REKLAMA

Putin o Polsce. Kowal: Sprawa nie jest tylko rozgrywką polsko-rosyjską, to jest część myśli rosyjskiej, uderzenia w zachód

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2019-12-31 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:35 min.
Udostępnij:

- Sprawa nie jest tylko rozgrywką polsko-rosyjską, tylko to jest część myśli rosyjskiej, uderzenia w zachód, prezentowania Rosji jako państwa niesprawiedliwie traktowanego przez państwa zachodnie – prof. Paweł Kowal w TOK FM komentował słowa Putina na temat Polski. Poseł Koalicji Obywatelskiej dodał: - To co się dziś dzieje w Rosji wynika z planów politycznych Rosji i Putina. To nie jest tak, że Putin siedzi na Kremlu i czeka na to co powie Polska, żeby zareagować.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Paweł Kowal poseł koalicji Obywatelskiej, ale też profesor dziękuję bardzo dobry, żeby w odwrotnej kolejności tu o coraz bardziej tak, gdyż życiowo nie tylko może wiedzieć co gorsza ujawniły się, że się z nami na 1 koniec mojej kariery obiektywnego dziennikarza po prostu dręczy polityków polscy dziennikarze jeszcze remis polityka związanego tylko po, ponieważ ktoś po prostu, że bycie politykiem zawodowym to nieraz do tego bardzo przywiązywać może Rozwiń » być tworzenie być rozumie, aby zatem zawodowym to już, a praca akademicka jest dużo bardziej trwała jest takim taką drugą naturą człowieka na pewnym etapie tylko chciał powiedzieć nic ponad na te same portowe rysowali, a teraz wracają do naszych ról społecznych chce pana zapytać jak to jest oraz Rosją czy Polska cierpi teraz ataki werbalne Rosji z tego powodu, że Ukrainie udało się uzyskać międzynarodowe delikatna jednak międzynarodowe przejmie niemieckie wsparcie w sprawach dalszych dalszych negocjacji z Rosją no to ten ta ofensywa Rosji jednak szersza nie dotyczy tylko Polski wczoraj wieczorem widziałem jak rozkręciła się dyplomacja rosyjska przechodziła wczoraj już chyba taką wojny twitterowe wszystkimi, bo tam widzę widziałem już były polemiki z kim się dało na Zachodzie włączyły się to instytucje rosyjskie i także centralne, ale też ambasady poszczególnych krajach tak w Miechowie dumy miałem wrażenie wczoraj, że to już poszło w takim kierunku, że nawet taki panującej powiedzmy nad przekazem tradycyjnie dyplomacji rosyjskiej też te litrowe nerwy po puściły po prostu każdy pisał wieczorem wczoraj co tam w duszy gra, ale myślę, że Stowa nie jest tylko rozgrywką o polsko-rosyjską w żadnym razie rosyjską polską, ale przecież jest jakaś część myśli rosyjskiej uderzenia zachód prezentowania Rosji jako państwa, który jest nie wiem niesprawiedliwie traktowane przez instytucje zachodnie przez rządy zachodnie już wczoraj już poszło trochę trochę dalej, ale to jest taktyka, ponieważ rzeczywiście można ciągnąć taką wojnę litrową 12 dni wojny doświadczenia czy zostawić co z tego wynika z szerszym planie mi się wydaje, że kluczowa kwestia już w tej chwili bardziej strategiczne, czyli jak rock radio został prowadzący musi ten wiek przerwę, żeby czuć ich nie od wrażenia, że nagraliśmy wywiad podczas powiedzmy wykładu pytanie jak Jezus sprawdzać, że jest na 100% 31grudnia poranek itd. bo czytają gazety dzisiaj jest taki chytry hydra metoda tras pytam no i co z tego wynika nie jest proste powiedzieć co z tego wynika, ale pewne rzeczy widać widać, że to jest jak utrzymuje zarejestrowana akcja przygotowana dłuższy czas, ponieważ to nie pierwsza wypowiedź prezydenta Putina po drugie, że odejdzie z najwyższych szczebli, czyli od prezydenta poczucie, że tam też sporo szczegółowych trochę tak jak w gazetach, że prezydent Putin dowiedział się kim był ambasador Lipski tak dalej, że mówi to wobec, że prezydent mówi swoje fałszywe tezy historyczne wobec najwyższych czynników państwowych rosyjskich czy jakby daje im wyraźny sygnał wy też tak macie mówić, czyli to wiemy teraz czy coś dzieje ze względu na sytuację wewnętrzną w Rosji, ponieważ niektórzy uważają Jezus też tak sądzę, że to dużą rolę odgrywa sytuacja wewnętrzna, czyli że Putin życiu coraz słabszy wobec swojego otoczenia bo, żeby to otoczenie tak kiedyś w imieniu Jelcyna jego nie zmieniło w to jest jednak zawsze w głowach przywódców rosyjskich ten model, że ci, którzy obok nas tu znają ludzi do władzy raz na końcu w imieniu innych na inny model młodszy lepszy i to było w głowie to jest wuj Putina i ze względu na jej cenę, ale też z ruchu owa jest taka bolesna zmiana władzy w Rosji, która jest w głowach przywódców być może będzie tego boi chcę postu uzasadnia swoją pozostaje tym, że on musi walczyć o pamięć Rosji pamięć o zwycięstwach o dobrych chwilach Rosji na arenie międzynarodowej to trochę zbyt słabo, że będę walczył o przeszłość prawi niezależni politycy mówią będę walczył o przyszłości powiedziałbym no nie, dlatego że dlatego, że myślimy w kategoriach państwa państwa i to powinno nie przychodzi imperia mają trochę inną pamięć pamięć powiedział genetyczne imperiów wszystkich w ogóle trwa dużo dłużej jest traktowana jako dużo większym stopniu integralna część polityki tak jest też z Putinem, czyli Putinie żadnej swój wpływ historycznej nie traktuje jako profesor historii mówił historyk znaczy, że Francuz powiedział polityce jeśli coś pójdzie w polityce to chcę być coś o tym, planuje co będzie robił ani o tym co wczoraj, a propos historii i teraźniejszości i przyszłości Ryszard Legutko profesor sale filozof częściowo sami zapracowaliśmy na słowa Putina ze strony polityków prezydentów artystów pisarzy dziennikarzy wychodziły potężne sygnały, że jesteśmy współ sprawcami narodem antysemitów nie ma, więc co się dziwić, że jest wykorzystywane przeciw nam to przez państwo, które nie powinna taki zarzut formułować przeciwko naszemu krajowi do grali się ci, którzy zaczęli tę zabawę niesieni poczuciem czy duchem krucjaty samo biczowania trafna diagnoza ze sztuki psychologii często w ten sposób, że postępują też sobie ich winy, ale powiem szczerze zajmuje się tym kilkadziesiąt lat czy polityką wschodnią jak w tym nie ma winy ani zasługi polskiej dyplomacji polskiej polityki zagranicznej to jest troszeczkę powiedziałbym takie tak to lekkie emocjonalne analiz to są to co dzieje się w polityce Rosji wynika z celów politycznych Rosji z celów politycznych prezydenta Putina szczerze słuchałem z czy sław takich rzeczy ze zdumieniem słuchałem ze zdumieniem też np. nikt takiego, jakie wypowiedzi prezesa Legutko i słuchałem ze zdumieniem w ostatnich dniach członków rządu, którzy wręcz mówili, że te były wtedy sukces rządu bon jest, bo on reaguje na polskie sukcesy tak nie jest istotne czy w takim podejściu dużo megalomanii charakterystycznej u nas czas romantyzmu pojawia się element praktyki megalomanii narodowej, że uważam, żebyśmy coś tam w Warszawie napiszemy zrobimy wydamy oświadczenie to Putin siedzi na Putin siedzi na Kremlu czeka na to drogowcy na to zareagować niestety stosunkach polsko-rosyjskich już wiele lat niestety gdzieś od zakończenia drugiej wojny światowej w sposób definitywny jest inaczej ostatnio, kiedy byliśmy takim czynnikiem, który mógł wpłynąć na sytuację w Rosji pomiędzy stratę właśnie będziemy obchodzili rocznicę bitwy polsko wojny polsko bolszewickiej bitwy warszawskiej później niż zwykle było także to Rosja była coraz silniejsza proporcjonalnie do Rosji dyktowała raz jesteśmy w unii Europejskiej i rozwiązanie to jest jedyny element, który nam trochę pomaga to znaczy reakcja Unii Europejskiej, który tutaj szczerze mówiąc brakuje mi reakcji instytucji europejskich, ponieważ reagowały poszczególne państwa europejskie dość zdecydowanie, ale wracam teraz właśnie na tym na tej kanwie do kwestii, od której zacząłem w kwestii strategicznej, bo niektórzy teraz znowu dzisiaj o Niemcu Niemcy nas bronią bronią nas organizacje żydowskie broni na pani ambasador Mosbacher, czyli też minus Stanów zjednoczonych to znaczy, że Putinowi nie udało się tylko znaczy, że Putin spróbował nie spodziewałbym się w pierwszym kroku uda my dalej próbował teraz byśmy sobie mogli spokojnie już po tych 2 dniach, kiedy politycy przedyskutowali reakcja była właściwa czy nie kiedy niektórzy są takie teksty prof. Legutko też mówimy tylko o opaść kurz wzajemnych oskarżeń może dosyć, żebyśmy tego nie przedstawić wojnę polsko-polską wtedy naprawdę Putin będzie zachwycał się, która jak norka ze śmiechu i zastanowić co możemy zrobić jak wejść na uniwersytety zachodnie jak opowiedzieć naszej historii jak używać takich mechanizmów jak Polska Fundacja narodowa tego potrzeba niczego niepotrzebnych sporów obsad dyrektorami muzeum Polin to wszystko dziś składa na negatywny obraz Polski jako państwa, który dziwny sposób może prowadzić politykę historyczną albo skutecznie wybierzmy skutecznie działa opozycja z rządem uważam, że tutaj opozycyjni politycy naprawdę mogliby się włączyć dużo pomóc po prostu odpowiedź, którą wesprę trochę profesora łódką, bo czy po części odczuwam odczułem to podobnie mianowicie z Polakami także przejmie część elity tej dobrej liberalnej polskie elity, do której mam dużo szacunku chętnie podnosi chętnie się ożywia w takim schemacie jest jakiś jakieś wydawnictwo książkowe filmowe czy prasowe mówiące o tym, że Polacy są współsprawcami Holokaustu Fabrycznej mają bardzo brudne sumienie i prawdę to jest liberalnej inteligencji jak ożywia mój proszę bardzo czek czeka, jakby na schematyczne schematyczna tak prawicy można tylko tak proszę o prawicę, jaka głupia, a przecież trzeba patrzeć Sejm roczne karty historii następnie prezydent Rosji mówi o przedwojennym ambasadorze Polski w Berlinie, który prawdopodobnie wszyscy już dawno zapomnieli poza historykami, żeby oszalałych antysemitów i 10 nie wszystkim bywa raczej Putinie od takich takich deklaracji ocen byłyby to deklaracje oceny bliskie bardzo, gdyby po prostu inny schemat uczestników takiego konfliktu można oczywiście dyskutować, szczególnie że jest taki program Flesz pan, że nie mamy za dużo czasu można oczywiście dyskutować krytykować elity na tym polega w ogóle tak jest miastem dzieje kraju prawda, że każdy, że można to zrobić więc, że nie ma powodu, żebyśmy wszyscy jednakowo reagowali na wypowiedzi nie wiem czy Putina czy jakiegokolwiek któregokolwiek innego przywódcy, ale jest chłodna analiza i powtarzam jeszcze raz nie ma co tutaj po wypowiedzi chcą obrzucać się poza odpowiedzialnością za wypowiedź Putina, bo to jest zasadniczy temat do tych istnieje choćby 1 poważny analityk w Polsce, a śledzę to środowisko, bo w jakimś sensie z niego wywodzę za oni piszą nie wiem czy znajdzie się poważny polityk, który wydałby na piśmie podpisał, że za wypowiedź Putina odpowiada nie wiem albo żony albo liberalne elity albo 12 Gazeta no tak to nie jest poważne, czyli możemy się tam pokłócić po debatować to jest dobrze możemy ocenić czy rząd zareagował właściwie nie jest sam np. uważałem, że rząd zbyt opieszale zareagował, ale powiedzmy sobie też trochę trochę charakterystykę naszego życia naszego życia państwowego społecznego w wojsku, bo dawno temu w ogóle wczorajszy Starek Ali łącznie z pracą większość bez też to jest zajmowała właściwe można podnieść również do wczoraj przedwczoraj coś powiedział Putin, ale to zostawmy za sobą to odczuliśmy to, czego brakuje w życiu społecznym niejednokrotnie tego myślenia strategicznego celu musi co dalej czy np. polscy dyplomaci dostali instrukcje i poszli do odpowiednich instytucji państwowych rządowych w państwach naszych sojuszników, ale nie tylko na całym świecie czy są przygotowani jak długo jak długo okresowo zwalczyć tego rodzaju taktykę polityczną strategię polityczną, jaką prezentuje Putin czy nie czy mamy pomysł na to w jaki sposób nasze dokonania w badaniach historycznych przedstawić Stanach Zjednoczonych Wielkiej Brytanii czy mamy instytucje którymi na tym polu współpracujemy, czyli czy zaplanowane już spotkanie rządu opozycji na temat promocji Polski jako 1 z listy najbardziej strategicznych tematów czy rządzie Rosji w obrazie czy promocję Polski za granicą bez wycofania się opozycji z obecności Brukseli tematu naruszenia praw polskich sądów do niezawisłości ta opozycja musiał się z tego wycofać, bo można jednocześnie, że Polska stoi murem sprawach zagranicznej i w tej akurat Stachura w tej sprawie jest bardzo podzielona Brukselą ratuj bez przesady jest to spokojnie wyobrażam sądzę, że chodzi o kwestie właśnie promocji polskiej kultury historii, bo to będzie najbardziej potrzebne są po prostu się nauczyć, że musi do tego zaprosić także tych intelektualistów i tych badaczy nauk społecznych, którzy nie biją brawa w Polsce wciąż na tyle dojrzały, żeby rozumieć, że to nie jest tak, że jakiś profesor czy komentator nawet polityk musi zawsze bić brawo w pewnych sprawach zostaje spór spór z naturą demokracji spór też wpisany w polską politykę od setek lat nie ma w tym dziwnego u nas zawsze zawsze panie redaktorze pan dobrze jest Dmowski Piłsudski jest Herbert jest miłość zawsze jest na 2 jest spór się z tym Fukushimy nie próbujmy tego zmieniać w komórkach i w żartach wie pan raczej czym podział ostatnio czytam świetne teksty na temat relacji między Gomułką i Wyszyńskiego Wyszyński przychodzi do Gomułki na początku dziesiątego roku wyda panu panie sekretarzu nie przeszkadzać na Zachodzie piszą, że to jest kardynał i sekretarz jak mogą wcale mi to nie przeszkadza niech tak będzie prawda, więc u nas różne dwójki zawsze są polityczne niech będzie natomiast my tę pewną ramę ustalmy zrobiły wspólnie to było mądre podejście, a jeżeli my zamienimy się tak jak pamięć to ten felieton prof. Legutki wypowiedź dla portalu czytam w polityce PL wypowiedź w wojnę polsko-polską to naprawdę powtarzam jeszcze raz na koniec Putin będzie siedział na Kremlu, którą się ze śmiechu jak norka, bo to musi nawet tego nie planował, bo to jest część większej jego operacja zabawiał nas znowu rana prof. Paweł Kowal dziś harleya troszeczkę z radości życia wszystko dobrego w nowym roku udanego sylwestra państwu panu redaktorowi tak się poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA