Początek końca socjalistycznego Draculi, czyli historia upadku Ceaușescu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

wieczór Radia TOK FM historia lubi powtarzać najpierw w wieku 15 lat Palo wnika w gospodarce włoskiej wyciera ludzi ze skóry albo gotował żywcem 5 wieków później inny syn ziemi rumuńskiej będzie wytrwale realizował testament Drakuli, choć nieco innymi środkami zacznijmy od końca, kiedy wielkiemu przywódcy jego połowicy przyjdzie uciekać przetłumaczonym tłumem, który znienacka tamtego mroźnego grudnia poczuje swoją podmiotowość albo od początku, kiedy niespełna Rozwiń » pięćdziesięcioletni aparatczyk zostaje przewodniczącym rumuńskiej rady państwa wschodzi słońce Karpat albo nowa gwiazda polarna jak kto woli, bo oba tytuły są w obiegu i wiele innych w sumie do 6 zapowiada nawiązuje kontakty z Zachodem uwalnia więźniów politycznych łagodzi cenzurę zaopatruje sklepy także zagraniczne luksusy i wszystko mogłoby się potoczyć zupełnie inaczej, gdyby siedział w ojczyźnie i nie wypuszczał się poza Bukareszt niskie płotki, ale nie dostaje zaproszenie na daleki wschód jecie w Chinach właśnie próbują wycofywać z rewolucji kulturalnej w Korei idee uczucie dopiero mają nabrać mocy tak czy owak wrażenie jest silna Ceausescu wraca odmienione coś tam wręcza nowym rumuńskim człowieku niby nie rzecz nowa postulat formowania człowieka lepszego jakościowo wyłożył już Alfred Rosenberg stracony w Norymberdze zbrodniarz nazistowski szło to tak na wszystkie wątpliwości pytania nowy człowiek ma tylko 1 odpowiedź chce Wola jest celem samym sobie z wolą chciał się ku jest zatem nowa Rumunia zarzuca naród północnokoreański książkami partii przedstawia też lipcowe ma 17 mało odkrywczych propozycji od umacnianie przewodniej roli partii po ekspansji propagandy politycznej także poprzez balet rzuca się w wir zajęć na rezultaty kolejnych błędnych planów nie trzeba długo czekać to bieda z nędzą to popularności z początków rządów nie ma już śladu pozostał strach, ale on w końcu przemija, a ludzie podnoszą głowę jest 16 grudnia 1989 roku wieczór Radia TOK FM jest już z nami Bogumił Luft były ambasador Rumunii Mołdawii niezależny publicysta autor książki Rumun goni za happy endem dobry wieczór panie ambasadorze dobry wieczór Ceausescu urodził się w wielodzietnej rodzinie chłopskiej ojciec miał niewielki grunt i kosy ukończył tylko szkołę podstawową, której zaczął pracę w fabryce jak z takim kapitałem robi się taką karierę polityczną państwową no jednak był bardzo zdolnym człowiekiem wydaje mi się tylko czy był bardzo sprytny po prostu życzyliśmy taki instynkt wielką bić oraz słuchania ambitną żony, która była w dużej mierze również motorem jego całej kariery nazwała ją dwudziestowiecznej Lejdis Makbet to znaczy no ja wiem, że coś w tym wypadku niż z przy wspomnieniu Drakuli się już tak łatwo taka makabra ska bardzo naprawdę tu cały ten cała ta przygoda reżim chciał się skup było bardzo ciekawa do zanalizowania historyków jak np. z tak dla członków i owszem, mogła być umocnienie rządu dla narodu rumuńskiego zaatakował można było różnie bywało zaznaczone różne fazy ten reżim z tak zdarzyło się przetłumaczyć 2 książki takiego historyka od jedno czy rejonu, który upowszechnia wiedzę o historii kraju wśród Rumunów prawa są tak i to przez telewizję to zapis takich seriali telewizyjnych no i drugi cen to on poświęcony w ogóle okresu komunizmu głównie właśnie część zysku im bardzo ciekawe życie na ten temat pisze różne były mechanizmy różne rzeczy, których nikt nie do końca wiemy np. że 1 z podstawowych mechanizmów umocnienie władzy czuł się skup głównym usuwanie przez niego dystansu wobec Rosji, ponieważ to jest coś co tkwi niezwykle silnie w rumuńskim jak w świadomości narodowej taka właśnie tak właśnie dystans i można nie nie jakaś nienawiść, ale tak tak też poziom to lekceważenie taka w ogóle niechęć do NATO pokazał, że Rosja 900 sześćdziesiąty ósmy da no tak wtedy, kiedy on oczywiście jest taka jest mnóstwo legend takich historii ich stereotypu teczkę jest taka legenda rząd odmówił udziału w agresji jednak interwencji wojsk układu Warszawskiego w Czechosłowacji no byłaby to prawda, gdyby w ogóle ktokolwiek go do tego zapraszał, ale po prostu, ponieważ ze względu na jego dno jak i właśnie takie trochę niejasne stosunki z Moskwą związek sowiecki wcale go nie powołał to służba nie rozmawiał zło zajmująca się obawiać wezwać Rumunów do obrony przed sowiecką inwazją, która być może na Rumunię rozleje żony posłów 1930 ósmy roku to była cecha napędzająca się para no nie no tak zmęczona była ona była chora na ambicję rzeczywiście to była osoba mówi powiedziałbym dosyć taka kuriozalna to znaczy rzeczywiście na to ona była karykaturą klejone była prezesem Akademii nauk, mimo że on czytać pisać chyba umiała, ale tworzyć bardziej skomplikowanych zdanie bardzo natomiast napisało kilkanaście książek z dziedziny chemii ja podobno, których autorami byli oczywiście jacyś miejscowi uczeni i i mnóstwo takich właśnie elementów konkurują z zupełnego, którego okręgu nawet on nie miał jak gdyby to znaczona była taką rzeczywiście postacią która, która zresztą budziła straszną nienawiść stosunkowo coraz bardziej z upływem czasu, gdyby mimo, że była tytułowana matką narodu no i tytułów bronią mnóstwo nosili, ale co z tego co znaczą oni to jest coś takiego, że w końcu zostali właśnie zamordowani prawda w toku ewolucji to znaczy to niby procesach to była farsa kompletna ten właśnie czy Koranu w innych swoich książek książę oni po prostu paradoksalnie zostali zgładzeni na mocy układu procesu przeprowadzonego dokładnie tak samo jak w latach pięćdziesiątych przeprowadzono proces cywilny kapitalistów i obszarników po prostu wyznaczonemu farsy północną i egzekucji marzła dość nerwowo mało tego jest jeszcze coś takiego co jest ciekawą, choć ciekawą elementem, że oni właściwie właśnie nie wzbudzili żadnej specjalnej empatii nikogo oddała w tym momencie w Rumunii, ponieważ przez cały swoje życie z życia szczególnie latem ogląda tak się windowały na taki, kiedy stał już nikogo nie było koło nich po prostu krótko mówiąc oni byli w ogóle sami, a tu była ekranizacja władze no nie uczy się, że tak lub to było to była taka klasyczna patologia jak klasyczna dyktatura dynastyczna zresztą prawdę o nich tego swojego syna młodszego chcieli uczynić następcą co jest zresztą ciekawostka ten film ma być Dobrosława znaczony był w wieku 30 paru lat został sekretarzem regionalnym partii chybił Erdman Gstaad kiedyś niemieckim i bardzo dobrze tam służących dobrze pamiętany przez ludzi jako taki dobry i chłopi na dobry człowiek, który tam wiele dobrego zjawił był jeszcze pierworodny syn miał złą sławę i córka nie walczy nie było żadnej sławy, ponieważ jest bardzo ciekawe zjawisko to jest on kompletnie unikną zdołał uniknąć jakiegoś uwikłania chcę przygodę dyktatorską tej rodziny z matematyki mówili dobrze pamiętam i prowadzi jakąś działalność naukową na uboczu zawsze tak było na te z córka ich jeszcze inny przypadek nerwowości strasznie nieszczęśliwe, dlatego że nie mogła się z trochę nie mogą realizować tak jak chciała jak gdyby matka ciągle prawda usiłowała ustawić dramat wszystko razem no ale to się myślę, że to jest oczywiście bardzo malowniczy jest ciekawy, ale to jest troszkę taki boczny tor w takim myśleniu o bo w opowiadaniu jak o Rumunii teraz tak się nie powinna opowiadać oczywiście jest jakaś rzeczywistość była, w które można w tym sensie malownicza coś tam mówi, ale ona, jakby nie stanowi pewne jest, więc okazało się, że to był pewien taki koszmarny sen, który został wyrzucony dość łatwą przy czym co jest ciekawe i to jest właśnie ta w tej z kolei czeka kolejna legenda ponoć nastąpi jakieś krwawa rewolucja lud się lód powstał program Otóż rzeczywistość wygląda w ten sposób, że rzeczywiście w Timiszoarze miało to pewne cechy takiego powstania Ludowego, choć też uczestniczyła w tym stosunkowo nie taka duża część społeczeństwa w Bukareszcie był to już było zupełne kuriozum to miasto 2 000 000 mieszkańców, a tych demonstrantów, którzy wyszli na ulicę rewolucjonistów w porywach 23000 prawda, że i rzeczywiście duże straty ponieśli wykazali się wielką odwagą prawda itd. ale tak naprawdę to do tej pory trwają rozważania w jakim stopniu to była rzeczywiście powstanie ludowe a w jakim stopniu zerwała aromat to był zamach stanu niekoniecznie armia czy cały 2, ale do dowództwa mechanizmu nie mógł się już dzwonić po opuszczeniu stolicy już nikt nieznanej rozmawia z długu o to chodzi to wszystko dokonało się tak wprawdzie, że zachodzi podejrzenie, że było doskonale przygotowany przedtem z tym, że do tej pory jest mnóstwo zagadek na ten temat jest bardzo wiele rzeczy, które do tej pory nie zostało wyjaśnione nie wiadomo co i czasie rośnięcia, kto pociągał za za te sznurki łącznie z tym, że część społeczeństwa zwłaszcza, a nawet niektórych historyków skłania się ku podejrzeniom są takie poszlaki, że również, jakie siły zewnętrzne dyski są podejrzane służby specjalne rosyjskie też brały udział w tej w tym procesie, gdyby obalania Ceausescu i przejmowania władzy przez następców on jest ku, który wtedy stanął na czele tych władz rewolucyjnych no tutaj skłaniał również takim podejrzeniem, ponieważ to jest 1 z licznych Rumunów znających bardzo dobrze rosyjskim w zasadzie ten i tego języka nieznaną studiował w Moskwie bardzo był taki film rosyjski zawsze wiadomo, że był miłośnikiem Michaiła Gorbaczowa poniesie on był w takiej stawce wewnątrzpartyjnej od dłuższego czasu już, ponieważ to tutaj pani redaktor opowiadał, gdy podliczą zespół raz będę Otóż towarzyszy mu m.in. filie szkół wówczas 30 chyba letni taki bardzo wysoki rangą działacz partyjny właśnie typowany na następcę korzy to był w ogóle bardzo inteligentny człowiek no jakoś ośmielił się, bo jak chciał wszystko rzecz po powrocie właśnie wyrażać swoją fascynację reżimami w Korei północnej kultem jedno dla Noto jest szkół jakoś tak pozwolił sobie oczywiście w ciszy gabinetów biura politycznego to oni sobie wyrazić pewną wątpliwość zasadność przyjęcia takiej drogi i stopniowo rzeczywiście były eliminowane przez następne lata także on takim wewnątrzpartyjny dysydentem rzeczywiście, niemniej jednak był po pierwsze bardzo taczki pierestrojka wyznaczy ile we wszystkich tych krajach prowadzących tego rejonu Europy po prostu obalamy komunizm prawda ich cały ten system i przywracano demokracji szybciej wolniej, ale skąd wszędzie co się działo na Bułgarii po prostu tam trochę poczekać, ale działo się też odłóż i Bielsku po przejęciu władzy złożył właśnie doświadczenie oświadczenie, że on będzie naprawiał socjalizmu w duchu polityki Michaiła Gorbaczowa krótko mówiąc nie był ten moment przełomu moment przełomu analityczny w Rumunii nastąpił dopiero po 7 latach dziewięćdziesiątych szóstym roku po wyborach w czasie, których ta partia postkomunistyczna straciła władze, bo może panie ambasadorze to jest także w innych krajach bloku wschodniego obalono komunizm pan powiedział, a w Rumunii obalono po prostu rozważ tak to się zgadza mniej więcej coś takiego oczywiście ucierpiało przy tym pewna liczba innych towarzyszy im stosunkowo niewielka, dlatego że ta partia, która objęła władzę, która nazwała się front ocalenia Narodowego powstawała w sposób zgoła niezwykły mianowicie zbierały się różne instancje rumuńskiej partii komunistycznej na różnych szczeblach w różnych miejscach pod dwudziesto minutowym posiedzeniu wychodził pierwszy sekretarz mówił, że teraz jest prezesem, a rzecz nazwał front ocalenia Narodowego, więc tak wyglądało tworzenie tego ugrupowania także rzeczywiście to było coś tak coś takiego i to i no i potem to była ciężko szło to znaczy były różne rzeczy bardzo nie dobre sobie siedziały np. czy i zysku wprowadza do Bukaresztu robotników głównie górników kilkakrotnie celem pacyfikowania nic opozycji, ale nawet rządu własnej partii, któremu przewodził Peter Roman, który był podejrzanie podejrzani miało mało miały entuzjazm do reformowania socjalizmu go trochę chciał tym razem ten kapitalizm chciał budować prawda, więc i popadł w konflikt z zysku, który na niego wprowadził górników Nisko na opozycję taką ewidentną wróćmy do, jeżeli pan minister pozwoli okresu przed osiemdziesiątym dziewiątym rokiem, bo ten czas nas dzisiaj interesuje mówił pan, że nie zawsze tak było, że chciał się ku jego małżonka budzili taką nienawiść, że początki tej władzy były dość obiecujące powołuje komisję partii liczą się ku, kiedy dochodzi do władzy rozpoczyna ona badania nad czystkami stalinowskimi Rumunii dokonuje rehabilitacji wielu działaczy, którzy byli poddani represjom stalinowskim potem potępił stalinowskiego poprzednika zrehabilitował kolejną ofiarę to był rok sześćdziesiąty ósmy wydarzenia związane, które już mówiliśmy z agresją, a wojsk układu Warszawskiego na Czechosłowację i głośne nie rumuńskie na taki względny liberalizm lat sześćdziesiątych poprawia się poziom życia rozwija się kultura sztuka panuje wolność słowa ludzie zaczynają zaczynają wstępować do Gwardii patriotycznej do partii chciał wszystko zdobywa popularność na Zachodzie jest nawet traktowany jako tako taki jedyny mąż stanu po tej stronie żelaznej kurtyny otrzymuje podobno nawet oficjalną obietnicę pomocy w razie radzieckiej agresji no i co ta podróż azjatycka wschodnia tak zainspirowała, żeby tak bardzo się zmienić zmienić wrażenie, że minister to jest to jest taki właśnie uproszczenie taki pewien pewne legenda znowu to znaczy jest trzeba po pierwsze, widzieć dużą chęć, że ta to przeistoczenie się komunizm typu stalinowskiego bardzo twardego komunizmu no jakiś taki kierunku nieco bardziej liberalnym ono już zaczął za czasów poprzednika George w New Jork uderzy rozpoczął już w pierwszej połowie lat sześćdziesiątych pewne odchodzenie od takiego twardego komunizmu i pewne dystansowanie się wobec Moskwy, którzy już wtedy zaczęły i ciał zysku przyszedł w momencie wydania aktu lub była taka taka orientacja, jaką przygotowano 2605 rok tak i chroni ich rzeczywiście za jego czasów nastąpił taki kilka lat powiedzmy sobie może prawie nawet 10 lat no pierwszych jego rządów, kiedy rzeczywiście no Unia wyglądała bardzo obiecująco jako właśnie kraj dosyć spory spory swobód pewnego poziomu życia trochę po 2 znaczy to to co było w podobny do polskich za czasów Edwarda Gierka prawda też bardzo duże pożyczki z Zachodu trochę takich inwestycji też jakiś spektakularny, gdyby takie podkreślanie zachodnio ości pewnej i to, a jednocześnie przy tym, że rzeczywiście było było trochę poluzowanie taki takich różnych tradycyjnych dla komunizmu problemów jak np. jakieś tam cenzura prawdę czy w ogóle brak wolności możliwość podróżowania również na zachód bardziej za granicą w ogóle bardziej się bardziej się wtedy stworzyła po prostu w ogóle kontakt ze światem uczy innego rodzaju zmusi przyjeżdżający do Rumunii cudzoziemcy kontekst gospodarczy itd. i teraz się stać natomiast wszyscy historycy, którzy głęboko badają podkreślają to, że nic się takiego nie zmieniło strasznego życzą wszystkim zaś był Stalin owce tylko po prostu są różne momenty historii prowadzi się różnie działa i to to bardzo widać wielu polityków produkt taki ambitny, którzy chcą budować takich bardzo twarde rządy to po po co pewien czas np. 2, jeżeli to jest przydatne dla umocnienia władzy to oni mogą np. uchodzi za jakiś liberałów prawda jakiś taki dobrych ludzi taki i potem coś się zmienia, bo w żadnym pomimo momencie jak gdyby ten reżim Mówiński nie odstąpił o w istotny sposób od takich zapędów dyktatorskich tylko, tyle że np. jeszcze raz podkreślam to podkreślanie dystansu wobec Rosji krótką umacniał komunistyczny reżim i dlatego zresztą władze w Moskwie, które nie są głupie występował przeciwko tej tendencji, ponieważ one bardzo pomagała w utrzymaniu komunizm komunizm Rumunii, a ten moment, kiedy Szeszko zaczyna budować kult własnej osoby, a także swojej małżonki Monika Milewska książce bogowie władzy pisze o tym, tak wedle Rudolfa od każda religia składa się z 2 pierwiastków tremę dum fast finanse każde bóstwo jest otaczany jednocześnie lękiem i uwielbieniem nasz autystyczny Bóg był bóstwa ułomnym całkowicie pozbawionym sfery fast finanse, bo cóż mogło być fascynującego w tym niedoszłym szewcu nie wykształconym mówiącym po rumuńsku gorzej od chłopa zapadłej wsi Wołoskiej w dodatku niezbyt przystojny niskim pospolitym całkowicie pozbawionym charyzmy i daru przemowy kult naszego światowego Boga wspierał się, więc na 1 tryb zdalny filarze, choć nie było tak od początku o tym, początku, kiedy nastąpiła odwilż mówiliśmy teraz chciałabym kontynuację poznać pańską opinię na ten temat, czyli geniusz Karpat sen słońca prorok widzący przyszłość tego, który wie wszystko umiłowany syn Rumunii książę gracji pół Bóg nowej Rumuni itd. tym podobne to znaczy to jest także tutaj wystąpił 1 element już bardzo istotne mianowicie on Bud budował również to swoją legendę czy tą swoją moc uwodzenia z 1 strony już powiedziałem właśnie w tym dystansowanie się od związku sowieckiego, a z drugiej strony na takim kompletowanie Zachodu, ponieważ naród rumuński ma jeszcze 1 taką obsesję oprócz tych kwestii, że bardzo nie lubi tego wschodniej Słowiańszczyzny czasem nawet nie odróżnia Ukraińców Rosjan, a drugą obsesją to jest właśnie takie, jakby poczucie łączności z Zachodem, bo przecież jest częścią Zachodu poprzez z tą kulturę łacińską prawda i taka jakaś wielka chęć bliskości zachodniej z Zachodem to to świetnie się wpasował mianowicie rzeczywiście dzięki tej swojej takiej dziwnej postawie prawdę, która przy pomocy, który oszukiwał zachodnich polityków jest niby anty radzieckiej w ogóle niezależnej itd. doprowadził do tego, że rzeczywiście zaczął być traktowany na Zachodzie jako postać ciekawa i po prostu człowiek godny zapraszania inwestowania do niego w ogóle tak inwestowania jest jeszcze trochę inna sprawa była jak tutaj kładę nacisk na ten aspekt kim pani mówiła do budowania własnej pozycji poprzez to, że on jeździ się do Londynu tam jedziecie karocą z królową w 2, a potem to wszystko jest pokazywany w kronikach filmowych w kraju, że jeszcze przyjmowanym przez kolejnych prezydentów amerykańskich no i że on przejrzał po tym, tutaj wszyscy wielcy mężowie stanu prawda Zachodu przyjeżdżają do Bukaresztu i to taki drugi element, na którym on budował rzeczywiście taką swoją legendę jeszcze jest trzeci element panie ambasadorze to jest strach na mnie, że on zaczyna inwigilacja tak, ale to przyszło bardzo tak naprawdę dość późno to znaczy po prostu to co się stało trochę coś takiego, że to był taki typ typowego gotowanie żaby to znaczy, że po prostu zupełnie niepostrzeżenie zbudowała dyktatura, ponieważ najpierw była oparta na uwielbieniu tego właśnie dyktatora prawda potem jako zaczął to z tą śruby jakoś przykręcać do wielu ludzi tego bardzo długo nie zauważał np. licznym no ja mam różne bliskich przyjaciół Rumunów nawet moja żona spółką, więc mam tam swoją rodzinę i znam opowieści właśnie niezwykle ciekawe tego jak ludzie np. wstępowali do partii Otóż w okresie lat sześćdziesiątych w ciężkim okresie takim dobrym wielu ludzi wstępował do partii z takim autentycznym przekonaniem, że to jest dobra sprawa tutaj jest taki fajny leży w innym niepodległość przynosi pełna na już w latach osiemdziesiątych zresztą zupełnie inaczej wyglądało to już była pewien akt no bardzo taki powiedziałbym Compu dużego kompromisu albo gorzej prawda, więc wtedy inaczej stan stał ten problem mógłby, ale bardzo długo był także jednak większość społeczeństwa akceptowały ten reżim łącznie z tym człowiekiem, który stawał się coraz bardziej dyktatorem da no i to w ten sposób oglądał ita to, że nastąpiła po tym, sytuacja taka, że co drugi człowiek był jakimś konfidentem to Motor to jest prawda, ale z drugiej strony to nie jest ja mam wrażenie z tych wszystkich opowieści, które słyszę, że to nie jest tak, żeby to było jakieś takie taki przerażający lęk tych wszystkich ludzi w gruncie rzeczy tam właśnie 1 rzecz, że Rumuni Rumuni się bardzo dobrze do tego dostosowywali, ponieważ to jest zresztą pewna cecha narodów był z rejonu południowo wschodniej Europy czasem częściowo bałkański jak miłość Unia była w pełni bałkańska w każdej coś w tym rodzaju mianowicie długie rządy Turków spowodowały powstanie takich mechanizmów obronnych co znaczy życie te narody chrześcijańskie Bruno one wytworzyły takim mechanizmie oszukiwania tych tego państwa prawda tureckiego już dogadywania się z nimi do takich rzeczy podobnie było w Rumunii także była pewna fasada był może rodzaj pewnego lęku, ale były też takie są i najgenialniejszych przykład tego czegoś to jest rzecz taka mianowicie w latach osiemdziesiątych, kiedy wszystko prowadził takie jest drakońskie możności celem spłaty całego zadłużenia zagranicznego podobno to było częściowo spowodowane tym co się stało z polską postawę w czasie stanu wojennego, że została poddana sankcjom będą zależne bardzo wiedzą chciał spłacić zadłużenie mi zależy m.in. była 1 z formą co robisz fantastyczne formy, oszczędzając czas nie sprzedawano żarówek mniejszych niż 40W energii elektrycznej oszczędzać energię elektryczną szczególnie złe była przez 2 godziny dziennie wolno władz wyników elektrycznych posiadać w 2 ale, a już najbardziej kuriozalny niebywały wyglądają makabrycznie powiedziałbym przepis polegał na tym, że pogotowie miał zakaz przy jeździe, acz w celu ratowania ludzi powyżej siedemdziesiątego roku życia, ale głównie skutek, jaki nastąpił na skutek tego to był taki, że wzrosła o północy wsie kół wszelkie dopuszczalne rozsądek liczba osób mających 69 latki ten wiek meldowały, używając karetkę pogotowia i karetki pogotowia zawsze przyjeżdżały, ponieważ ci wiedzieli, że ci wiedzą, ale w, ale trzeba było użyć prawda w związku z tym społeczeństwo się doskonale organizowało i takim społeczeństwem też do końca się nie da rządzić także kwestie żywności wydano dekret przeciwko spekulacji żywnością rodzina mogła posiadać zapasy żywności na tydzień po przekroczeniu limitu groziło 5 lat więzienia to wprowadzono kolejny limit można było mieć zapasów tylko na 3 dni żywność była na kartki miesięcznie otrzymywano na 1 osobę 3 jajka pół litra oleju pół kilograma cukru 30 do Covent liny tygodniowo 1 Bochenek chleba kwartalnie pół kilograma mąki, a czy wszystko wraca w swoich przemówieniach dietę 1000cal to różne strategie do zmian tak butów na trybuny hali wobec niego to był taki, że tam z głodu wszystkich, ale tutaj ten sam mechanizm działał w tej dziedzinie do znaczy np. na czele rumuńskie społeczeństwo podobnie jak polskiej przy przede wszystkim pochodzenia chłopskiego w związku z tym wszyscy mieli rodziny na wsi prawda no to już było było dobre dobre, że tak powiem, że źródło działalności czarno rynkowej mimo wszystko można skontrolować związku z tym te rodziny coś tam jakiś nielegalny świnie uczyły prawda albo z inną jakość produkcji uprawiali w związku z tym to nie było też tak źle jak wynikałoby prawdę tych opisów, bo tam zawsze rzeczywistość jakaś paralela nad również na szczytach olbrzymia siła tworzenia mechanizmów przetrwania polegających zresztą bardzo nam na dłuższą metę niezwykle szkodliwych dlatego właśnie odrzucających jakichkolwiek takich odruchów obywatelskich znaczy po prostu została walka z państwem przetrwania i to tego tak szybko nie klucza co się potem pozostaje zresztą w Polsce mamy też to samo i po okresie zaborów nawet jeszcze, choć została pewna tradycja taka umiejętność wprowadzania w życie mechanizmów obronnych przeciwko wszelkiej formy państwa oczywiście w Polsce jednak w ostatnich tam 30 latach stanowiłby postęp obywatel tworzenie takich obywatelskości ile nastąpią również mógł oczywiście natomiast jest to jakiś problem, czyli tam drzemie w głowie linii m.in. dlatego punkt wrócę do tej inwigilacji, bo liczby są szokujące 4 000 000 obywateli było stałymi współpracownikami służby co 15 obywatel każdy Rumunię swoją teczkę osobową w latach osiemdziesiątych podobna 90% mieszkań biur miało zamontowany podsłuch dozwolony był tylko 1 model aparatu telefonicznego już zmontowanym podsłuchami, żeby nie trzeba było go montować był fabrycznie montowane mikro nadajnik montowany też w telewizorach rzadko dostępnych rumuńskich domach, a po czesku mówił tak w ciągu bardzo krótkiego czasu staniemy się państwem, które będzie mogło wiedzieć co myśli każdy z jego obywateli, dlaczego imperializm amerykański tak niepopularne, dlatego że nie wie co myśli naród, dlatego że nie jest naukowy tymczasem potrzebny jest realistyczny sondaż opinii publicznej ten realistyczny sondaż opinii publicznej zapewniały podsłuchy w Rumunii do tak to niebyła jedyna rola w ogóle tych wielkich struktur Securitate i w ogóle służb specjalnych Ustronie dużą również wywiadowczym wywiad gospodarczy łączka była ważna rzecz ktoś np. im szantażowany w ten sposób, że człowiek dostawał paszport, jeżeli obiecał, że coś tam ich gdzieś obserwował pojedzie na ale, ale to już 3 technika wygód pewien komentarz do tego przynoszą przyniosły czasy już po osiemdziesiątym dziewiątym roku związany np. pewne usiłowanie przeprowadzania lustracji to znaczy np. pro została taka komisja badania tych archiwów Securitate, które 1 z obowiązku było np. badanie wszystkich teczek osób kandydujących np. do parlamentu przed wyborami robota była potężna w ogóle było trudne wykonywać tam z różnych powodów tych 3 już nie będę mówił w każdym razie pamiętam przed którymi z kolei wyborami chyba w 2000 roku taka sytuacja, że nie zdążył sprawdzić wszystkich, ale komisja co do niektórych partii sprawdziła wszystkich ogłosiła winnych złożyła po prostu i wtedy właśnie pytałem taki jego przyjaciele, którzy chcą działał on powiedział także od dzieci nie sądzi, żeby to był jakiś problem dla jak taki uczciwości wyborów wierzy, a jeżeli jakikolwiek jest to jest taki żyliśmy niektórych nie frustrować, a więc nie nie jest wiadome, że byli w jakiś tam formach tej kuli czaty, ponieważ to jest odczytywany raczej jako zaleta, ponieważ kultura była ta społeczna ludzie najbardziej najlepiej wykształceni najbardziej tacy tłumacze ambitni tak dalej to oni tam liną, a potem przeprowadzono lustracji różnych osób różnych kategorii tam w ogóle powstał taki taka ustawa, która umożliwiała każdemu obywatelowi zażądanie wglądu w ten teczki ludzi 20 kilku czy 30 kategorii łącznie istnieją biskupami księżmi nauczycielami wszystkie takie zawody bardziej widoczny np. ogłoszono, że oficerem etatowym Securitate był biskup w Konstancy prawosławny bardzo znana postać na co on zwołał konferencję prasową oświadczył, że jest dumny z tego, że był, ponieważ to była służba narodowi jako przedłużenie służby wojskowej funkcje odbywał po i apotem okazała się inna rzecz, że mianowicie mimo takiej łatwości dostępu do tych chcecie być nadal można duszno oczywiście prawo było do uzyskania dostępu dotyczyć swoich krewnych znajomych krewnych obecnie Otóż okazało się, że pies kulawą nogą się tym nie interesuje nikt nie chcecie znać i części ale dlaczego na czele szpitala to jest dowód wielokrotnie dzieje, dlaczego i wychodziło z tego tak z tego co opowiadali ci odpowiadali wychodziła taka sytuacja, w której powszechność, jakby tego tej struktury była taka, że się do filmu tam zaglądać, bo niekoniecznie chcą np. się dowiadywać z życia swoich przyjaciołach np. że donosili na nich to akt i znajomych czy dziękuję bardzo liczy, czego i, a ponieważ w zasadzie to nie jest uważany za coś tak bardzo haniebnego jak ustawić to trochę śmierdzi, ale droga nie także trzeba było uczyć wojować nagrali inaczej mówiąc trochę takie ciszej nad tą trumną po prostu taka taka postawa wobec tego to jest to jeszcze pokazuje 1 rzecz jest dość ciekawa i pozwala jak jako Polakom nam spojrzeć na różnicy, jaka istniała w tej sytuacji Otóż ten pozorny mniej lub bardziej czy nie do końca pozorny dystans, jaki był wobec cen komunistycznej centrali na Kremlu dawał wielu Rumunów poczucie, że ten remis ich, że to po prostu jednak jest, że mimo mimo wszystkiego mimo tej biedy mimo tego oczywiście żadnych epoka bardziej tak uważali prawda bardziej akceptowali w nich mniej nikt tam część społeczeństwa w ogóle w rozpacz padało, ale nie było tego powszechnego takiego się poczuć, jakie było w Polsce to nie nasze nam dobrze mieć naprawdę tego tak naprawdę trochę nas kupują władzę możemy sobie nie czy dla nich to był reżim nasz tam takie taka drobna różnica to może wiele wyjaśnić mi rzeczy łącznie z łatwością, gdybym werbowania się do struktur systemu najbardziej takich spektakularnych 22grudnia 81010. roku o dwunastej 08 odlatuje śmigłowiec z dachu komitetu centralnego na jego pokładzie jest rzecz jasna małżeństwo Ceausescu, a 2 ochroniarze bodajże jeszcze chyba 1 osoba i lądują 35 km na północny wschód od Bukaresztu nie bardzo wiedzą co sobą zrobić Nacho no chyba poleci do Łagowa pierwszy to tabu to jest taka miejscowość dziś, gdzie była jego taka oznacza, że tak główna, dlatego że miał w każdym województwie trwają 42 latek z Rumunii dowiedzą ratusz willi pałaców daczy tam się żywić Odra diament wiedzieli już wtedy no i tam wylądowali, bo on rzeczywiście no poszukiwał raczył on w ogóle wierzył w to, że będą bronić sam więc, że tam, że tu on, że prowincja będzie, o ile w ogóle jest 1 rzecz mianowicie on przekonany, że to jest atak sowiecki, że po prostu no będzie go kraju bronił o w związku z tym zaczął właśnie tam wydzwaniać do tych różnych jednostek wojskowych czy jakiś tam i jednostek władzy w terenie jak gdyby ważniejszych no i tam się zorientował, że właściwie nie, że nie może z niej odczytać osiłków zostają zaproszeni przez milicję ta przekazuje ich wojsk NATO potem to co o nim to był w ogóle dosyć taki podział dramatycznych taki dość żałosne w ogóle, a także licznym helikopterem dalej lecieli i w pewnym momencie ten helikopter wylądował przy autostradzie Bukareszt też i i piloci odmówili leczenia dalej i został chwilę z nimi jakiś turyści ochroniarzy i złapali auto stopa jakoś tak ja się do palenia do tych godzić te właśnie tam, gdzie zostali nie tam w ogóle poszli do com do budynku, lecz Regionalnego komitetu partii może tam właśnie schronienie znajdą tam drzew jakoś dano milicji nic od misji przejęło wojsko i tam wylądowali właśnie tych koszarach wojskowych tylko jeszcze godzinę potem odbył się ten proces po paru dniach i ich rozstrzelano może został skazany na karę śmierci wyrok został wykonany 25grudnia krótko przed śmiercią dyktator miał zaintonować międzynarodówkę podczas upadku na ziemię krzyknąć miał Niechżyje wolna demokratyczna socjalistyczna Republika Rumunii Elena miała mówić plutonu egzekucyjnego wcześniej była dla was jak matka strzelajcie dzieci para została pochowana 30grudnia ten film egzekucji, który był nadawany podobno niektórzy niż żałować, że tak szybko odbył się procesji odbyła się egzekucja jednak trzeba było małżeństwo wsadzić do klatki odwozić po Rumunii, żeby dłużej to cierpienie znosili tak dużo rumuński naród musiał jest, bo cóż ja nie ja niczym tak słyszałem, żeby coś są za daleko idących bursy jakiś stereotyp nic takiego nie miał miejsce raczej wręcz przeciwnie panowała no powiedziałbym niemal równie kontrowersyjne rady bardzo szybko ich po prostu zabito, a radość wiązała się m.in. pewną traumą mianowicie była taka rozpuszczona różne plotki, kto o tym, manipulował jak różne zezna są hipotezy w każdym razie 1 z tych plotek było to jednak takiej potężnej siły, którego bronią i w zasadzie to jego rozstrzelanie ludność przyjęła jako akt wojny mający po prostu ją zakończyć, iż ten rzeczywiście ci tzw. terroryści przestali dachów strzelać tak dalej wyglądało na to, że rzeczywiście tak się stało, więc myślę, że raczej tak było, że raczej wszyscy byli zadowoleni z tego, że szybko dostrzegli nigdzie w moich jeździli po kraju w jakiej pracy natomiast jest inna rzecz dużo bardziej poważna mianowicie taka, że jest taka hipoteza, że kierownictwo tej rewolucji podjęło decyzję o ich rozstrzelaniu w zlikwidowaniu jak gdyby wyeliminowaniu właśnie po to, żeby nie było żadnego porządnego procesu w czasie, którego mogłoby dojść do no jakiś kompromitacji różnych innych osób, ale rzeczywiście wtedy by się okazało, że nie tylko może od obowiązku jest winna dlatego dlatego też rzeczywiście tutaj jest pewien problem i nie, ale to rzadko kto tak aż z Rumunów aż tak reaguje natomiast ci, którzy byli bardziej przenikliwy to zauważyli, że jest jakiś problem właśnie tak wyglądający jak wygląda ta sprawa 30 latach co się mówi w Rumunii teraz o tym, mówić o tym co jest bardzo ciekawe dzisiaj nawet było, żeby obchody w tym obszarze dzisiaj ta data początków myślę, że w Timiszoarze było posiedzenie w parlamencie i tam przemawiał prezydent Rohani, który zwraca uwagę szczególnie na torze to wrzód jest tam tyle rzeczy niewyjaśnione dziś życia po prostu byłoby zrobić jakiś kolejny wysiłek, żeby wyjaśnić pewne zagadki, które z tym, że są związane z moimi to będzie niesłychanie trudne, dlatego że minęło już czasu bardzo wielu świadków tego już nie żyje w ogóle i ważnych świadków i trudno sobie wyobrazić, żeby dało się rzeczywiście jakiś jakoś bardzo dogłębnie to wyjaśnić natomiast dziś w relacji mogą, bo muszę pojawić w nadchodzących latach, jeżeli ktoś będzie w tym bardzo Szpera po prostu natomiast ja się także w gruncie rzeczy dla samych Rumunów ma ograniczone znaczenie w tej chwili, dlatego że mimo tych wszystkich wątpliwości im mimo tych wszystkich, jakby do niekonsekwencji tego procesu rozstawania się z komunizmem, który był powolnej trwał długo jednak okazał się tym w pełni skuteczny inaczej po prostu jest Rumunia rzeczywiście zdołała odbudować demokrację ze wszystkimi oczywiście szło słabościami, ale tym wszędzie one są, gdyby nawet najbardziej szanownych krajach w tej chwili w Europie i wejść na drogę bardzo dużego rozwoju gospodarczego jest w tej chwili po poważnym członkiem Unii Europejskiej bardzo cywilizowanym krajem oczywiście mając swoje słabości, ale któż ich nie ma Bogumił Luft były ambasador Rumunii Mołdawii publicysta autor książki Rumun goni za happy endem dziękuję bardzo dziękuję bardzo państwa zaprasza na informacje po informacjach naturalnie wracam Zwiń «

Początek końca socjalistycznego Draculi, czyli historia upadku Ceaușescu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - KAROLINA LEWICKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 16:00

Najnowsze Podcasty

Tematy kampanii w mniejszych miejscowościach. "Nie transfery polityczne tylko to czy będzie węgiel i za ile?"

Mistrzyni gotyckiego horroru - Daphne du Maurier

"Dwadzieścia lat temu straszyli nas Unią, a to projekt dla nas korzystny"

Podlasie to nie tylko Białystok

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL