REKLAMA

Kontrowersyjna wymiana więźniów - dlaczego prezydent Zełeński oddał Rosji berkutowców?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-12-31 14:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1424 popołudniu Radia TOK FM przy mikrofonie Filipka kusi teraz przez kraje łączymy się z Piotrem Andrusieczką dziennikarzem współpracującym z gazetą wyborczą korespondentem z Ukrainy i Europy wschodniej dzień dobre dzień dobry i wrócimy jeszcze do tematu wymiany jeńców między Kijowem Moskwą kilka dni temu oba państwa porozumiały się w sprawie przekazania kilkudziesięciu osób na Ukrainę wróciło 76 osób zwolnionych przez prorosyjskich separatystów w zamian Rozwiń » kilkadziesiąt osób zostało przekazanych w drugą stronę i do wymiany włączonych zostało 5 byłych funkcjonariuszy Berkutu rozwiązany już formacji, która spacyfikowała choćby proeuropejski demonstracji na Majdanie w 2014 roku, czyli Ukraińcy opuszczają teren Ukrainy, by uniknąć zakończenia procesu przed ukraińskimi władzami takie to to oczywiście to taki najbardziej chyba emocjonalny moment stoi wymiany, bo z 1 strony tak wiadomo pewną każdy chciałby, żeby obywatele swego kraju wrócili wrócili do niego, zwłaszcza ci, którzy są przetrzymywani przez wiele lat bardzo ciężkich okolicznościach, kto miał miejsce w przypadku ukraińskich żołnierzy tych osób, które no właśnie wróciły teraz były przetrzymywane przez prorosyjskich bojowników niektórzy siedzieli tamtejszych więzieniach od początku 2000 piętnastego roku, czyli dosyć długo no i zrozumiałe, że w zasadzie wszyscy kibicowali na Ukrainie, żeby te osoby wróciły, ale z drugiej strony, bo pytanie właśnie ocena tą ceną był powrót m.in. 5 Berkut owców, których proces trwał i który miał się zakończyć w maju 2020 roku to znaczy tutaj rzeczywiście to czynności pod seksualne zostały wykonane w przypadku zebrano dosyć pokaźną bazę dowodową przeprowadzono wiele eksperymentów przede wszystkim udało się zidentyfikować, bo to nie, bo takie proste to znaczy do tego, że te osoby które, lecz to osoby, które wtedy strzelały do protestujących na Majdanie w Kijowie były zamaskowane, więc pamiętaj też, aby śledztwo musiało wykonać pracę najpierw identyfikującą, a po drugie, znaczna część tych osób nowe zostały zidentyfikowane wcześniej udało się uciec do Rosji, czyli sąd część bankowców już przebywa w Rosji mało tego dowódca tego oddziału, który odpowiada wtedy za wydanie bezpośrednio za wydanie rozkazu strzelania do do protestujących obecnie pełni służbę w rosyjskim Omonii, bo jest na zdjęciach z pacyfikacji już protestów moskiewskiej, więc tutaj to było bardzo ważne śledztwo bardzo ważna sprawa że, która miała się zakończyć wyrokiem skazującym to było symboliczne śledztwa w tym momencie już tak taki miała się zakończy rok wskazujące właśnie bezpośrednio za tę zbrodnię, która została dokonana dwudziestego do tego 2000 czternastego roku no i właśnie wyroku nie będzie, ale mało tego jak też wielu ekspertów podkreśla problem dotyczy nie tylko tego, że bezpośredni wykonawcy nie zostaną osądzeni, ale także, oddając Berkut owców no praktycznie maleją szanse na to, żeby dojść to zleceniodawców czy do osób, które wydały też rozkazy, czyli osób z wierchuszki kierownictwa ówczesnego kierownictwa Anny ukraińskich władz czy w ogóle, żeby dojść do tego sedna jak to jak stało się możliwe że, że takie rozkazy zostały wydane czy była to tylko wyłącznie, jakby kwestia właśnie władz ukraińskich czy być może stało się to pod naciskiem to rosyjskim jak jak niektórzy sugerują co jakiś, jakie wyroki groziły tym tym osobom tym barku to co i za to za co dokładnie byli oskarżeni i co co może się z nimi co może się z nimi stać teraz to ja jak są to były wyroki co najmniej po kilkanaście być może nawet lat więzienia tego, że on być bezpośrednio oskarżeni o udział w zabójstwie 48 osób, które zginęły wtedy na ulicy instytucji jej lud 20lutego 2013 roku 80 osób zostało rannych od po prostu ostrzelanie to właśnie do nieuzbrojonych tak, by nieuzbrojonych nieuzbrojonych cywili jak może jak może dalej potoczy historia czy też okaże, że jakiś czas być może odnajdziemy ich na zdjęciach jakich portalach społecznościowych, gdzie właśnie w szeregach rosyjskiego OMON-u, bo to będzie, jakby w sposób czytelny Moskwa w tym momencie powie, że ma zanik dochodzenie Ukrainy w kwestii na tego zbiorowego zabójstwa miał miejsce w 2014 roku po to, rzeczywiście są takie mogą oczywiście oni zostali zrzuceni o oddanie oficjalnie na teren przekazany na teren tych nieuznawanych republik na Donbasie, czyli do donieckiej Republiki ludowej, ale zrozumiały, że oni zapewne nie zostaną tylko po prostu przejadą na teren Rosji i rzeczywiście są takie głosy na Ukrainie mówiąca o tym, że być może oni będą pełnić dalej służy te już w rosyjskich jednostkach od tego tego nie wiemy zobaczymy jak to było jak to będzie wyglądało no natomiast tak to jest jakby jest problem, jakby co dalej właśnie z całym tym śledztwem wokół właśnie tych spraw Majdanu, dlatego że tak naprawdę tam jest myśleć, bo więcej to jest to są różnego rodzaju śledztwo potrzeby osób, które zginęły w trakcie tych protestów jest tym jest znacznie więcej, więc nią jest był to ważny element jak w ogóle, jeżeli chodzi o wyjaśnienie właśnie tych wyjaśnień tego co się odbyło wtedy, kto to był, kto był to mniejsze za to odpowiedział krytyka spadła oczywiście na prezydenta młodym radzyńskiego zatorzan dopuścił do takich warunków w tym natomiast tłumaczy że, gdyby miał jeszcze stóp banku dawców to za 1 ukraińskiego zwiadowca tych stóp banku dawców oddał twardo obstaje przy swoim psie swojej decyzji, która na pewno łatwa łatwa nie była w szerszym kontekście jak to opisuje jego działania, bo popularności mu raczej od tego tego nie przybędzie taką też to oczywiście to prezent wodne Polski wziął na siebie odpowiedzialność i ale też podkreśla od samego początku wielu swoją wypowiedź, że w jego działaniach dotyczących zakończenia uregulowania tego konfliktu o Wschodzie Ukrainy na pierwszym miejscu jest człowiek to rzeczywiście wiele razy podkreślono to się wpisuje to co się teraz wydarzyło się wpisy właśnie ten, kto logikę jest to zrozumiałe dla większości podejrzewa Ukraińców na problem polega tutaj też na tym że, że przy okazji, jakby tego, że wymieniono właśnie tym barku owców na obywateli innych obywateli Ukrainy, nad którym którzy chcieli wrócić do dołu na do Ukrainy to tylko na tym, że też naruszono procedury sądowe i to wiele wiele osób właśnie podkreśla, że tak naprawdę odbyło się coś takiego jak takie ręczne sterowanie sądem, bo żeby, żeby doprowadzić do tej wymiany musiano zmienić środek zapobiegawczy wobec braku owców, czyli po prostu wypuścić spod aresztu, żeby tego to wykonać po kuratorzy, którzy do tej pory sprowadzić sprawa niż tego zrobić, więc wymienia prokurator generalny w imieniu cały skład prokuratorski w piątek, czyli 2 dni przed przed wymianą, a w sobotę sąd właśnie takim ręcznym reżimie sterowania wydał decyzję zwalniającą ich spod aresztu to jest to się do głównych takich zarzutów wobec prezydenta Kaczyńskiego, że zostały naruszone procedury jak tutaj wymiaru sprawiedliwości, że trochę sąd został praktycznie to trochę złamane może tak powiedzieć i też wydaje się, że też takie głosy się pojawiły, że prezent, jaki powinien inaczej co zrobić to znaczy, że jeżeli bierze na siebie odpowiedzialność powinien wcześniej wystąpić być może w telewizji być może orędziem, w którym jasno powiedział, że rację okres racja stanu polega na tym, żeby wrócić swoich żołnierzy swoich obywateli no i cena jest właśnie taka ani, ale to powinien powiedzieć jeszcze przed wymianą, czyli przy tej okazji prezes Zamoyski naruszył zasadę trójpodziału władzy z 1 strony z drugiej osłabił też pozycje Ukrainy na arenie międzynarodowej, dlatego że ta może być jakiś tam precedens Ukrainy może być spory postrzegana właśnie przez przez pryzmat tego wydarzenia czy są jeszcze być może jacyś ukraińscy więźniowie, których Rosja chciałaby chronić w przypadku kolejnej wymiany więźniów np. postawić warunek po raz kolejny skoro raz udało nowa to często się z tym problemu, który jest tutaj, który jest na Ukrainie podnoszone, że właśnie czy jak to będzie jak opowiadał następne zmiany te zmiany są są zapowiedziane i też pytanie czy w ogóle jest to Ukraina posiada osoby którymi mogłaby Rosja interesować, żeby można było dokonać takiej wymiany, bo szacuje się, że jeszcze być może na tym nie to są szacunki trudno jak tutaj dokładnie, dlatego że właśnie listy mają być na bliższym czasie jeszcze raz dokładnie sprawdzone obu stronach, ale być może jeszcze po stronie rosyjskiej płatników znajduje się nawet do 200 obywateli Ukrainy przetrzymywanych tam w więzieniach jest to jest duża duża liczba, a do tego jeszcze dochodzą osoby, które są przetrzymywane w więzieniach rosyjskich przetrzymywanych na Krymie tutaj jest tutaj są szacunki różne, ale co mamy od 80 paru do ponad 100 tzw. wieżą tzw. listy krymskiej czy przede wszystkim Tatarów krymskich, którzy zostali niektórzy z nich skazani na bardzo wysokie wyroki za działalność tak jak to Rosja określiła działalność ekstremistyczne czy też terrorystyczną, więc Ukrainie też zależy na tym, żeby to osoby powrócił, ale pytanie jest czy trzyma jeszcze czy będzie możliwość ktoś jakiś sposób no właśnie wpłynąć na to żeby, żeby Rosja zdecydowała na oddanie tych osób mamy jeszcze kilka minut chciałem zapytać o zupełnie inną rzecz, która dopiero się wydarza, aczkolwiek lada chwila sekretarz stanu samej pompy w tym tygodniu odwiedzi Ukrainę i będzie jego pierwsza podróż do tego kraju w czasie, gdy w Senacie waży się sprawa pigmentu prezydenta Donalda trampa związana właśnie z tym, że miał wpływać na prezydenta Wołodymyra zamojskiego, by ukraińscy ukraińska prokuratura wszczęła śledztwo przeciwko synowi Joe Bidena, a Dziuba 1 jest chwilowo najpoważniejszą kontrkandydatem prezydenta Donalda trampa na drodze ku jego reelekcji, dlaczego dzioba zrobi to właściwie teraz, jaka jest, jaki ma interes w tym, żeby właśnie w tym gorącym okresie rzeczywiście pojawić na Ukrainie nie tylko, bo potem jeszcze będzie odwiedzał Białoruś Kazachstan Uzbekistan i Cypr Cypr to mniej, ale Kazachstan Uzbekistan tak to wciąż ten sam krąg i działo w stoczni tak tak ma smak mają po rzeczywiście pierwsza wizyta wodnego zaplanowano jeszcze na listopad wtedy została skasowana i pojawiał się takiego co ma związek się z tym ze sprawą otwartą Donalda trampa teraz przyjeżdża i tutaj oficjalnie co oficjalne komunikaty takie, że jest to jest to strona amerykańska w ten sposób jak chce kolejny raz potwierdzić nienaruszalność granicy ukraińskiej integralność terytorialną Ukrainy odbędą się odbędzie się spotkanie prezydenta odbędzie się spotkanie z ministrem obrony Ukrainy się wydaje, że ten wątek jest ważny, dlatego że no została odblokowana pomocy wojenna dla dla Ukrainy teraz pojawił się niedawno informacja mówiąca o tym, że stany Zjednoczone w ramach pomocy są gotowe przekazać kolejną partię wyrzutni przeciw czołgowych dzianin stronie ukraińskiej, więc to jest bardzo taki silny ze strony gest, jakby mówiąc o tym, że stany Zjednoczone ufają okręg czwarty nawet pewien sposób jako sojusznika ale, ale też jest mowa o tym na to liczą też ukończyć w ramach pomocy amerykańskiej pomocy wojskowej zostaną przekazane również wyrzutnie pocisków manewrujących do obrony Wybrzeża, dlatego że rzeczywiście Ukraina jest bardzo ma bardzo słabą pozycję, jeżeli chodzi na akwenach morza azowskiego i czarnego, jeżeli chodzi o obronę swojej właśnie od terytorialnych, więc taka pomoc, aby jej bardzo potrzebna Lotto to jest rzeczywiście to jest rozpatrywane z Ukrainy jako pewien sposób rozlokowanie do tych powiedzmy to takiego pewnego napięcia, które trzeba dobrze nie można tak jakby tego tej temperatury, która miała miejsce jeszcze kilka miesięcy temu w związku właśnie z procesem o przed tą sprawą pisałem tu amerykańskiego prezydenta bardzo dziękuje Piotr Andrusieczko dziennikarz współpracujący z gazetą wyborczą korespondent Ukrainy Europy wschodniej był państwa i moim gościem za kilka chwil 1440 informacja popołudnie Radia TOK FM już kończymy ja nazywam się Filipka już bardzo serdecznie państwu dziękuję za ostatnie godziny 40 program przygotowała Anna Piekutowska realizował Szymon waluta, a po informacjach na kwadrans filozofa zaprasza Tomasz Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA