REKLAMA

Polexit czy WyPierpol – komentatorzy w TOK FM

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2019-12-18 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
37:06 min.
Udostępnij:

Komentatorzy w TOK FM – dr Katarzyna Kasia, Tomasz Sekielski i Marcin Makowski – rozmawiali o sądach, wyborach prezydenckich i Europejskim Zielonym Ładzie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM, a w poranku Radia TOK FM komentatorzy dr Katarzyna Kasia kultura liberalna szkło kontaktowe do 24 dzień dobry Tomasz Sekielski Onet rano dzień Marcin Makowski dorzeczy i wirtualna Polska dzień dobry pierwszy pytanie chciałem zadać dotyczące nawet nie bezpośrednio tego co dzieje się w Polsce w z polskim wymiarem sprawiedliwości czy klimatem, a o decyzji papieża Franciszka, który zniósł tajemnice papieską w postępowaniach dotyczących pedofilii to pytanie do Rozwiń » Tomka Sekielskiego czy to jest znaczące to jest ważna bardzo ważna decyzja nie wiem czy można ją się nazwać epoką, bo moim zdaniem to zależy od tego jak zostanie ta instrukcja wdrożona, bo chyba nikt nie ma też wątpliwości co do tego, że wielu hierarchów kościelnych i nie chodzi tylko Polskę, którzy także na świecie brali udział w tuszowaniu przestępstw seksualnych popełnianych przez duchownych ich interesie nie jest odtajnienie nie jest wdrażanie szybkie instrukcji, która pozwala także mi wynika z tych doniesień wczorajszych pozwala także ofiarą występować o dokumenty dotyczące postępowań kanonicznych w ich sprawach do tej pory regułą jest to, że osoba poszkodowana, która zgłasza Kościołowi fakt popełnienia przestępstwa właściwie nie ma szans na to, aby otrzymać dokumenty dotyczące tego kościelnego procesu i to jest o tyle ważne, że te dokumenty mogą mieć olbrzymie znaczenie w postępowaniach cywilnych w postępowaniach odszkodowawczych, więc pytanie jak biskupi wdrożą tę instrukcję co do sądów i prokuratury to właściwie nie kościół jest zobowiązany dzisiaj przekazywać dokumenty jeśli prokuratura wystąpi czy sąd różnie z tym bywa mieliśmy przykład arcybiskupa Gądeckiego najgłośniejszy ostatnio w Poznaniu, który bawił się w kotka i myszkę sądem jest prawnikiem 1 z ofiar i w końcu chyba też my stoimy na tym, że tych dokumentów nie wydał arcybiskup Gądecki do tego postępowania, więc wszystko zależy od tego jak to zostanie wdrożone jak ta instrukcja w praktyce będzie funkcjonowała oczywiście jest to ważne i no kończy taki dość długi etap w kościele za co kościół też był krytykowany właśnie, że tajemnice papieskie chronią przestępców i kościół tu też obrywa, więc też tak wizerunkowo na pewno to to jest duża zmiana miejmy nadzieję, że kończy w jakimś sensie przerażająco aktualność do tej pory tytuł twojego filmu tylko nie mów nikomu, bo te dokumenty dokumenty wczoraj publikowane w Watykanie zakładają, że tu cytat temu, kto zgłasza sprawy dotyczące molestowania seksualnego twierdzi, że został poszkodowany także świadkom nie można narzucić zobowiązanie do liczenia w kwestiach dotyczących czyni w kościele nie będzie miał prawo powiedzieć do młodego człowieka starszego człowieka, który przychodzi odpowiedź w takiej sprawie nikt nie będzie miał właśnie prawo polityk słów tylko nie mów nikomu co było standardem to ja chcę tylko powiedzieć bo, bo umie filmy to jest taki, gdy pokazane są 2 przysięgi składane przed delegatem Biskupim przysięga na Biblię właśnie komisja nie będzie mówiło to już w Polskim kościele może być odbieranie tej przysięgi już jest nielegalne, ponieważ te instrukcje polskiego Episkopatu w ogóle nie pozwalają na przyjmowanie takiej przysięgi i ona była pobierana na wyrost, więc tutaj Polski kościół już wyprzedził instrukcję papież kontra akurat trzeba zauważyć też no i pytanie czy ten ma zastosować tylko z Watykanu idące zajdzie ona bowiem, że kościół często pomimo tego, że jest instytucją hierarchiczną jednak takie Księstwa potrafi budować nieco niezależną nawet od od Watykanu stolicy Piotrowej kontestować np. nauczanie papieża Franciszka uważając, że jest papieżem przejściowym oczywiście można wielu rzeczy akcentów, jakie rozkłada mieć wątpliwości i też papież nieomylny tylko kiedy wygłasza prawdy Jarek katedra, więc zawsze można polemizować mimo wszystko, jaki jest to przestrzeń w kościele, ale jeżeli papież daje taki sygnał, że nim nie, mówi że nie możemy tutaj mówić w przypadku walki z pedofilii spada film o asekuracji, bo asekurowali się w tym temacie oznacza długofalowo niepowetowane straty do kościoła nie mając oczywiście o stratach nieodwracalne często dla ofiar jest tutaj przede wszystkim najważniejsze, więc jeżeli Polski Episkopat wyciągnie z tego wnioski no to świetnie natomiast po premierze filmu braci Sekielski trochę przed audycją o tym, rozmawiać mam takie wrażenie, że w środowisku młodych księży było takie poruszenie jak w środowisku trochę może takie porównanie oczywiście nieadekwatne, ale musimy się wydaje Kusia w samo lizaka wolniej obywatelski, który chciał obalić stary, żeby zmienić coś w partii zbudować się na nowo środowisko młodych księży przed filmem i po nim też było takie rozmawiałem z nimi takie poczucie, że kościół musi się zmienić musi odmłodzić Episkopat powinien przynajmniej honorowo kilka osób się powinny podać do dymisji i że broń obrona kościoła za wszelką cenę przynosi mu ogromne ogromne straty wizerunkowe ludzkie moralne jakiekolwiek byśmy sobie życzyli, a post factum widzimy, że udało się to Kopacz zgładzić, że nie nastąpił wstrząs w koszcie takiego wierni też mogliby się spodziewać takiej często systemowo strukturalną osobowych dziś wygrało status quo takie to przyzwyczajenie do do bezpieczeństwa czekają na drugą również może czekają, ale młodzi księża chcieli zmiany starzy księża chcieli być pierwsi, ale zostać na swe stanowiska, jeżeli nie czytają tych sygnałów płynących z Watykanu notę będą niestety często działać na szkodę kościoła może arcybiskupi czekają na sygnały z NIK-u mówi Banaś odejdzie to ja sądzę myślę, że to jest także kościół kategorycznego długo istniejącą instytucję, jeżeli przyjrzymy się jego historii to zobaczymy, że siła bezwładu była zawsze gigantyczną siłą, które sprzyjało trwaniu kościoła przez przez kolejne setki lat i z 1 strony to jest tak jak panowie powiedzieć, że bardzo dobrze, że papież Franciszek podjął taką decyzję, ale z drugiej strony właśnie pytanie bezwład instytucje i dla mnie najbardziej rażących ten kontrast pomiędzy między właśnie decyzjami z 1 strony watykańskim z drugiej strony decyzję polskiego Episkopatu trzeciej strony tymi wszystkimi dramatami indywidualnych osób, które nie mają komu poskarżyć i nie mają jak ratować się na rozprawie nie miało w ogóle prawa wglądu do aktora co dalej się z tym stało ja tylko 2 kwestie, a propos tego bezwładu w 2001 roku Jan Paweł II wydaje instrukcje nakazujące nakazującą wszystkim episkopaty na świecie raportowanie Watykanu na temat przestępstw seksualnych Polski Episkopat potrzebował kilkunastu lat, żeby zacząć realizować tamtą instrukcji kilkunastu lat to jest pierwsza druga rzecz problem nie tylko w tym jak biskupi reagują na świat co będzie pokazane w kolejnym naszym filmie zabawa w chowanego wymiar sprawiedliwości często nie wie jak kontaktować się z kościołem mówi nie wie w cudzysłowie wygląda raczej na pewien swoisty parasol ochronny rozłożony nad kościołem lepiej tego nie ruszać lepiej to nie rolnik z kryzysem lepiej niech to gdzieś tam będzie z boku to jest kolejny problem, bo tajemnica papieska tajemnicą papieską, ale bezczynność opieszałość często wymiaru sprawiedliwości też jest fakt wracam już za chwilę teraz informacje Radia TOK FM poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM komentarzem dr Katarzyna Kasia Tomasz Sekielski Marcin Makowski to trochę teraz w ustawie represyjnej i protesty, które dzisiaj się szykuję, ale też trochę o politykach Platformy np. bo trwa dyskusja niekończące się o przywództwie Grzegorza Schetyny zgłaszają się, ale właśnie będą najlepsi zgłaszają kolejni kandydaci, którzy chcą chcą z nimi rywalizować tylko w polityce jednak być może kluczowe umiejętność znalezienia paru słów do opisania tego co się dzieje także ludzi poruszy po prostu w głowie zostanie no bez wątpienia chyba nikt po tej stronie nie ma tych umiejętności aż tak dobrze zrobione jak Donald Tusk, by mówić, który nazwał istoty sprawy mówi się powołuje na kogoś, kto powiedział może dobrze oddaje to istoty problemu w Polsce nie tyle grozi polega i co wybierz port to zapadnie ludziom głów jakoś nie słyszałem tak dobrego zdania wypowiedzianego przez polityka Platformy Obywatelskiej o ustawie represyjnej młodzież powtarzane są wolne zagrożenie demokracja prawa itd. teraz żądne, ale jeżeli ludzie mają zrozumieć naprawdę jak ważne jest sprawdźcie użycia paru słów, żeby wytłumaczyć na wszelki rzetelny wstrząsnęły Tusk ma nie bardzo widzę, które jeszcze po stronie opozycji na wszelki wypadek na razie ja szczerze mówiąc oprócz takich jak bardzo ogólnikowych wypowiedzi nie słyszałam, żeby w związku z tym co się dzieje z ustawą represyjną jako jednoznacznie głos zabrali przywódcy Platformy Obywatelskiej nie ma, że napisał, że sędziów, że założą pisowski mundur to rozliczy no dobra, ale mówi o tym, że się z 2004 demonstracjami dzisiejszymi nie wypowiedziała się kandydatka Platformy Obywatelskiej czy koalicji Obywatelskiej na prezydenta nie wypowiedział się Grzegorz Schetyna brakuje mi tych głosów mam wrażenie, że to jest jakaś taka tak duże, że urzeczywistniają słyszymy przed nami najważniejsze wyboru 30 oraz usłyszymy to samo co się powtarza się powtarza regularnie że, że praworządność, że demokracja i tu znowu nic nikomu nie powie, bo to Sojusz coraz bardziej puste hasła już coraz mniej wiadomo, o co chodzi w momencie, kiedy mówi praworządność, kiedy prezes Gersdorf mówi o tym, że Polska zostanie właśnie wyrzucona z Unii Europejskiej, kiedy dosadnie krótko mówić Donald Tusk to są komunikaty, które do mnie trafiają natomiast takie właśnie ogólnikowe, żeby nikomu nie zaszkodzi, żeby żadnej frakcji nie urazić wypowiedzi Grzegorza Schetyny no nie mają sobie tej siły o wzrost będzie wojna Platformy na Twittera wejdą też napisać na TOK FM tutaj grupa publicystów coś na polityce nie znajdzie krytykuje Platformę mają obowiązek odbyć to robić dobrze ostatnio taktykę, że każda krytyka Platformy jest nowy rok, bo Platforma jest najlepszą panują jakaś alternatywa no ukryty totalitaryzm ze względu na nowe właśnie teraz to jest tylko jest także byłyśmy w kręgach prawicowych, choć liczby takich łatek ta diagnoza w postaci dewaluacji słów tego co Różewicz kiedyś nazywał tym, że trzeba na nowo nadać rzeczom sensy znaczenia w polityce już doszła do takiego punktu krytycznego, bo jeżeli się zaczęło 2000 ostatnio przyglądałem publicystyka tamtych lat, żeby zobaczyć jak się zaczynały tam rząd wpisuje się zaczynają te mam wrażenie, że postęp, jaki szkoła jest zamknięty te same słowa, czyli dyktatura nowy stan wojenny upadek demokracji właściwie nie ma już odwrotu jesteśmy pod ścianą tylko pytanie czy test na faszyzm czy co jest autorytaryzm 30 może Niemcy w latach trzydziestych czy czy też partia narodowosocjalistyczna czy nie oczywiście nie bagatelizuje tego co PiS-owi wymiarem sprawiedliwości, bo są pod wieloma względami jest reforma nie zgadzam natomiast napisem takich w 1 w polityce kiedyśmy tam poproszono gości nie wypowiedział jego tytuł brzmiał apokalipsa, która nie nadeszła i zaczęłam analizować właśnie język politycznych wypowiedzi publicystów i członków opozycji i tam nie ma już szpilki włożyć, bo właśnie wszystko zostało powiedziane skoro wszystko zostało powiedziane jak człowiek obecnie chwilę tej polityki żyje tak jak pisze niewiele zmieniło no to jest tak poważny dysonans między narracją o polityce, a prozą życia, że nic z tego wspólnego nie wychodzi, więc ten dysonans powoduje ludzie są bierni się angażują to jest niestety w dużej mierze wina opozycji, która sama sobie zgotowała ten los, uderzając w taraban jeszcze być może, zanim to było potrzebne te co można powiedzieć 30 koniec demokracji traci się z tym naprawdę koniec demokracji trochę, ale wydaje, że Pacino moment, kiedy pan prezydent nie przyjął przysięgi od 3 prawidłowo wybranych sędziów przez Sejm jeszcze poprzedni poprzedniej kadencji co stwierdził wtedy Trybunał Konstytucyjny, że 2 osoby wydano nieprawidłowo czy prawidłowo był moment, żeby być sterowany uważa zrobili mam żalu tak jednak, że mocne słowa o sformułowanie, że ta ustawa represyjna jest stan wojny Polski wymiar sprawiedliwości, bo mam zdanie Bystra obserwacja tylko, chyba że wielu wyborców ma, jeżeli mówi się takie mocne słowa za to muszą musi za tym muszą pójść czyny, a w kolejnych kampaniach wyborczych tego ognia po stronie przynajmniej część opozycji po prostu wzmożenie oba jednak Super Pogoni Paweł Kowal jeszcze zanim przyszedł do Platformy, bo na tej takiej debacie Platformy Obywatelskiej w Pałacu kultury nauki powiedział jedno mają z najciekawszych definicji tego co z prawem polskiej opozycji tylko wniosków z tego nie wyciągnięto odpowiedzialni każdy sobie z was, wskazując na liderów siedzących na na sali z głowy odpowie skali od 1 do 10 jak ocenia dramatyzm sytuacji w Polsce i potem ich ocenie tą samą skalą nikomu nie mówiąc, jakiego języka używa, bo zapewne dziś na samym szczycie w skali dramatyzmu, ale czy w rzeczywistości myślę, że tak jest w Polsce jest aż tak źle jak mówią, więc jeżeli politycy sami nie wierzą w to co mówią to jak mają uwierzyć ludzie, którzy państwo unikanie np. kiedy zostało dobrze no bo być może ludzie w to wierzyli, ale tutaj, ale dla działu dlatego jest bardzo ważne co od czego zaczął Piotr, czyli określenie, o co idzie spór, bo mówienie rzeczywiście po raz kolejny o końcu demokracji o dyktaturze mam wrażenie, że nikogo nie rusza, bo nie widać czołgów na ulicach, bo nie dzieje się nic dramatycznego wizualnie co trudno pokazać natomiast powiedzenie, że Polska właśnie rozpoczęła marsz ku wyjściu z Unii Europejskiej dla bardzo wielu osób jest ważne istotne moje nastoletnie dzieci, gdy pokazałem im ostatnie wyniki badań dotyczących właśnie tego jak Polacy oceniają Unię Europejską i toczy tak jest słynna grafika krążąca po sieci 47% uważa, że lepiej byłoby nam poza Unią to to dla moich nastoletnich dzieci to było zdziwienie i duży szok, bo dla nich Unia to otwarta granica możliwość podróżowania możliwość swobodnego wspólnej pracy za granicą ewentualnie w przyszłości możliwość uczenia się za granicą itd. tak dalej tak wiele wiele korzyści, które dla oni już rozumieją, więc myślę, że to co, że Donald Tusk dziś dobrze wyczuwa społeczne nastroje to, że on, komentując kwestię sądu i właśnie w kierunku tego polexitu czy wyzwolą lub wybiera holu to jest coś realnego co do wielu osób może przemówić bardziej niż fakt, że jakiś sędzia nie może ocenić czy drugi sędzia był wybrany prawidłowo, bo też być zagmatwany także bo, który sędzia właściwie jest wybrany prawidłowo, który nie jest wybrany prawidłowo itd. tak dalej sami sędziowie nie widzą jak w ogóle to rozwiązać protestować nie mogą, bo sędziowie nie mogą strajkować nikt też na razie przejmą osoby odejść z zawodu sędziowskiego nie zapowiada, więc to wszystko jest trochę mało czytelne odnoszę wrażenie, ale byli ludzie z drugiej strony hasło polexitu nosi pojawiał wcześniej przecież też byliśmy za używanie go odkrywa, że lata temu na koniec sam cały artykuł z wójtami i wszyscy sądzili, że to się nie wydarzy, że codziennie wydarzeń może też tylko, że to co trudno Donald Tusk zwrócił uwagę i co się wydaje Super ważne co może rzeczywiście przemówić do szerokiego grona ludzi to jest to, że on tutaj mówimy to nie będzie także my podejmiemy samodzielnie decyzję tylko nas wywalą, czyli to jest jeszcze gorzej tak, bo Brytyjczycy przynajmniej mieli referendum autonomiczna ciągnie się ten Dyrekcji tak jak przyciągnie prawdopodobnie nastąpi 31stycznia wg wszelkich znaków na niebie ziemi, ale tam jeszcze wiele może różne rzeczy ze natomiast nas wyrzucą 2 rzeczy, które zostały w ostatnich dniach to jest właśnie z 1 strony ten projekt ustawy represyjnej, który prawdopodobnie zostanie przyjęty nowy Senat może teraz przetrzymać dłużej może jeszcze długo tak odsunięty to będzie miesiąc prawdopodobnie Sejm przyjmie pan prezydent jak wiemy wszystko podpisuje a, ale druga rzecz, której stała w tym w ciągu tych samych kilku dni to jest kwestia tego, że Polska jest jedynym krajem, który nie przyłączył się do redukcji do należności wystawia się łączyć tego, że odroczył od razu za, ale zrobił coś takiego dla mnie dla mnie też powiedzenie to obrotowych wszyscy będziecie jakoś tak sprawnie i do przodu ja ja poczekam właściwości nie wiadomo na co nie wiadomo co do listu jest wiadomo poczęła styczniowe będzie przedstawiony plan budżetowy tego wieku działa nieuchronność Solidarności Europejskiej i moim zdaniem, jeżeli myślimy o tym, że Polska może zostać wyrzucona z Unii Europejskiej właśnie mamy 2 Super dobry argument, żeby nas wyrzucić pierwszy to jest właśnie to wystąpienie nasze z tego porozumienia one do osiągnięcia neutralności klimatycznej, a drugi typ to co się dzieje w tej chwili sądami to, że tracimy trójpodział władzy dobrze nie bagatelizując tych problemów dzisiaj każdy ma swój wymiar i wagę to jednak są troszkę opowieści z ruchu i poprosi, bo po pierwsze nikt nie może wyrzucić z Unii Europejskiej tak, bo Unia Europejska ma również interes w tym, żeby Polska jako chłonny rynek zbytu usług towarów kapitału ludzkiego Zachodu wschodnią granicą Unii Europejskiej itd. była obecna w tym układzie, bo nikt nie myśli Unii Europejskiej perspektywy 4 lat być może za 4 lata nie będzie rządził PiS co wyrzucimy Polska Unia potem będzie rząd prounijny trzeba sprawę tę Polskę przyjmować tak cięcia zbyt duży system naczyń połączonych druga sprawa kwestia neutralności klimatycznej również oczywiście dyskusyjna, ale też nie bądźmy tacy wystraszeni własnego cienia, bo szefowa komisji Europejskiej i szef rady Europejskiej wszyscy mówią tak rozumiemy Polska rozumiemy, że ma inną specyfikę oparto na gospodarkę energetykę na węglu ma inny miks energetyczny musimy dać trochę więcej czasu sama ta Unia mówi, że to rozumie i tak w styczniu dopiero przychodzi szczegółowy plan finansowy tzw. sprawiedliwej transformacji energetycznej tego jeszcze nie znamy w czerwcu dopiero będzie komisja debatowała nad jego poszczególne wprowadzenie może też po prostu gra na czas na kupienie trochę czasu, żeby zobaczyć te środki mają być rozdysponowane 100 miliardów euro i może da się z tej puli więcej wychodzić i trzecia rzecz wynegocjowaliśmy tam razem z Węgrami Czechami zielone światło dla polskiego to, bez którego nie ma możliwości odejścia od węgla w Polsce często się to nie wydarzy istną ta polityka też często trudna gra dziś trzeba rozpychać łokciami nikt nam się w Brukseli nagle nas nie obrazi nie pogrozi paluszkiem nie powinien to życie wysunie, bo jesteście Solidarni no, a Niemcy są solidarnie otwierają kolejne elektrownie węglowe budują Nord Stream 2 czy ktoś, mówi że Niemców trzeba wrócić z Unii Europejskiej no błagam już przecież na dyskusję zwolennicy słowami, których jest niszczone forma rosła, ale na razie ciekawe skłon poranek Radia TOK FM nożem w Marcin Makowski do rzeczy wirtualna Polska dr Katarzyna Kasia kultura liberalna szkło kontaktowe TVN 24 Tomasz Sekielski na rano i wracamy do tego, bo to był bardzo ciekawe wprowadzenie do tej dyskusji, o czym mówi Marcin Makowski bądźmy tacy przestraszeni tego co robimy Unii Europejskiej w resorcie już tak zryte, bo moim zdaniem sprawa się wiąże ze sobą pomysł ustawy represyjnej właściwie tego samego dnia pada co decyzja pana premiera, że Polska nie przyjmie tego zobowiązania, które przyjęły wszystkie inne państwa czy raz, że to pan premier Morawiecki w swoim pierwszym exposé mówił, że 40 000 ludzi w Polsce umiera rocznie z powodu chorób płuc wywołane przez zanieczyszczone powietrze, jeżeli dzisiaj mówi tam, a w sierpniu coś tam nie dziś dziś popatrzymy na dane dotyczące jakości powietrza w Polsce Warszawy normy pyłu zawieszone są przekroczone 200% na południu 2000% teraz, jeżeli mówimy o Unii Europejskiej skazał się co mówił też Donald Tusk, używając tej przenośni nikt nas tak prosto nie wypiera polis Unii Europejskiej tylko po prostu będziemy na kompletnym marginesie Otóż trzeba zrozumieć to jest system naczyń połączonych z dużo pań, które na co umawiają jest parę sytuacji parę spraw, na których nam bardzo mi zależy teraz wszyscy źle obliczył napowietrzanie, ale wczoraj wieczorem było przeciążone wymagające wiedzy jest walka dobra jeszcze nie czytają szczegółów, bo mogło się nie musimy się kłócić to nie temat polityczną gość zgadzam ministra na Boże wszyscy ludzie muszą zarabiać dzieci mogą 1 dzień, gdzie takie normy są już na ten 1 dzień zadłużyć i teraz upływu jest, że Polski głos nie będzie się kompletnie liczył się dziwić czemu politycy opozycji używają takiego argumentu proszę sobie sprawdzić idąc chodnikiem jadąc samochodem może też pociągiem czymkolwiek jeszcze lepiej ile tablic sfinansowane z pieniędzy Unii Europejskiej Otóż mówimy tu miliarder dziesiątkach, a może setkach miliardów złotych, które trafią do Polski albo nie trafił do płac będzie analiza zrobili to strasznie droga albo nie będzie oczyszczalnia ścieków będzie, bo nie będzie sankcji wobec Rosji będą utrzymane, bo nie będą utrzymane w waszym parę rzeczy jest ciekawy w książce szczerze Donalda Tuska, kiedy on opisuje sytuację, kiedy Francuzi wtedy i Włosi byli przeciwko przedłużeniu sankcji nałożonych na Rosji naprawdę Francuz się nie boją, że Kozacy będą policz konie nad Sekwaną, bo to się nie wydarzy, ale Polska ma się, czego w ręce leżą nad Wisłą wtedy co makro, a jeszcze wcześniej woląc mówił tak chcecie wolności w sprawie przyjmowania, bo nie przyjmowaniu uchodźców to może je potraktuje dowolnie wpłaty na fundusz spójności szczegółowy reformuje wasz kraj i to samo powiedzą teraz to nie jest tak, że ktoś nas wyrzucić z Unii po teraz premier Morawiecki powiedział jeśli zobowiąże czekam na lepszą ofertę finansową kursu będą mieli w nosie polskie aspiracje polskie ambicje polskie potrzeby i Polski problemy, bo kraj biedniejszy od Polski dały sobie 31 lat na to i nie chodzi o to, żeby spełnić marzenie Unii Europejskiej chodzi o to, żeby spełniać marzenia polskich rodziców, którzy się nie będą bali wypuszczać dzieci na ulicy, bo będzie czyste powietrze albo nie będziemy musieli kupować rosyjskiego węgla, żeby ogrzewać nasze domy 30 lat na Boga mamy na to, żeby przeprowadzić zmiany, które i tak jest konieczna, a my tu, ale premier Morawiecki postawił tylko musi postawić Polsce postawił ani Unii wbrew pozorom no ja chciałem tylko powiedzieć, że trudno jest jednocześnie zgadzam z Piotrem i tutaj po tak płomiennym wystąpieniu trudne prezydenta z Tuskiem w rzeczywistości wracajmy do tego dnia wolnego lub namawiamy Piotra Piotr wciąż mnie w dyrektywie dlatego w każdym razie absolutnie zgadzam się było oczywiście z czystą taktycznych politycznych względów opozycja musi jakoś ubrać słowa wracam do tego, o czym mówiliśmy o umieszczenie w mieście nie umie natomiast absolutnie zgadzam się, że kwestia tego, abyśmy oddychali czystszym powietrzem Palikota Unię Europejską chodzi o polskie rodziny opolskie dzieci ludzi, którzy żyją po prostu w miejscach, gdzie nie da się oddychać wystarczy na szczęście nie mamy mroźnej zimy na szczęście ze względu na na ten smok i tego tak dzisiaj nie czuć, ale pamiętam gdy, gdy w zeszłym roku były minusowe temperatury to bezwzględna toczy się wjeżdża do dużego czy do małego miasta może w tych małych miasteczkach jest bardziej po prostu czuć człowiek zaczyna śmierdzieć, jakby stał przy grillu ognisku wystarczy po prostu przejść uliczkami to jest realny problem, z którym musimy sobie poradzić nie chodzi o to co Unia Europejska na nas wymuszać chodzi o nasze zdrowie i nasze życie i tu ludzie muszą zrozumieć, że to żaden seks sukces naszej jeśli rząd, mówi że nie jest w stanie jak odpowiedział w ciągu 31 lat przedstawiać tego tej energetyki Nana na czystą energię na to jest rzeczywiście argument, aby zadać pytanie to jest właściwy rząd tak jeśli nowy rząd nie jest zdanie podjąć kluczowych decyzji dla zdrowia tych setek tysięcy zlotego będzie już słyszałem polityków, którzy obiecywali, że do 2020 roku pozamykają połowę oni dzisiejszych partii istnieją nie jeszcze zakładali je na wiosnę wielu rzeczy ważniejsze, że miejscowe, żebyśmy partia polityczna trwała czy, żeby jednak podjąć decyzję, żeby oceniać problem skalą tego co jest możliwe do zrobienia, bo bardzo łatwo powiedzieć, iż absolutnie tutaj jest zgoda także trujemy się do nie w Krakowie nie musi o tym, przekonywać co jest smog i nie widzę jednak takiego związku przyczynowo skutkowego pomiędzy walką z niską emisją smogiem piecami węglowymi, które Pm 102,5 itd. pomiędzy transformację energetyczną, która może trochę innym tempem, bo wiecie co prawda Agatę, że ten temat bardzo mocno naukowy rozmawia się często publicystycznie takiego poziomu, w którym Greenpeace wyświetla tam zdjęcia Mateusza Morawieckiego, a także hańba co robić na kominie chłodniczym elektrowni w Bełchatowie, który emituje parę wodną na rysach bez symbol smogu polskiego no to jednak ani troszkę wszystko bardziej skomplikowana i skomplikowany sprzęt, dlatego że w Polsce nie mamy wystarczająco dobrego nasłonecznienia większości przypadków nie ma zbyt dobrych jest na farmy wiatrowe mamy energetyki Wodnej jak nie zbudujemy dobrych elektrowni jądrowych to, czego będziemy tą zieloną energię na duże albo oddania moje pytanie jest takie zawsze także przychody, ale żal się inne wątki żywi będziemy wrócili już tak Platforma zaś generała decyzje w sprawie elektrowni atomowej nawet powstała specjalna spółka, której pan Grad zarabiał niezłe pieniądze nic nic z tego nie zostało był jakiś tam prace analityczne jak bardzo się też PiS też, ale nie zawsze można dojść również transakcji z tego właśnie trzeba rozliczać PiS czy robią to co jest możliwe, a nie z tego czy oni własną dobrą wolą się zgodzimy NATO co chce Unia zmienia, ale nie będzie też nie zmieni smak, ale też oni zgodzili na to co chce mieć to jest poważna różnica chodzi o to czy przystępujemy do pewnego unijnego wspólnego programu, który zaangażowane przez 31 lat będą wszystkie państwa wspólnoty, jeżeli chodzi o wszystkie działania związane z ochroną środowiska to one muszą mieć charakter nie tylko lokalne, ale globalny ponieważ, jeżeli jakieś państwo np. nie wiem Niemcy zdecydują na podjęcie pewnych działań oni mogą częściowo wykonać na własnym terenie, ale konieczne jest też to, żeby np. dla dobra żeby, żeby państwo nawzajem się wspierały w tych działaniach w zakresie ościennych gmin dokłada wszelkich zmagają się ten problem zlikwidowane w Krakowie stanowisko na jakiś zdolności terenowe, choć zderzeniem sobie oczyszczonych z Polski będzie napływać to zresztą co się dzieje np. kiedy wiatr wieje z południa do Skandynawii to nagle normy zanieczyszczenia skaczą pod niebiosa się okazuje, że przed ciało nad Bałtykiem powietrze z Polski nie ma czym oddychać na południu Szwecji ale byt to jest kwestia jest się tak słyszałem argumenty, że premier Morawiecki tutaj tak ostro zagrał, bo chce uzyskać większe środki to nie jest tak rząd środki dostanie, bo to jest po prostu ryzykowanie powiem osobiście moim zdrowiem moim życiem życiem moich dzieci i następnych pokoleń to nie jest to nie jest coś na co on sobie może pozwolić, ponieważ to jest odpowiedzialność Clement spoczywa w tym momencie jest gigantyczna i zamiast powiedzieć to brat włączam się do projektu unijnego mamy 31 lat będą współdziałać dokładnie tak jak Marcin Makowski pytał wcześniej do współdziałać najlepiej to tylko jest możliwe redukować emisję mieć miks energetyczny odchodzi od węgla stopniowo na tle na ile możemy Unia Europejska też nie oczekuję cudów od Polski w tej dziedzinie oczekuje rzetelnego zaangażowania, które co więcej jest skłonny hojnie finansować i w tym momencie wycofanie się z tego nie użyliśmy nie wydarzy się z Zachodu łączyli swoje oczy ludzi, więc zimuje narodowych zobowiązań teraz potrzebuje pieniędzy NATO NATO nominatów takiego planu Polska nie ogłosiła wart jest niemal drugą komedia musi też jeszcze w okresie od ceny zaczną się efektywność paneli fotowoltaicznych w roku 2019 jest nieporównywalna ze skutecznością w roku 2009 dziś panele fotowoltaiczne działają nawet przy pochmurnym niebie o wiele mniej mniej skuteczni wtedy, kiedy mamy pełne słońce, ale funkcjonują 200 dni pochmurnych na jakość ma wrażenie, że mamy coraz dalej mówi Jerzy dali one działają mniej efektywnie, ale działają farmy wiatrowe po prostu PiS powstrzyma budowy farmy wiatrowe coś musimy robić 12sierpnia 1971 roku ówczesny PRL zdecydował cudownie budowy elektrowni atomowych miała wtedy miesiąc teraz mam 48 lat dalej nie mamy jeszcze zgadzam się to nie są sprawne 4 lata, kiedy ktoś musi coś zdecydować słuchacze idziemy fotowoltaikę farmy wiatrowe idziemy w elektrownię atomową ani Platformy nie zbudowała z czego nie należy zaliczać polityków, a najgorzej są one kilkanaście inna, ale nie mamy żadnego ten nasz plan się włączył plan Europejskiej się włączył jakąś szerszą całość uczmy się od tych, którym się uda może odejść od węgla ludzie, którzy się udało się przed zamykają elektrownie jądrowe, a my musimy otwierać, więc doświadczenie ewentualnych złych doświadczeń z PiS mądrość etapu tak zdarza tak też niektóre są zamykane zlecono zapewnimy, że są po prostu czysta biletowana pewnie też średnio w całej Unii 25% energii pochodzi z energii atomowej właśnie na Rzym pamiętam, że w Polsce nie zezwala w niektórych krajach, ale we Francji funkcjonuje doskonale, ale to, ale nie możemy oprzeć tylko Polska energia natomiast tylko naprawdę nie ma technologii będą coraz lepsze, więc trzeba podjąć jakąś decyzję rząd uważa, że do niego problemy w razie i naprawdę oni to nie tylko premier Morawiecki ryzyko funduszami na zmianę w Polskiej energetyce w ogóle ryzyko funduszami na Polskę, bo naprawdę także Lech ma polityk francuski niemiecki holenderski przekona swojego wyborcę świecie dokładamy się do budżetu Unii, ale bardzo tym jest nagradzana Podziel niż myślę z adwokatem PiS-u, ale chciałbym zadać jedno pytanie zasadne, bo zawsze się takie rzeczy jako pierwsze cisną na myśl zakładając, że premier nie jest człowiekiem nieracjonalnym nie chce zatruć Polaków, dlaczego zrobił moim zdaniem jest człowiekiem racjonalnym szczególnie od odpowiedzialności to gra takiego politycznego pokera, że fundusze postawi Polskę będzie miał pół roku to uzyska więcej pieniędzy, których Polska potrzebuje tylko moim zdaniem po prostu gra źle rozgrywa ma dobre tak, ale też może, ale rozmiary, ale chcemy mieć internet, jakimi intencjami rozeta raczy wróćmy do tego co postuluje tutaj Marcin Marcin, żeby rozliczać z działań odłóżmy na Platformę Obywatelską, bo naprawdę minęło ponad 4 lat od od tego kiedy od czasu, kiedy rządzili co zrobił PiS rzeczywiście, aby zrealizować te zapowiedzi premiera Morawieckiego, aby walczyć o czystsze powietrze w Polsce Ney pewnie tutaj siedzimy to nie możemy wyliczyć jakiś przełomowych działań już pomijam samochody elektryczne, których miałyby miliony jeździć już 2020 roku no to jeśli chodzi o to czyste powietrze o to, żeby było mniej trucia ja nie jestem w stanie wskazać jakiegoś flagowego programu, który PiS konsekwentnie zmienia może pomniejszać, ale na reformy, ale alei kry można było powiedzieć okay tutaj przesuwany, bo tu chodzi o polską gospodarkę i pewne kwestie finansowe, ale jednocześnie PiS proszę tutaj wprowadza programy, które mają prawda pomóc ludziom żyć zdrowiej i ja takiego programu nie widzę być może to wynika także, że nie wiem wszystkiego, ale wydaje mi się, że nic takiego nie wdrożono przez ostatnie 4 lata wyraża to na gruncie samorządowym innym gruncie zmieści się rządowymi na pewno jest z tego strój PiS należy każdy rząd rozliczać metodycznie skrupulatnie, bo faktycznie ciężar tej walki ze smogiem biorą na banki bardziej samorządu w Krakowie zlikwidować my chyba kilkadziesiąt tysięcy starych palenisk zastąpione zostały nowymi piecami i w mieście widać różnicę, ale czy to jest jakaś wielka polityka ogólnopolska nie znaczy ono wręcz przeciwnie, bo z tego co słyszałem wczoraj dyskusję w TOK FM to pieniądze, które idą na rekompensaty wyrównania strat dostawcą prądu to, że nie było w tym w tym roku podwyżek to jest wynika z tego, że rząd płaci rekompensaty producentom dystrybutorom energii, że te pieniądze 1 z tych zielonych funduszu, czyli my za to, żeby energia elektryczna taka Węglowa była w Polsce tania płacimy pieniędzy, za które powinniśmy reformować energetykę i zmienimy modernizować czynić bardziej Kolegium, ale Czyż to jest to jest ważne, że nie można zrzucać całego ciężaru na samorządy, bo one i tak są już przyciśnięte do ziemi chociażby pierwsza sprzed reformy edukacji reformy, ale otrzymane pieniądze samorządom zresztą rodzina nie pieniędzy, ale też PiS zwiększy się być zainwestowane szkoły naprawdę jeszcze mówienie o tym, że te modernizacje maty mają też przeprowadzać samorządy to jest w ogóle niedopuszczalne to jest kwestia naprawdę przyszłości Polski i tego czy nasze dzieci będą miały czym oddychać ani w ogóle czeka ważne, bo to jest też kwestie technologiczne jak kiedyś robiłem taki tam skoro się do Daegu do targów w Hanowerze technologicznych i tam się polscy wystawcy prezentowali się nowoczesnymi technologiami przed mamy niesamowicie zdolnych naukowców, którzy projektują farmy wiatrowe na morzu im takie turbiny, które wykorzystują prądy podwodne np. na nas on oczywiście burzliwym morzu Bałtyckim często tam dalej i są wstanie z takich turbin, które są pod wodą przesyłać energię na ląd toczy się też trudne do zrobienia, ale nie niemożliwe nie poza naszymi możliwościami technicznej rzecznik rady we śnie może powinniśmy może też pomysł dla PiS-u skończyła energię 500 plus skończone energetyczna, okazując ludziom, że możemy aspirować do czegoś więcej aspirujemy np. do tworzenia polskich technologii energetycznych, które będą się on jednocześnie Boże, żeby nowa stolica samochód elektryczny bardzo dziękuję za rozmowę też znaczenia dziękuję Marcinkowski Tomasz Ciecierski miłego dnia dzięki informacji Radia TOK FM poszli po nich Maciej Głogowski magazyn EKG pierwszym gościem Macieja głogowskiego będzie Paweł Borys prezes polskiego funduszu rozwoju program dawał karania Polska Olga Majewska realizowali wiatr odzyska wspaniałego dnia życzymy prawdę praktyka z czystym powietrzu poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - PIOTR KRAŚKO

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA