REKLAMA

Ostatnie godziny negocjacji akcesyjnych do UE wspominają Leszek Miller i Jarosław Kalinowski

Historie Polski
Data emisji:
2019-12-15 19:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
47:21 min.
Udostępnij:

13 grudnia 2002 roku zakończone zostały negocjacje akcesyjne Polski w sprawie członkostwa w Unii Europejskiej. Rozmowa z bohaterami tamtych wydarzeń: Leszkiem Millerem, ówczesnym premierem, przewodniczący Komitetu Integracji Europejskiej i Jarosławem Kalinowskim, ówczesnym wicepremierem, ministrem rolnictwa i rozwoju wsi.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
historię Polski Maciej Zakrocki dzień dobry to są historie Polski dzisiaj audycji wracamy do historii najnowszej, choć dla wielu pewnie też odległej chodzi bowiem o to, że 13grudnia 2002 roku zakończone zostały negocjacje akcesyjne Polski w sprawie członkostwa w unii Europejskiej bohaterami tamtych wydarzeń jeśli chodzi przynajmniej o polską stronę byli goście dzisiejszej audycji ówczesny premier Leszek Miller dzień dobry dzień dobry pan dzień dobry państwu ówczesny Rozwiń » wicepremier Jarosław Kalinowski dzień dobry witam państwa jak wspomniałem to główni bohaterowie po polskiej delegacji w Kopenhadze na szczycie rady może powinien z nami jeszcze Gerhard Schröder Anders Fogh Rasmussen Goran Persson tony Blair Günter Verheugen, ale akurat nie mogli dzisiaj wpaść więc, więc rozmawiamy pan pozdrowi mych nie mógł pan też Marek Pol i Grzegorz Kołodko oni też byli w kierownictwie delegacji no tak, bo pan premier, o czym może od razu niech pan powie postanowił zabrać wszystkich wicepremierów do Kopenhagi tak, dlatego że uważają, że sprawę z takiej wagi i konsekwencje mogą być tak poważne, że całe kierownictwo rządu powinno być na miejscu w Kopenhadze i uczestniczyć w tych negocjacjach i muszę przyznać, że bez żadnych oporów moi koledzy pan Karnowski pan po pan Kołodko zaakceptowali ten pomysł jak się okazało mieliśmy rację, dlatego że w czasie 76 godzinnych negocjacji mieliśmy tyle sytuacji kryzysowych, gdy miał się łączył telefonicznie z moimi kolegami sojusznikami przebywającymi w Warszawie to na pewno sytuacja byłaby znacznie trudniejsza, ale kiedyś słyszałem taką powie, że początkowo nie było takiego planu tu patrzę na pana premiera Kalinowskiego ale kiedy pan premier Leszek Miller postanowił przed wyjazdem do Kopenhagi spotkać ze wszystkimi byłymi premierami też między nimi, żeby uhonorować ich wkład do tej drogi Polski do Unii Europejskiej to Tadeusz Mazowiecki miał podobno namawiać pana premiera Millera, czyli zabrał wszystkich może pan premier już nie pamiętam aż tak dokładnie, ale się wydaje, że jednak pomysł, aby całe kierownictwo rządu pojechał do Boga do Kopenhagi był dość oczywisty tutaj nie trzeba, bo jakiś specjalnych namów właśnie z tych względów, o których mówimy jadąc zakładaliśmy, że będzie ciężko, dlatego że zdawaliśmy sobie sprawę, że jesteśmy jedyną delegacją, która chce negocjować wszyscy uznali, że żadnych negocjacji już niema tam jedziemy po to, żeby się sfotografować wypić szampana, a po południu dziś na uroczystą kolację do królowej to wszystko myśmy mieli 5 twardych postulatów zdawaliśmy sobie sprawę, że ono skład w Kopenhadze musi być jak najbardziej reprezentatywne dzisiaj wspominamy ten dzień i czy dni no z pewną sympatią rozrzewnieniem ale zanim tam pojechaliśmy emocje tam kipiały przecież w naszym rządzie nie ma co ukrywać tak przecież było po to, żeśmy ja ja ja miałem na sobie swoich barkach ten bagaż polskiego rolnictwa i też nie ma co ukrywać, że był to temat sporów naszych politycznych w ramach rządu na 2 tygodnie przed Kopenhagą była tak były takie posiedzenia rady ministrów, kiedy po wielu wielu godzinach takiej bardzo mocnej dyskusji dopiero rozstrzygnęliśmy, z czym pojedziemy do Kopenhagi takim tematem newralgicznym były sprawy dotyczące rolnictwa ja pamiętam z przekazów na jeszcze premiera mazowieckiego rzeczywiście na tym spotkaniu na tym obiedzie kolacji już nie pamiętam obiad obiedzie, na którym na, które byli zaproszeni wszyscy wcześniejsi premierzy do premier Mazowiecki miał zapytać czy ja jadę Kalinowski jedzie na rolnictwo jest tak ważne ja nie mając już było po decyzji premiera Millera czy przed decyzją, ale finał był taki, że pojechaliśmy w takim składzie jak dzisiaj wiemy też potwierdzamy to co przed chwilą powiedział premier Miller to dobrze, że tam byliśmy na miejscu, bo nawet na tych schodach, które wspomina już w końcówce negocjacji mogliśmy po prostu 4 oczy odbyć szczerą rozmowę, która sprawiła, że ten obiad u królowej Danii Sienie odbył, bo na stole negocjacyjnym było polskie Black no właśnie to ponoć jak pan pozwoli, bo wracamy do obiadu, na którym na, które zaprosił wszystkich moich poprzedników, czyli wszystkich premierów i pamiętam, że zaproszenia nie przyjął 1 premier premier Olszewski i przesłał mi bardzo ujmujący miły jest wyjaśniający powody, dla których nie weźmie udziału w tej uroczystości Otóż stwierdził, że on nie pani żadnych zasług przygotowania Polski do Unii Europejskiej, owszem, on się uważa za człowieka, który panią z zasobów i wejściu Polski Donato i na demo skoncentrowany ale, ponieważ nie może nie może wskazać żadnego przykładu, w którym był zaangażowany wejście Polski do Unii Europejskiej to bardzo przepraszam, ale po prostu nie weźmie udział 3 lat i przekazać wielką szczerość tak jakbym ja byłem nawet przy okazji reagujemy, jakiego mu obejmującego ujmujące wykładni poznaliśmy jeszcze 1 ciekawostkę związaną z tymi czasami jak rozumiem był na obiedzie pan Waldemar Pawlak, którego rząd przypomnijmy złożył wniosek o członkostwo w polu z jakich w unii Europejskiej rękami pana Olechowskiego w Atenach to się to się stało, że tego ministra spraw zagra w zagranicznych wnioski tak ale dlaczego wspominam Waldemara Pawlaka tu pan Jarosław Kalinowski mówił o tym, że może to rolnictwo było ważne, że właśnie między panami w rządzie były liczne spory to ja chcę powiedzieć, że Waldemar Pawlak tuż przed wyjazdem do Kopenhagi był w gronie tych, którzy głosowali w sejmie przeciwko uchwale dającej rządowi Millera mandat na zamknięcie negocjacji tak było Daria już diariusza sejmowego głosowania ramię no po prostu oddają rzeczywistości, jaka wtedy należy, dlaczego głosował no trzeba pytać premiera Paweł ja mówię o tym, że domyślam się, dlaczego tak, ale pan premier Miller organizował ten obiad, o którym wspominaliśmy dla byłych premierów jak przed wyjazdem do Kopenhagi zorganizowały spotkanie nie obiadowe, ale powiedzmy Polacy na bardzo wąskim gronie liderów ówczesnych PSL-u i tym gronie w tym spotkaniu był również premier Pawlak wcześniejszy prezes Knights, że tak bym życzył powodzenia tak bym określił bardzo ogólnie natomiast moim pytaniu panie premierze była była prośba też przy okazji wyjaśnienie tych napięć, jakie były pana partii związanych właśnie na końcówką negocjacji sprawami rad często, opisując ten okres negocjacji potem już Kopenhagi mówiłem, że negocjowałem na 3 odcinkach pierwszy to był Bruksela na końcu Kopenhaga drugi odcinek na posiedzenia własnego rządu mało tego nawet mówiłem można też znaleźć moich wypowiedziach takie zdanie łatwiej było w Brukseli niż na posiedzeniach własnego rządu, jeżeli na posiedzeniu własnego rządu coś udało mi się, że tak, by przeforsować pojechać w tym potem do Brukseli do Brukseli, by łatwiej najtrudniej trzeci front, a trzeci front to była stanowisko wielu moich kolegów, którzy wtedy byli kolegami dzisiaj już najczęściej nie są, ale do tego grona na pewno nie zalicza się Waldemar Pawlak, bo on, że tak miał bardzo twarde stanowisko dotyczące negocjacji, ale był generalnie tak jak składał wniosek formalnie jako premier członkostwo Polski tak też jest wielkim orędownikiem naszego członkostwa w unii Europejskiej wyjaśnijmy, że debaty na posiedzeniu rady ministrów rzeczywiście trudne, dlatego że Jarosław Kalinowski reprezentował głównie sprawy wsi rolnictwa, ale tam jeszcze było kilku innych ministrów, którzy też mieli coś do załatwienia, a głównym księgowym głównym finansistą były minister finansów Grzegorz Kołodko, którego oczekiwania premiera Kalinowskiego doprowadzały do maksymalnej irytacji i wielokrotnie byliśmy świadkami dyskusji między panami gdzie premier Kalinowski chciał uzyskać jak najwięcej premier Kołodko chciał dać jak najmniej auto może jedno zdanie tylko ja byłem zaproponowałem, żeby nasz rząd wypracował nowe stanowisko negocjacyjne w sprawie budżetu, bo myśmy tak akurat stanowiska, które pozostały nam po premierze Tusku nie zmieniali dłuższa dyskusja na posiedzeniu rady ministrów, a potem w gabinecie premiera Millera tylko w składzie konstytucyjnym głosowaliśmy i wygra wtedy przedstawiliśmy nowe stanowisko w sprawie budżetu głównie, dlatego że myśmy zdawali sobie sprawę z trudnej sytuacji Jarosława, dlatego że on miał i opozycję wewnątrz własnej partii i opozycję wewnątrz własnym klubie myśmy przecież widzieli na własne oczy i często przeważał pogląd w każdym razie starają się prezentować, że na nie można powiedzieć twarde nie, nawet jeżeli to jest ewidentne skłonienie się w kierunku jakiegoś szczególnego priorytetu dla rolnictwa to my nie możemy wywoływać takie awantury, żeby Karnowski został zdjęty z prezesa PSM lub wtedy zostałam Zdzisław Podkański, ale w zakresie zresztą stało także, ale ten moje moich upór tak to nazwijmy finalnie się jak się okazało opłaci ubywa było z tymi ten ten we Frondzie takich negocjacji warto było zachować się raz, wyrażając rodzących się do Kołodki Otóż pan np. uważał, że sprawy rolnictwa w karierze najważniejsze, że najważniejsze są przepływy finansowe, czyli tzw. Cashflow czyli bilans między tym co Polska będzie musiał wpłacić do wspólnej strona do budżetu Unii Europejskiej, a tym samym uzyskamy to nie kiedyś tam tylko od razu w pierwszym roku naszego członkostwa to było to dobra sytuacja bardzo kryzysowa, dlatego że nam groziło, iż w pierwszym roku naszego członkostwa będziemy płatnikiem netto to znaczy więcej wpłacimy w doliczonym zyskały nawiasem mówiąc, jeżeli pan szuka takich ciekawostek to, że Polska w inne kraje wchodziły 1maja, a nie 1stycznia 2004 roku brało się z inteligentnego pomysłu, który żeśmy razem z Brukselą wypracowali, że jeżeli wejdzie 1maja to składka nie będzie za 12 miesięcy prawdę kominów 5, czyli mniej będziemy musieli zapłacić niż, gdybyśmy byli od 1stycznia 2004 roku i ta sprawa tego kaszlą w negocjacjach w Brukseli była tym najbardziej wąskim gardłem myśmy się mało nie rozbili nie rozstali z naszymi partnerami z Unii Europejskiej właśnie o to, a mleko kwoty mleczne sprawy rolnictwa zostały na sam koniec rzeczywiście pamiętam rozmowy z Jarkiem Kalinowskim NASA aha to dla siebie czasie co nie wyprzedzajmy państw tak bogata w razie panie także Cashflow, czyli szybkie wyjście tarasowe Orła ze, za którą Grzegorz Kołodko chciał się porąbać były składne, żeby się dramat jak uważa, że ma rację, bo wyobraźmy sobie, że idzie idzie w Polsce taka wiadomość Polska w pierwszym roku członkostwa płaci więcej niż zyska się za chwilę mamy referendum jak ja bym został wykorzystany większy zajął się radni nie Orła z terenu do góry z bólem w rodzaju topola PIT oraz ma do rozmowy wracamy po informacjach dziękuję na razie historię Polski Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie są 4 polskie studio panowie Leszek Miller Jarosław Kalinowski rozmawiamy my właściwie część rozmawialiśmy w przygotowaniach o klimacie w rządzie polskim między koalicjantami przed wyjazdem do Kopenhagi w grudniu 2002 roku na ostateczne zamknięcie negocjacji polskie członkostwo w unii Europejskiej mogę dodać jeszcze tylko, tyle że 12grudnia ma jak co roku Aleksander Kwaśniewski miał imieniny pan Jarosław Kalinowski odwiedził na odchodnym słyszał pamiętajcie nie będziecie walczyć o glukozę potem okazało, że akurat nie chodziło o glukozę ich ogródków, ale to już była zapowiedź tego czy właściwie taki sygnał pod adresem pana premiera Kalinowskiego, żeby nie zapomniał, że nie kolor rolnictwo wchodzi do Unii Europejskiej, ale nie wyprzedzajmy faktów jest wieczór 12grudnia Kopenhaga tu ja przywołam swoje wspomnienia przychodzą na konferencję prasową premiera Danii Rasmussena z szefem komisji Romano Prodi to, którzy to panowie mówią doszły do nas słuchy, że Polacy przyjechali negocjować chyba się coś pomyliło ja też oczywiście mówię w skrócie negocjacje są zakończone i nie będzie żadnych negocjacji ta informacja dociera do pana premiera Millera, który zwołuje uwaga najbardziej tajemniczą Timesie posiedzenie część rady ministrów hotelu w Kopenhadze, o której ciągle mało wiemy, ale dzisiaj wiemy wszystko to było bardzo późno nie ich 11 wieczorem po przylocie po przylocie na imieninach prezydenta mamy już uczestniczyli w śmietnik, chociaż nie do końca oczywiście musieliśmy lecieć i jakże dowiedziałem o tym, że nastroje są takie, że żadnych negocjacji nie będzie to poprosiłem wszystkich swoich kolegów panowie mamy taki oto fakt i teraz musimy ustalić sposób postępowania, ale wydaje mi się, że nie możemy się zgodzić na to, żeby przyjechać tylko po to, żeby nam cieszą pana odtrąbić koniec negocjacji wszyscy koledzy uznali, że tak trzeba każdy się wypowiadał pamiętam, że pan Karnowski również i raną tak silnym mandatem, żeby nie zgadzać się na scenariusz tej konferencji zamykającej negocjacje pojechałem spotkają się Rasmussena chyba ósmy mecz ósmej 30 rano panie premierze znowu pan ucieka przed tym wiedziałem w końcu dowiemy co się wydarzyło tej nocy pan nowość mówi odbyły się spotkania rano pojechałem nic takiego wydarzenia osiągnie wiek dziecka to nasz DPD Polska inaczej, bo minister Truszczyński był przed nami drugi już kopalnych i pamiętam to spotkanie pokoju hotelowym pana premiera Millera i informacje pierwszą od ministra olsztyńskiego przypomnijmy główny negocjator w sprawach rolnictwa wszystkie otwarte takie było sformułowanie ja się bardzo zdenerwowałem, bo przeżyliśmy da rady rada ministrów mało nie pozabijali przepraszam bardzo za sformułowanie wstrzymamy jechać co rolnictwa wieziemy do Kopenhagi tu nagle słyszę od ministra Rostowskiego, że możemy negocjować i sporo czasu nam zajęło zestawienie tej listy postulatów czy spraw dotyczących rolnictwa którymi następnego dnia rano pójdziemy na negocjacje wtedy tamto mleko się znalazła i kwoty dotyczące mleka i długość dochodzenia do pełnych płatności w ogóle płatności na ten kluczowe sprawy dotyczące rolnictwa na tej liście się znalazły nie było łatwo w tej rozmowie miałem za sobą ministra swojego wtedy ministra lewe Jerzy Plewa przypomnijmy człowiek, który dużo wnosi właśnie do negocjacji związanych z rolnictwa, który też starał się argument argumentować wstęp na moje postulaty nasze postulaty zdenerwowało 1 z uczestników jako nie minister Konstytucyjny musi mógł być, ale muszą szanować jest godzina szczerości zgodnie z Włodzimierza Cimoszewicza no chyba jednak to naprawdę była taka, że większość ministrów była zmęczona tym ciągłym odnosi pan problemów i wielokrotnie mówili do mnie jako szefa rządu, ale także do pana Karnowskiego proszę nie zapominać, że Polska składa się tylko z rolnictwa i nie tylko ludzi żyjących na wsi uprawiających rolę w semestrze dziesiątki innych spraw nie może być także rolnictwo będzie miała taki priorytet i czasami dochodziło do bardzo przykrych dyskusji i irytacji tak dalej i tak będą w każdym razie, kiedy ja usiadłem następnego dnia 13grudnia o ósmej albo ósmej 30 naprzeciw Rasmussena Rasmussena Rasmussen Rasmussen pamiętam taką bardzo pogodną twarz zaczął pan Miller serdecznie witamy za chwilę możemy zrobić zdjęcie napijemy się szampana królowa zaprasza oczywiście itd. tak dalej jak powiedziałem panie premierze ja mam 5 postulatów i w absolutnej ciszy zaczęto wymieniać to on tak się patrzą na mnie jak nie wierzył i potem powiedział coś bardzo groźnego powiedział panie Miller skoro pan tu przyjeżdża na negocjacje, które są już zakończone to znaczy, że Polska nie jest przygotowana do wejścia do Unii Europejskiej może następnym razem wam się uda, ale pan mając doświadczenia z negocjacji z panem Kalinowskim na nawet na radzie ministrów jak to się mówi w takim organie to co najlepiej zrobić, kiedy jest taki konflikt najlepiej jest ogłosić przerwę jak ja po tak jakoś powiedziałem przykrego Rasmussen odpowiedział również przykrego atmosfera zaczęła gęstnieć patrzyliśmy na siebie bardzo nieprzychylnym wzrokiem jest myślę nadal, że w każdej chwili możemy możemy stać powiedzieć wracamy na lotnisko tylko jak przyjedziemy do Polski to są powinien poza tym będziemy jechać na lotnisko będziemy cały czas patrzyli do tyłu czy ktoś nas goni, żeby nas z powrotem zaprosić jak ja potem o to zapytam Schroedera tak nawiasem mówiąc co nie zrobili, gdybyśmy my wtedy starosta i pomyślałem sobie stać jest najłatwiej tak rzucić papierami powiedzieć no to dobra to rzeczywiście może za 2 lata spróbujemy jeszcze raz jak ser była nie do zniesienia w końcu żeśmy wszyscy siedzieli w takiej bardzo przejmującej ciszy jak wtedy powiedziałem panie premierze pan prowadził negocjacje ja prowadziłem negacja proponuje pan ogłosił przerwę jak pan w czasie tej przerwy porozmawiać z tymi swoimi kolegami premierami piętnastki, gdzie też tutaj zastanowimy Spotkajmy się za jakiś czas jak urzędy niechętnie patrzył na zegarek mówi dobrze to spotkają się nadgodzin no właśnie coś pamiętam ten moment był bardzo dramatyczny wręcz moment prętem premiera, kiedy wyszedł przyszedł do polskiej delegacji po tym spotkaniu to niepełne to był inny Müller, ale naprawdę widać było tu olbrzymie emocje i tutaj wrócę do wcześniejszej naszej rozmowy tu rzeczywiście z mojej pamięci jest to, że tu kluczem tego spotkania tej rozmowy pierwszej były te przepływy finansowe owe 2 miliardy euro dodatkowo, które mieliśmy, które mieliśmy dostać dodatkowo no i trzeba było znaleźć rozwiązanie nie tylko Rasmussen premier Rasmussen szuka rozwiązania po swojej stronie po stronie piętnastki, ale my też musieliśmy znaleźć rozwiązanie tutaj to, że byliśmy w komplecie to premier Kołodko i minister premier Cimoszewicz no to sprawiło, że premier Paul była burza mózgów natychmiast jak znaleźć 2 miliardy one się znalazł, choć z drugiej strony zarządza tym, że jest to można powiedzieć, że to też nie niedobrze, bo najlepiej jak 1 decyduje, bo jak ja to 1 decydował ja wiem tylko tylko jak premier Polski myślę, że być może straci coś nadano autostrady to się denerwuje jak premier Kalinowski straci coś dla na rolnictwo milioner były w czasie tej wyższej było oczywiste, że my robimy coś na boku tam przeliczamy różne rzeczy, ale nasi koledzy partnerzy unijne też ja szybko postarałem się spotkać na poły konspiracyjnych Gerharda Schrödera i potem premierem Szwecji i pierwszym pytaniem było takie panowie co naprawdę chcecie w środę powiedział słuchaj Leszek czy naprawdę chce zerwać negocjacje ja Niechcę zrywać negocjacji, ale nie mogę przyjąć naszych warunków oni słabo się per ten przyszedł Rasmussen powiedział, że chcecie jechać do domu jest tam od zawsze zdążyłem pojechać, ale na razie jeszcze nie tak no i pomału pomału zaczęło się myślenie co z tymi przepływami finansowymi zrobi, bo to rzeczywiście była pierwsza sprawa, dlatego że myśli ja im tłumaczyłem jak my mamy referendum za chwilę i okaże, że Polska jest płatnikiem netto od razu w pierwszym roku pan Giertych pan Kaczyński i cała ta grupa euro sceptyków najdelikatniej mówiąc przez natychmiastowy pokazu taki powiemy proszę bardzo mamy dopłaty zrobić tak zrobili negocjacji za pomocą których, w trakcie których mamy mamy dopłacać bogatym Niemcom bogatym Francuzom i bogatym Brytyjczykom tak referendum głosujemy nie tak tu chodziło o to, żeby tak to wszystko poukładać, żeby można było przesunąć pieniądze dobrze raz z funduszy strukturalnych przyznam się, że to był pan Schroedera teraz mogę też powiedzieć, że jest to, który rzadko mówił mianowicie 23 tygodnie przed mieście spotkałem zasadę jego prywatnym domu w Hanowerze był Schröder i rynek tutaj przypomnę młodzieży Günter Verheugen główny negocjator rozszerzenia Unii Europejskiej 2000 komisarz odpowiadający za rozszerzeń zależy włożył bardzo wielki wysiłek bardzo, że ten sukces ma miejsce może być bardzo sprzyjał Polsce to co naprawdę rzadko były takie momenty, kiedy np. nasi koledzy z grupy Wyszehradzkiej mówili zostaw Polskę feralne zawsze jest duże bardzo mówił Orbán dzisiejszy premier, który wtedy też był premierem mówił my Węgrzy już wszystko pozałatwiać jak Polska się spóźnia to my nie będziemy czekać prawda Polak Węgier 2 bratanki niby, ale nie w takich sprawach był też taki pan, który był wtedy ministrem ds. europejskich, a teraz na pewno w poprzedniej kadencji nie sprawdziłem pan uliczka, który był nota odpowiedzialny za negocjacje wracam do rad, ale tego wieczoru Schroedera do też i tam cały czas chodziło ten też za cel zaczyn zaczęliśmy od tych szczegółów finansowych świata dzisiaj pamięta siedziała razem z nami ówczesna żona Gerharda Schrödera Doris bardzo piękna blondynka takim anielskim usposobieniu tak słuchałem my mówimy o tych tych miliardach euro jak będzie mówi do swojego męża tonem kobiety, która mówi do męża, dlaczego nie chce mi w 2 miliardy euro nie chce dać mówi słuchaj mówi co dla was 2 miliardy, ale składają ten i także spojrzał, a nie byli, po który stracił jeszcze więcej dobry, ale mówimy mówimy o tym, mechanizm przesunięcia no tak nasi nas już jak gdyby środków przewidzianych dla policja oczywiście jak podają, że Schröder w czasie przerwy to jutro tam o tym, przypomniał on dał do zrozumienia, że coś kombinują rzeczywiście wykombinować tylko za jakiś czas, ale to skoro jesteśmy przy tym przesuwaniu tutaj oczywiście przepływy całego i stan naszego całego budżetu po przystąpieniu, ale podobny mechanizm zastosowaliśmy przy podnoszeniu dopłat bezpośrednich dlatego dzisiejsze, mówi że podwoić dopłaty na to byśmy wtedy podwoje podwojenie wzięło się stąd, że przesunęliśmy część środków z drugiego filaru, czyli rozwoju tzw. obszarów wiejskich na dopłaty, ale też mieliśmy możliwość uzupełnienia krajowych tych środków własnymi środkami budżetowymi no i to była zgoda polityczna po naszej stronie, ale dotąd pozwoleń, ale też zgoda Brukseli, bo musiała być, bo dlatego, że to się wydawało, że Polski rząd chce przesunąć zwolnienie to jest pomoc niedozwolona każda wiedza musieliśmy z nimi napił załatwi wziąć na to zgodzą i da się zgodzili, ale po premierze, bo warto, bo ja często mówiłem o tym, tutaj procent także mieliśmy dostać 25% był najpierw zespół pamięta, a potem przed podjęliśmy do 55 tylko ludziom ten procent nic nie mówią, a to podniesienie 25 na 55 przeliczając złotówki to było 200zł na każdy hektar rocznie więcej przez pierwsze 10 lat członkostwa to była naprawdę to był naprawdę wielki sukces pieniądze olbrzymie, które trafiły bezpośrednio rolnik te no jak ktoś tak byłem w tej części zdążymy jeszcze może powiedzieć zakończyło to znaczy rozumiem że, że ta sprawa jakąś nową, mimo że była trudna udało się załatwić, bo to na czym się zatkało to, że przywrócimy trzecią były 2 z 2 sytuacje takie zdawałoby się nie powinny się zdarzyć nagle się dowiedzieliśmy, że Unia nie chce uznać kwalifikacje polskich pielęgniarek ja widziałem co się dzieje, dlatego że produkt oprotestował to holenderski komisarz, a my wtedy byliśmy w sporze z taką niewielką firmą holenderską Eureko Jurek jak to woli, która chciała kupić ten naszego największego ubezpieczyciela PZU i my ten pomysł jeszcze naszych poprzedników zastosuj za zastosowaliśmy dzięki temu PZU jest w dalszym ciągu w rękach polskich ani zagranicznych ja wtedy poprosiłem pod jego i higiena i powiedzieli tak panowie, jeżeli wy nie załatwić tego Holendra to ja zwołam konferencję prasową to jest 2000 dziennikarzy ja to powiem, że Holendrzy blokują tylko, dlatego że my chcemy sprzedać im polskiego przedsiębiorcy po 15 minutach oporu nie było i druga i druga sprawa z takich, na który był, które sam kończył się objawy to nieszczęsne kwota mleczna mówienie, że również po prostu tam lekko miłość potem przez wiele wiele dni, a teraz drogi premierze kwotę letniego grożenie nie ma no właśnie to o co chodziło z tym lekiem będziemy rozmawiali już po informacjach TOK FM historię Polski Maciej Zakrocki witam panowie to są historie Polski w studiu Jarosław Kalinowski Leszek Miller przypominamy negocjacje kończące negocjacje akcesyjne Polski członkostwo Unii Europejskiej Kopenhagę grudzień 2002 roku powiedzieliśmy co się udało mimo sprzeciwu i gospodarzy, czyli Duńczyków, a niektórych rządów, żeby prowadzić jakieś negocjacje pan premier Miller zapowiedział w końcówce drugiej części, a potem zatkało się na mleku no to teraz Jarosław Kalinowski już dzisiaj na luzie można powiedzieć, o co chodziło każdy kraj członkowski miał przypisaną sobie kwotę hurtową produkcję mleka to znaczy ile można wyprodukować i przetworzyć i ulokować na rynku w ramach realizuje żadnych limitów pojazdy kraju, jeżeli myślą za dużo Atal, żeby nie było nadprodukcji na rynku europejskim KE wszystkie kraje członkowskie miały zaproponowane zaproponowaną kwotę hurtową dla siebie na podstawie produkcji z dziewięćdziesiątego dziewiątego roku nasza produkcja była strasznie marna, bo pierwsze 10 lat transformacji byśmy stracili 13 tej produkcji mleka Night dla mnie to był priorytet, żeby nie nie zamknąć się nie zamknąć Polski nie pozwoliły Polskę zamknąć na poziomie 7 000 000 ton, bo taka to była produkcja przetwarzanie, gdybyśmy przyjęli tyle to owe 7 000 000 ton od pierwszego roku członkostwa Polska przekraczałaby kwotę musielibyśmy płacić kary albo inaczej nie mielibyśmy szans na rozwój tego sektora stąd premier Miller wiedział, bo do ucha tam szepnąłem, że jak nie będzie 8 punktów rynki do tego nie przyłożę się do tego, czyli nie do akceptacji całości negocjacji i rozpoczęło się miało być 7 020 000 ton no natychmiast bardzo szybko zaproponowano nam 7,51 000 000 ton apotem się rzeczywiście zaczęło ten sam Prodi wychodzi się znać tylko pan żadnych w każdym razie trwało to dość długo trwało dość długo telefony od prezydenta Kwaśniewskiego tak różne tutaj, namawiając mnie, żebym pamiętał całości i żebym tak bym odpuścił wydają na wspominana wcześniej rozmowa na schodach inż. Nazar w pewnym momencie powiedział, że już mieliśmy zaproponowane 8 000 000 rządu naprawdę za pół reagował tak premier Miller, mówi że musimy kończyć no to on musi tam to banalna opowieść o rozmowie na schody to ja tylko tylko pani, że zaproponował premier zrobimy głosowanie w gronie konstytucyjnym tego naszego kierownictwa na razie nie zgadzam to zagłosuję tak jak uważam zresztą uważała, że 8 to satysfakcjonujące, żebyśmy zakończyli negocjuje ten głos tylko wypad, ale ja powiedziałem, że w takich sprawach nie ma głosów wstrzymujących i po prostu musi być 8,5 premier nie dopytał jeszcze to co ja powiem jak wrócimy do kraju to powiedziałem, że nie zgadzam karanie polskich rolników za to, że nie dali swego czasu szkół hodować, a co z koalicją zapytał natychmiast premier Miller nie będzie koalicji, czyli groziło nam nie wejście do Unii Europejskiej kryzys gabinet redaktorze ja miałem wrażenie, że w dużej części pan Karnowski blefuje, bo nie mógł przecież uznać, że mleko jest ważniejsze niż losy Polaków tak, ale też uważałem, że jest naprawdę pod ścianą jak ja też jestem pod ścianą ja poszedłem na ostatnie rozmowy wszystko było poza Qian mieliśmy na 90% rzeczy pozałatwiał zostało to lekko jak posiadane ostatnie spotkanie z Rasmussenem, a już to był taki taka faza tej dyskusji, żebyśmy się zabrać tylko 4 zamykane tylko 4 oczy poza tym pamiętam, że była taka zbierała tak bardzo nieprzyjemna dla naszej delegacji fala ze strony wszystkich pozostałych, dlatego że oni mieli wszystko pozamykane pozycja jeszcze nic nic nie negocjowali idei tylko dowiadywali, że Polacy ciągle coś tak i taka była nieprzyjemna sprawa dodajmy to zresztą był jednak z powodu argumentów tamtej strony, że chyba jako żona też zaczną przychodzić albo też bardzo nasze nasze warunki wynegocjowane objęły wszystkie pozostałe państwa w sprawie dopłat bezpośrednich, ale mleka akurat mnie lekko drżała im kraju na sprawę ja posiadam oraz ZUS siedział za biurkiem tak się patrzy na miał usiadłem ja mówi to pan panie premierze, mówi że musi jeszcze 8 pół miał tak jak nie będzie się pół to ogłosić porażkę tych negocjacji miał jednak pan, że panu się rozpadnie rząd Witek i że partner koalicyjny wyjść tak wszystko to prawda, że i szacunek no to ma pan swoje mleko jak już w momencie, jakbym trudno było było w to uwierzyć tak siedziała obok mnie znana bardzo dobrze teraz opinii publicznej Magda Fiten, która też była tak jakby moją asystentką no ale tłumaczka tłumaczka asystent atak i mówi pani Magda czy dobrze rozumiejącą są, więc Rasmussen powiedział panie premierze ministerstwo oraz uznano, że to jest koniec no tak wszystkie pana postulat został spełniony tedy wstałem ówczesnemu bardzo podziękować wyszliśmy, żeby dojść do naszej koalicji i mówi pani Magdo jak wygląda, a ona mówi dobrze tylko pan zielonych na panował myśli jeśli można to w stronę SLD 1 osobę jest panie redaktorze panie premierze wspomnę dr Czesława Sikorskiego on w naszym rządzie pełnomocnikiem pełnomocnikiem rządu do dostosowania naszego rolnictwa członkostwa jego nie było w Kopenhadze nie mogą w Kopenhadze był w moim gabinecie w kancelarii premiera i w tych newralgicznych momentach nabyliśmy łączności telefonicznej wtedy, kiedy te emocje były największe między 88,51 000 000 ton rozmawialiśmy pamiętam jeszcze w uszach mi to, że tak powiem zwolnienie jak Czesław mówił nie odpuszczają ja wiem, że to ciężko, ale nie odpuszcza jeszcze ci ktoś pewnie za to podziękuje, bo trochę jak uparty Kurt no dojrzewa, ale gdy, ale jak wybrać ożyła ja przychodzę, a cała delegacja siedzi w takim napięciu tak ja przychodzę osiadł jednak koniec wszystko jest racja mleko też i wtedy wszyscy rozbiegli każdy miał tam są już telefony itd. tak dalej tak dalej jest ujemna zegarek i tak było przed wiadomościami nowościami tak i i ten pytał zapytam się mówi Michał lat my możemy wejść na żywo do wiadomości o dziewiętnastej doznało wyjaśniał słuchaczom Michała czy Michała Zubera rzecznika rządu, bo wie, że akurat możemy mamy taką okazję wspaniałe, że może od razu podzielić się z opinią publiczną tym wspaniałym rozwiązaniem jest za chwilę wszyscy, a Włosi musisz tak najwyższa pamięta weszliśmy do małej sali jak mówią co do pola, gdzie tylko, że nie można było wejść w taki był tłok ścisk niesamowity wszyscy się zbiegli tak myśmy usiedli za zastałem pamiętam mieliśmy jakieś 10 młodzież, ale już siedzieliśmy czytaliśmy wejście i weszliśmy prosto na żywo z Kopenhagi co potem było przyczyną, że niektórzy zwolennicy spiskowej teorii uznawali, że to wszystko oczywiście byłoby wyreżyserowane itd. tak, by to czysty przypadek, zanim premier Kalinowski musiał zatem stałem tutaj salę usłyszeli nie niektórzy słyszeli na dozna kontuzji poważnie te sale konferencyjne były takie prowizoryczne za duże na i gości był niesamowity przepychając na ten stół konferencyjny gdzieś tam nadziałem się na sterczące druty także ze schodków i rzeczywiście krew się oblała po drodze, ale jest dla mnie to był 1 moment, bo uznaje premiera oczywiście centralne premier Miller dla mnie miejsce gdzieś tam 4 sprawy zostały tylko 7 i główna jak kamera, że tak nie omieszkała tą konferencję NATO był widoczny premier i po 2 osoby z lewej z prawej strony nie były widoczne znam, toteż na różnorodność jest Grzegorz świetnej powieści premiera ma mazowieckiego, który to oglądał w telewizji oczywiście wiemy, że relacja jego brata, że coś niedobrego nie widać Kalinowskiego nie widać Kalinowski 1 jest zgoda na te sprawy związane z rolnictwem, ale tam był byłem ja mogę się coś naprawdę podzielić czekania na 1 refleksją, bo tam byłem w tym pomieszczeniu byłem pamiętam jak ono pękło po prostu któryś będzie dosłownie pękł od ścianki takie z dykty, które były bite po prostu się rozleciały tak na marginesie ja byłem umówiony właśnie z panem Janem Duszyńskim na nagranie takiej rozmowy dla telewizji szybko na gorąco zastanawialiśmy się, gdzie na nas na g obok był boks pierwszy z brzegu Luksemburga czegoś kompletnie pusty w ogóle nikogo nie było wszyscy siedzieli właśnie w tym boksie polskim no już częściowo rozpadnie w tym ja potem czytają rozmaite relacje różnych dziennikarzy zagranicznych najbardziej tak wzruszające były były słowa 1 z duńskiej dziennikarze telewizyjni dziennikarze nie mogą się tego zacytować, ale to nie było także właśnie, że na małej sali wbiegli wszyscy obecni dziennikarze ich, że była niezwykła atmosfera i że zdaliśmy sobie sprawę, że tak na dobrą sprawę w tym momencie właśnie skończyła się druga słychać, iż i, że i, że i, że kanclerz Niemiec przyczynił się do rozwiązania, na które wszyscy czekali ten dziennikarz z przekąsem dodał szkoda, że musieliśmy czekać tak długo to ja przepraszam trochę wrócę środowego mleka, bo pan redaktor pyta na co było, gdyby było dla mnie 8,58 Polska jest dzisiaj 1 z największych producentów eksporterów mleka przetworów mlecznych 30% naszej produkcji eksportujemy, gdyby nie owe 1,51 000 000 ton w kwocie hurtowej więcej nie mielibyśmy szans na tak dynamiczny rozwój tego sektora nie bylibyśmy dzisiaj takim ekspertem to znaczy ja też trochę zapytałem w takim kontekście ważnym dla pana dla pana środowiska politycznego, a potem dla nas wszystkich, czyli do w kontekście kampanii przed referendum akcesyjnym zastanawiam się po prostu, gdyby pojawił się komunikat, że to Polsce przyznano 8 000 000 ton na produkcję tam mleka to czy to rzeczywiście byłoby tak od wyniku pewnie by to nie zmieniło, ale naprawdę warto było te pół 1 000 000 tam zawalczyć, bo to na pewno było ważne, żebyście wy jako polskie Stronnictwo ludowe, mimo że właśnie było tam już parę takich osób właśnie wspomniany Bogdan Pęk czy poseł Soska czy właśnie Nosowska akurat nie ma on też był taki troszkę nowy punkt apteczny da, ale nie wspomni właśnie wspomnianym przeze mnie pan Zdzisław Podkański i potem ci, którzy odeszli z PSL-u jak pan Janusz Wojciechowski w języku pan Zbigniew Kuźmiuk tak dalej w każdym razie to wszystko nawiasem mówiąc posłowie do parlamentu Europejskiego tak jak Jan Wojciech rozsądną wizję to właśnie autorzy temat tajne rozmowy, jakie musi udawali się o dopłaty bezpośrednie porównania średnią Europejską także legalne Tomanek ja jak chciałem szybko skorzystać właśnie z tej okazji no bo to dobrą sprawę dla panów był sukces politycznie to był sukces łatwo można było rozpocząć kampanię przed referendum akcesyjnym, ale to jednak dalej nie zmieniało pewnej atmosfery, która ciągle była w kraju, bo wtedy liga polskich rodzin była Samoobrona byli właśnie też różni eurosceptycy także pana ugrupowaniu cały czas była kwestia tej tej sprzedaży ziemi cudzoziemcom prawda, że noga strasznie dużo było tych modeli tak o tym, ale, toteż bym bardzo lubię dlatego właśnie to gdzie wymagane nawet zjawiliśmy dwunastoletni okres przejściowy najdłuższy w całej Unii euro tak, ale niektórzy dalej mówili działacza było 14 jak zawsze znajdą malkontenci zmiana ustawy w ogóle nowa ustawa o ustroju rolnym tam pewne gwarancje zapisane na jakich zasadach, kto może kupować prawo pierwokupu dla agencji rządowej już wtedy było w negocjacjach zawarte w negocjacjach zawarte w naszym gros naszych rozwiązaniach prawnych tam się wtedy wrócili w bardzo takim radosnym nastroju mieliśmy jeszcze przez posiedzenia rady ministrów trzeciej w nocy w budynku potem pojechał do prezydenta, żeby uznać relacje nasze zbliżały święta byliśmy bardzo dobrej takiej kondycji uważaliśmy, że pokonamy wszystkie problemy, które się pierwsza tak dalej tak dalej na razie 10 dni po Kopenhadze ukazał się największą wtedy Dzienniku w Polsce Gazecie wyborczej artykuł pt. przychodzi Rywin Michnik ze wszystkim jest to wynik w konsekwencji, ale skoro pan na działce tylko jeszcze w takim razie przypomnę może to w tym sensie jest dość niektórzy po wiedzę paradoksalne bo kiedy pan wrócił z Kopenhagi było to spotkanie w urzędzie rady ministrów to chyba akurat naczelny gazety tam były wtedy wtedy cała się wydarzyło, by rzucił się w ramiona żeśmy się bardzo ściska potwierdzam był, bo atmosfera euforii w naprawdę to wszyscy się tak bardzo cieszy mnie jak wyszedłem poszedł z rady ministrów z urzędu rady ministrów i właśnie jechałem do prezydenta Kwaśniewskiego przez całkowicie opustoszałe ulice, bo to była trzecia czwarta nad ranem jak wyszedłem popatrzyłem na na ten olbrzymi gmach tam prawie wszędzie paliły się światu ludzie czekaliśmy wrócimy i potem siedzieli w swoich pokojach z przyjaciółmi pewnie coś tam klepnęli cieszyli się wszyscy się cieszy nabrały to była atmosfera, którą warto było przeżyć los nam na coś niesamowitego niezwykłe przez możliwość uczestniczenia no we pokojowym historycznym wydarzeniu może patetycznie to zabrzmi, ale jesteśmy największym jak dotąd chyba szczęściarzami mówi o pokoleniu pierwsze pokolenie, które nie doświadczyło wojny od 1000 lat pierwsze pokolenie Polaków, a to dzięki naszemu członkostwu w unii Europejskiej Unia powstała po to, żeby te straszne rzeczy się nie powtórzyły aż dziw bierze, że dzisiaj w Polsce są politycy, którzy chcą to odwracać i też to jesteś niby często powtarzane, ale wydaje że, że to warto za każdym razem przypominać chociażby listopadowe wydarzenia w parlamencie europejskim spotkanie z Olegiem sercowym, który mówił o tych aspiracjach ukraińskich do Unii Europejskiej ciągle niektórzy przypominają, że ten punkt startu Polski Ukrainy w osiemdziesiątym dziewiątym roku był taki sam, a to co stało się w Polsce plus członkostwo w unii Europejskiej powoduje, że dzisiaj jesteśmy tu, a oni tam taka prawda no właśnie, ale u nas, o czym przypomniał Jarosław Kalinowski są ludzie, dla których flaga Unii Europejskiej szmatą i zastanawiam się co się z tymi ludźmi stało w ciągu tych ostatnich lat coś złego po prostu się stało, że nie doceniają tego, gdzie jesteśmy co zrobiliśmy w ciągu tych 30 lat i gdzie bylibyśmy, gdyby wtedy w Kopenhadze zez potoczyła się inaczej bardzo dziękuję za tę płytę pan premier Leszek Miller pan premier Jarosław Kalinowski byli gośćmi audycji historię Polski dziękuję panu za to dziękujemy Maria bardzo, a ja Maciej Zakrzewski zapraszam państwa teraz na informacje w TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HISTORIE POLSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!