas na wsi oraz bardzo proszę mi życia ludzie wyjeżdżają do miast pytanie takie, które jak rozumiem tak lewica i też, które stawia rzeczywistość po prostu, bo potem zostają na tym prowincji też ludzie zostają na prowincji nosi wyjechali to by mógł wygrywać głosami brała, ale no właśnie wszyscy nie wszyscy wyjadą ci co zostają częściowo część z nich zaczyna głosować na radykalizmy prawicowy najczęściej, które obojgu wam się nie podoba no i dlatego pytam was oboje jest jakiś rodzaj refleksji to właśnie pytanie do do Joli 4 pani, mówi że znaczka wyborcy Trumpa są wściekli no ale na co wściekli bo myślę na takie przeświadczenie, że są klientami państwa, że nie mają tego co im się należy że, że są jakoś odrzuceni myślę, że to jest ten powód w Polsce panie redaktorze bardzo mnie interesowało zorientowałam się, że akurat PiS bardzo często popierają ludzie na małych ośrodkach, którzy są nieźle sytuowani, którzy naprawdę się nieźle żyje mają lokalnie swoje biznesy Maciej konieczny kiwa głową cierpią cierpią należycie Ross dotacji unijnych na rozwój swoich interesów na rozwój rolnictwa, bo przecież pieniądze unijne nie poszły tylko rolnictwo pieniądze unijne poszły również np. w lokalnych foteliki itd. różne biznesy, które są na prowincji i naprawdę byłam zdumiona i ponieważ ja raczej nie jestem zajadłej chce się dowiedzieć poznać problem, dlaczego nie tłumaczyć, że my jesteśmy lepsi tylko chce widzieć dlaczego, dlaczego ludzie dokonują takiego wyboru wie pan bardzo często był taki problem, że nie umieli ludzie tego wyboru uzasadnić widzący czasami myślę czy to nie jest tak, że myśmy może historii swojej nie rozliczyli do końca, że ta historia, zanim została rozliczona, zanim powiedzieliśmy sobie wolne chodzi o ślady historii Platformę władzy w historii Polski panie redaktorze myślę historii Polski słabo ją znamy nie nie nie zmierzyliśmy się różnego rodzaju demonami, które ciągle w niej tkwią, jeżeli te demony, skąd wychodzą one są naprawdę jest takie zawracanie głowy trochę przepraszam, że teraz Senat wody lub też wczoraj rano idą rozjemcy znaczy tak tylko, że te same nie, ale mają Polska walcząca obrotów tymi kim pani mówi trochę racji tylko w tym sensie zawracanie głowy, że zawsze można powiedzieć, że są jakieś demony historii w naszym itd. już wyhamować dyskusję na jakieś obrzeża realizowana objawy, a nie tylko raz tak właśnie ich nie chcę tutaj jedność buduje za Macieja jest pewien mit łatwe lewicowy, którego ja będę chciał unikać dodać, że na prawicę głosują biedni, bo są podarowanie ich przekonamy, że to jesteśmy wyrazicielami interesu klasowego ani przestaną głosować na prawicę zaczną nas czeka na radykalną prawicę skrajną wrodzy wraz z Konfederacji głosują raczej zamożni niż mniej zamożni wszystkie historie powstania faszyzmu pokazują, że jest to raczej na rezygnację z różnym czasie demokracji niż z nich jakieś bunty ludowe także raczej faszyzm obsługują te klasy ludowe niż niż i że pewnie drażnili się wywodzą i teraz tak matkę w Polskiej specyficzna, że nie mamy prawicowej głów populistów władzy, bo ludzie zbudowali, bo jest źle żyjemy w okresie bezprecedensowego prosperity poprawy jakości życia, które wynika w dużej mierze oczywiście z koniunktury, w jakich momentów tym, że znaleźliśmy i PiS ma szczęście, ale także konkretnych decyzji prawa i sprawiedliwości, więc to jest partia pamiętam, że problem przekonywać w tym zamożnym taki miasteczko na Śląsku w Lublińcu ludzi do tego żeby, żeby zagłosowali na lewicę środka po chwili lat głosi napis im dobrze bohatera chcesz mieć dobrze niczego nie brakuje tak oczywiście polskiej bardzo krajem ogromnych nierówności i wiele osób wciąż się wciąż z trudem koniec końca, ale bardzo trudnej finansowej, ale ludzie mają poczucie poprawy prawa i sprawiedliwości mają także takie przekonanie i tych przekonań nie jest, bo wiele rzeczy wpisuje w myśl to znaczy kimś bardzo duże dlatego PiS regat LGBT, bo nie ma żadnego zagrożenia ze strony LGBT dla społeczeństwa już bardzo dużo o tym, mówić ludzie w to wierzyli, ale nawet takie przekonanie, że była jakaś złodziejska Platforma imposybilizm oni tam nic ludziom nie dawali tras przepisy dał to jeszcze nie szalej to ma też bezpośrednie doświadczenie ludzi przyszedł PiS oczywiście często wynika oprócz zewnętrznych czynników, ale przed PiS dał im się poprawiło tak z tym się bierzemy i dlatego jako lewica odpowiadamy jako lewica parlamentarna co innego to znaczy my na tych aspiracjach bazujemy zaś jest fajne, że ludziom rosną aspiracje to jest fajne ludzie mają coraz większe oczekiwania od państwa stąd to stąd Jarosław Kaczyński mówi o tym, PiS-owskim państwo dobrobytu są lewicowi Słuchajcie my jesteśmy najlepsi państwo dobrobytu zagłosujcie na nas tak media jak zbudować nowoczesne europejskie państwo dobrobytu, które daje ludziom bezpieczeństwo ekonomiczne, ale nie zagląda pod kołdrę tak i to, że dzięki tej poprawie realnej poziomu życia istotnej części społeczeństwa, ale przy założeniu, że przy ogromnych rosnących nierównościach to ludzie zaczęto, więc oczekiwać od państwa to jest do wejścia nowych nierówności to powiem bo, bo to jest coś co nam ucieka, bo my wciąż patrzymy np. na nierówności majątkowe możemy się uspokaja, że nie są tak duża jak w tych starszych PS kapitalizm demokracja ten naturalny mamy ogromne nierówności płacowe i te nierówności majątkowe bardzo szybko rosną to znaczy pierwszy właśnie po osiemdziesiątym dziewiątym była taka wolna Amerykanka czy ktoś nie zmienia właśnie się obóz dawnej nomenklatury albo jakiś kasy polonijnej to akcje było trochę równe pole gry jak przetrwania to był stanie też wygrać tak tylko ktoś, kto wygra w latach dziewięćdziesiątych to jego dzieci nie muszą nic grać po prostu dziedziczą po zwycięstwo, tak więc chodzi o to, że te nierówności płacowe zarzucają radykalnym rozwarstwieniem majątkowym bardzo szybko to przykład bardzo rzeczowy czy ktoś ma mieszkanie nie płaci, bo zarabia nieźle nie musi płacić najmu, więc szybko dorobi się drugiego mieszkania na wynajem ktoś nie ma mieszkania będzie płacił za najem tamtemu będzie i ZAK z każdym mieszkaniem te będzie poglądów w postępie wykładniczym nierówności rosną tak i to już się dzieje z nimi nie wprowadzimy progresywnych podatków, jeżeli nie poprzemy naszej, bo państwo, ale rywale czekają różne, czyli będzie tą 1 rzecz raczej pochodzenia oraz jeszcze się pani do do problemu nierówności do przykładu z mieszkaniem jakoś czy jest jakiś rodzaj Namysłów w pani środowisko albo pani po prostu na te tematy czy mieszkanie dla młodych ludzi przypominamy, że nie widzi przeprasza się wyłączyła myślano 1 wątku, który Chan, ale to dobrze proszę proszę powiedzieć 1 rzecz, która chyba rzeczywiście warte opowiedzenia, dlaczego PiS wygrywa i dlaczego Tramp wygrywa jest strasznie moim zdaniem silna atmosfera zagrożenia na świecie, bo zamachy terrorystyczne, bo służba zdrowia w bardzo wielu państwach nie tylko w Polsce bierze za zaczyna bankrutować, bo różnego rodzaju test był kryzys ekonomiczny ludzie potracili pieniądze potracili domy nie tylko przystanek Hiszpanii to była po prostu plaga plaga w okresie, bo w parlamencie europejskim strasznie było tego dusz kilkaset mam wrażenie takie mam wrażenie zaś zdaniem lewicy Ranko uliczną zwalczyła zakazu śląską mówiąc tych złych wiadomości o tych zagrożeniach współczesnego świata, na które nie umiemy sobie odpowiedzieć w poczuciu ludzi nie dajemy sobie rady reakcją jest prawdopodobnie to, że ludzie oczekują silnej władz są gotowi zrezygnować z wolności są gotowi, by zrezygnować z pewnych nawet demokratycznych wartości rozmaitych tylko, żeby była silna władza problem polega na tym, że demokrata jest słabszy niż tyran, bo jak sama nazwa wskazuje demokrata nie może wychodzić poza narzędzia demokratyczne tyle może wszystko i dlatego tak strasznie trudno jest walka Demokratów starczy mi zjawiskami politycznymi jak prawo i sprawiedliwość w Polsce, ponieważ Demokraci nie mogą z nimi walczyć przy pomocy planów i narządów, które wykraczają poza pracą zamiast terenie prawej stronie zwolnienie nie po Europie zaliczenie graczy, że właśnie pomaga wygrywać w Wilnie tak jest, że dobre życie oczywiście musimy się zbliżać chęcią ze stanowisk taka groźba myśli musimy się zbliżać do końca w naszej dyskusji bardzo wyraźnie widzę, że pewno na poziomie opisu, że jest coraz więcej zagrożenia wśród ludzi i pani Julia Pitera wymienia tutaj Macieju np. eksmisje w Hiszpanii, czyli takie zjawiska, które wykorzysta, które ze względu właśnie na chociażby rynku deweloperskiego podporządkowanego zyskom to jest wynik neoliberalnej polityki 30 wyzwania znali politycznych konkretne decyzje osiedlami wygrać wyborów, bo zaproszono na to wszystko patrzycie to są naprawdę skomplikowane zjawiska mam taką prośbę pani uważa, że politycy nie są w stanie kształtować rzeczywistości to może pani poszuka nowej pracy można już legalne odbiorca lat jako najważniejsza jest, więc rozwiązania to chodzi o to, że na kryzys na rynku mieszkaniowym jest konsekwencją konkretnych neoliberalnych polityk i wyborów tak nierówności gospodarcze są konsekwencją kryzys klimatyczny jest konsekwencją i teraz lewica daje, jeżeli chcemy pójść inną stronę musimy zakwestionować jak relacje władzy musimy coś zrobić globalnymi nierównościami koncentracją kapitału i toteż są bardzo konkretne decyzje polityczne to jest demokracja demokracja ma siłę emocji to niedawne starcia z gadać, ale fala emocji wynika z czego 10 właśnie najlepsza na 22 etaty jest zmęczony to jest wkurzony tak, jeżeli ma stabilne życie chwilę czasu dla rodziny i bezpieczeństwo podstawy ekonomiczne to jest mniej wkurzony tak emocje też biorą czegoś naprawdę ludzie, którzy głosują w swoim tych, którzy są biedni albo zapracowani bardzo te ogarniają, kiedy kryzys, bo to oni odczuwają ten kryzys adwokaci przekazali natomiast zawiesza rozmowy musimy kończyć chcę powiedzieć, że uważam, że to była dużo bardziej produktywne dyskusja niż, gdybyśmy przez godzinę rozmawiali Banasiuk wy byście powtarzali to co wszędzie, gdzie na dostrzegam w też biorę pyta Piterze coś parę rzeczy, które w, którym spokojnie mógłbym się zgodzić pewną Maciej konieczny też myślę, że możemy jeszcze kiedyś tę dyskusję powtórzy albo części tego byli Julia Pitera i Platformy Obywatelskiej i Maciej konieczny poseł lewicy razem, a program światłych przygotowali Anna Piekutowska Grzegorz Sroczyński realizował Maciej Gorczyński wydawała Karolina Kuczyńska bardzo państwu dziękuję do usłyszenia za tydzień za chwilę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA