REKLAMA

Bezsilność opozycji w starciu z PiS

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2019-12-20 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
14:47 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dziękuję państwu Karina Lewicka państwa i mój gość Gabriela Borowska Stanecka wicemarszałek Senatu klub parlamentarny lewicy dzień dobry pani marszałek w dzień dobry dzień dobry pani dzień dobry państwu Vera Jourova wiceszefowa komisji Europejskiej wysłała pismo do pana prezydenta Andrzeja Dudy do premiera Mateusza Morawieckiego raz do marszałek Sejmu i marszałka Senatu w nim apeluje o to by władze Polski wstrzymały prace nad nową ustawą dyscyplinującą sędziów, by ten Rozwiń » niepokojący projekt został skonsultowany z komisją wenecką oczywiście to pismo powstało zarówno we współpracy z komisarzem Unii Europejskiej spraw sprawiedliwości jak zostało zatwierdzone przez szefową komisji Europejskiej wiemy co się dzieje teraz w sejmie wiemy są właśnie przy głosce prace idą tak tak to ustawa właśnie jest głosowana no i pełne zwarcie czołowe z komisją myślę, że tak myślę, że także większość rządu rządząca wiedząc mając pełną świadomość konsekwencji idzie na pełne zwarcie zresztą komentarz pani marszałek o tym, świadczył twierdziła, że my obradujemy w Polsce wyższość polskiej konstytucji to wynika albo całkowitego niezrozumienia prawa polskiego jest całkowitego niezrozumienia naszej obecności Unii Europejskiej i prawa Europejskiego traktatu lizbońskiego wszystkiego co się z tym łączy, ponieważ my przystępując do Unii Europejskiej zobowiązaliśmy się przestrzegać prawa wspólnotowego mało tego prawo wspólnotowe ma pierwszeństwo przed prawem krajowym zresztą nasza konstytucja również o tym, mówi w 3 artykułach nawet po art. 9 jak w dziewięćdziesiątym dziewięćdziesiątym pierwszym bardzo podejrzliwy wobec tego pisma jest Jan Kanthak sprawę sprawiedliwości 1 z 3 osób z 3 posłów, którzy prezentowali projekt dyscyplinujące sędziów to jest ciekawe, że komisja Europejska w tak krótkim czasie jest w stanie się wypowiadać w sposób jednoznaczny jak wymaga przetłumaczenia zapoznania się z prawodawstwem stawia pod dużym znakiem zapytania kwestii wiarygodności komisji Europejskiej w tym zakresie, więc obok tej narracji, że to nasze prawo nic nie ma wspólnego z tym unijnym jesteście tą drugą to po prostu nie znają niewiedzą nie czytają nie rozumieją nasi młodzi niedoświadczeni, bo to są to są absolwenci wydziału prawa absolutnie nie można nazwać prawnikami, bo prawnik potrafi cokolwiek zbudować burzyć potrafi tylko absolwent wydziału prawa im się wydaje, że w komisji Europejskiej są ludzie, którzy się tak samo znają na prawie jak oni mylą się bardzo, bo wtedy, kiedy oni jeszcze byli w szkole podstawowej albo wcześniej to komisja Europejska już z zapoznawał z pewnymi rzeczami dotyczącymi Polski, ponieważ mieliśmy przecież rozmowy przed akcesyjne przed wejściem do Unii Europejskiej nasz system prawny był przez wiele lat dostosowywany do prawa unijnego, ale panowie są zbyt młodzi, żeby o tym, wiedzieć uszu Fund rola Jan planowała odwilż w relacjach z polską część były zapowiedzi, że wszystkie wcześniejsze działania wcześniejszej komisji będą kontynuowane względem praworządności, ale miał być taki reset nawet to słowo się pojawia one co mogło tej odwilży zostać myślę, że pani Urszula von der Leyen dała się uwieść na początku pięknym słowom Mateusza Morawieckiego, który opowiadał jak to jest dobrze jak to opozycja tylko źle i przedstawia sytuację w Polsce, ale myślę, że teraz 2 miesiące wystarczyły nam do tego, żeby się sama przekonała jak jest naprawdę myślę, że to jest koniec, że już się przekonała ona i cała nowa komisja jak w Polsce się przestrzega prawa wspólnotowego komisja sprawiedliwości uratowało ponad 10 godzin pracy został zakończono piątej 15 nad ranem posłowie przedstawiali ze zmęczenia przyjęto 22 poprawki PiS odrzucono 80 pozycji, bo 1 godzin tak, bo po czwartej zaczęto ten proces posłanka Agnieszka imienia widzi mianowicie bank zamieścił takie nagranie, na którym widać wiceprzewodnicząca komisji pani Anna Milczanowska z praw i sprawiedliwości zwraca się do szefa komisji Marka Asta takimi słowami nie dawał tamten posłom to znaczy wpłynęły kolejne poprawki chodzi o to, żeby posłowie opozycji ich nie zobaczyli to jest skandal to jest cały czas ten cały ten cykl, który trwa już 2015 roku poseł Ast jest godnym następcą Stanisława Piotrowicza dokładnie taki sam sposób obraduje taki sam sposób wyłączał mikrofony posłom no i skandaliczne jest przegłosowanie ponad 100 poprawek łącznie było ponad 100 w ciągu 1 godziny skandaliczne były wypowiedzi posła Asta do przedstawiciela biura legislacyjnego, który zwracał uwagę na proces na to, że ten proces legislacyjny nie jest tak jak być powinien no i skandaliczne jest to, że znowu mamy nocne maratony w sejmie to jeszcze z ustawą o charakterze ustrojowym to nie da się tego określić normalnymi słowami, a zupełnie na marginesie zapytam jako parlamentarzystkę lewicy o pogwałcenie praw pracowniczych to znaczy pracownicy kancelarii Sejmu, którzy towarzyszyli posłom w tym maratonie nocny nie przyszli do pracy na ósmą rano, po czym pracowali następnego dnia do piątej 15 i mieli wrócić do pracy znowu na ósmą rano i potrwają od 45 lat cały czas tak jest, ale ktoś tym przejmuje przecież w zasadzie prawo i sprawiedliwość zachowuje, jakby wszystko było wolno przecież, jeżeli nie przestrzegają konstytucji będą przestrzegać kodeksu pracy pani redaktor czy ten projekt po wprowadzonych poprawkach zgłoszonych zarówno przez prawo sprawiedliwość, jakiej porozumienie jest trochę lepszym projektem czy jest równie zły, a albo nawet może gorsze rzecznik praw obywatelowi ja uważam, że jeszcze gorszy, bo dlatego, że to Izby kontroli nadzwyczajnej stawia w jakimś znowu specjalnej roli to ma być taka Super izba wyjaśniła naszym słuchaczom będzie rozstrzygała niezgodności z prawem prawomocnego orzeczenia Sądu Najwyższego sądów powszechnych administracyjnych, ale ta niezgodność będzie polegać na podważeniu statusu sędziego będzie Super Sąd Najwyższy w Super połączenie Sądu Najwyższego Trybunał Konstytucyjny trudno to nazwać to w ogóle w naszym ustroju tak taki twór nie ma racji bytu jakoś się do tego wyroku Sądu Najwyższego z 5grudnia, który powiedział, że izba dyscyplinarna nie jest sądem jak się nie ma po prostu jest lekceważenie zarówno wyroku Sądu Najwyższego jak lekceważenie orzeczenia Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej to jest pierwszy krok czy pierwszy to kolejny krok, ale pierwszy bardzo poważny w kierunku wyjścia Polski z Unii Europejskiej trzeba to mówić bardzo ostro trzeba mówić bardzo zdecydowanie nie ma co ulegać złudnym słowom opowieścią prawa i sprawiedliwość oni robią wszystko, a w tym momencie już bardzo zdecydowanie, żebyśmy z tej Unii Europejskiej wyszli trzeba się wreszcie otrząsnąć trzeba na to taki sposób spojrzeć myślę, że komisja Europejska już sobie z tego doskonale zdaje sprawy, a po to jest prawo do projektu prawo, w którym czytamy, że nowelizacja została uchwalona w poczuciu odpowiedzialności za wymiar sprawiedliwości Rzeczypospolitej, uznając konieczność poszanowania trójpodziału równoważenia władzy czytam jest politycznym są realia znam takie preambuły jeszcze z dawnych konstytucji sowieckich czy w PRL-u to są tego typu sformułowanie zresztą w tej ustawie znajduje odniesienia do prawa karnego w związku Radzieckim w latach pięćdziesiątych także to to jest przerażające ja sobie nie wyobrażałam po osiemdziesiątym dziewiątym roku, kiedy prosto z jakich demonstracji, które jeszcze mieliśmy w Krakowie poszłam na wybory 4czerwca później, kiedy budowałem, że brałam udział w budowie tego systemu prawnego, bo ja pracowałem jako prawnik liniowy można powiedzieć, więc też budowała ten system to w najczarniejszych snach nie wyobrażałem sobie, że się cofnąć zdrowi dzisiaj lewica na konferencji prasowej buńczucznie ogłosiła, że nie ma naszej zgody na taki tryb procedowania to powinien być projekt rządowa nie poselskiej ustawa powinna przejść przez tryb wysłuchania publicznego lewica będzie wnioskowała o zdjęcie z porządku obrad tej ustawy, jaki jest pani komentarz do tego, że dziś chcą wnioskować o zdjęcie z porządku obrad wczoraj jak było głosowanie czy włączyć do porządku obrad to 14 klubu poselskiego lewicy nie było nas lewicy, którzy pamiętali nie było także PSL-u nie było także rozmowy raczej tego nie będę komentować bo dlaczego dlatego, że nie znajduje nowego usprawiedliwienia no ja akurat pracuje inaczej w innym trybie jestem osobą niezwykle obowiązkowe, więc tego nie potrafi usprawiedliwić, ale pamiętać trzeba jeszcze o tym, że część tych posłów było na sali było na sali oni zapisywali się do sekretarza do wzięcia udziału w dyskusji i w tym czasie pani marszałek Witek ogłaszała ogłosiła to głosowanie także to no dla posłów nie ma już prawnymi, których nie było na sali większości nie było tak np. pani poseł wie jak tłumaczyła się, że była na komisji żadnych komisji nie było pan prof. Gdula mówił, że dzieci się zajmował zaś nie ma już nawet ci co nad tym rozwodzić po prostu nie ma usprawiedliwienia jestem przekonana zresztą mamy takie zapewnienie szefa klubu wyciągnie konsekwencje wobec tych posłów, ale to, kto pamięta jeszcze 1 rzeczy to tylko była kwestia wejścia tej ustawy do porządku obrad, gdyby ona nie była nie wyszła rano to wyszłaby po południu albo dzisiaj także to nie jest kwestia czy ta ustawa nie byłaby w ogóle ochrona byłaby uchwalona parlament obradował kolejną noc i jutro to prawda, ale słyszę posła lewicy pana profesora do lektury, mówi że ten przecież do 1 głos nic nie znaczy to przecież nic nie znaczy to ich zda mandat pójdzie zająć innymi rzeczami dnia 2 mam zamiar z naszymi posłami również porozmawiać, bo nie miała okazji na ten temat rozmawiać akurat rozmawiam z tymi posłankami, które były na sali tylko nie zdążyły zagłosować to teraz Senat pani marszałek, bo Tomasz Grodzki też był adresatem tego listu euro wracamy do początku naszej rozmowy na Twitterze poinformował kilkanaście minut temu wiceszefową komisji, że odpowiedź jest już w drodze mówił także na konferencji, że powinniśmy najwyższą starannością pochylić nad listą wiceprzewodniczących znać będziemy chcieli przeprowadzić proces legislacyjny łącznie z opinią komisji weneckiej, żeby to wszystko było w dzień i normalnym trybie legislacyjnym tak Senat pracuje oczywiście mamy na to tylko 30 dni o tym trzeba pamiętać, ale dlatego już teraz zmieniliśmy zaplanowany wcześniej terminy posiedzeń Senatu i Senat zbierze się w styczniu, kiedy z tego szesnastego 17stycznia i będziemy nad tym procedować do tego czasu naj naj pewniej jeszcze w przyszłym tygodniu przed świętami będziemy ustalać terminarz posiedzeń komisji dlatego, że to też istotne, bo te wszystkie wysłuchania opinii ekspertów to się dzieje na walnym posiedzeniu tylko dzieje się to na komisjach w związku, z czym ten terminarz komisji ustalimy w zasadzie w tym okresie przyszłego tygodnia nie będzie dla nas wolny czas to dzisiaj cały dzień pracowała pani redaktor też nie oderwała od biurka, bo cały czas już działamy, żeby przyspieszyć wszelkie prace związane właśnie z procedowaniem tej ustawy po to, aby mieć też czas, żeby zawiadomić osoby, które by miały się pojawić u nas na tych przesłuchaniach także czy dotyczą nowelizacji wiele go do 15stycznia będzie przeznaczony na pracy to te nowelizacje da się poprawić, bo słychać taki głos ekspertów to, że to w całości nadaje do kosza, gdzie też tak uważa jako adwokatka z dużym doświadczeniem uważam, że to się w całości nadaje do kosza, ale myślę, że trzeba też to ustawy rozebrać na czynniki pierwszy i pokazać wytłumaczyć społeczeństwu, dlaczego w, jaki sposób PiS chce założyć sędziom knebel, gdzie w, którym momencie łamane jest prawo unijne no i Polska konstytucja, dlatego że ta narracja pani redaktor na pewno, toteż zauważyła zupełnie inna tutaj cały czas słyszałam kuratora dla stulatków dziś to się przewija przez cały tydzień, czyli znowu taka metoda PiS znaleźli kilka wyjątkowych spraw ostatniego trzydziestolecia i po prostu wszyscy odmieniają przez wszystkie przypadki wszak sędzia, który ukradł wiertarkę tak tak tak dokładnie tak rząd to jest to się też działo sytuacji, kiedy walczyli po raz pierwszy sądami, kiedy była ta afera, gdzie billboardami straszy społeczeństwo pytali czy chce chcecie takich sądów to wtedy już ten sędzia, który ukradł wiertarkę przewija państwo wprowadzą poprawki, a Sejm poprawkę odrzucił to jest bardzo bardzo bardzo tragiczny no ale my będziemy działali robimy wszystko co możemy zrobić, aby jednak społeczeństwo dowiedziało się coś szykuje, aby wszystkie organy Unii Europejskiej o tym, dowiedziały się nawet chcieliśmy na pewno zrobimy zaprosić przedstawicieli zarówno komisji weneckiej jak i przedstawicieli innych krajów dlatego też przetaczały się przez Sejm takie komentarze ze strony ministra Kalety, że w prawie francuskim coś takiego jest ich prawie niemieckim niemieckim to my tych ex co zostało już spacyfikowany przez ekspertów, a jeśli niemiecka chcemy zaprosić, żeby oni powiedzieli wprost tutaj, bo być może nie wszyscy czytają te media które, które o tym, pierwsza Gazeta wyborcza zamieściła wywiad z profesorem dochodzi też nas nie wszyscy czytają gazetę wyborczą, ale jednak będą oglądać transmisję z obrad komisji Senatu Gabriela Morawska Stanecka wicemarszałek Senatu klub parlamentarny lewicy dziękuję pani marszałek dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA