REKLAMA

Polsko-rosyjska wojna informacyjna, wybory prezydenckie, "deforma" sądownictwa - komentatorzy w TOK FM

Poranek - Karolina Lewicka
Data emisji:
2020-01-02 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
38:08 min.
Udostępnij:

Dr Katarzyna Kasia, dr Piotr Podemski i prof. Andrzej Rychard w TOK FM rozmawiali między innymi o polsko-rosyjskiej wojnie informacyjnej, majowych wyborach prezydenckich i "deformie" sądownictwa.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM dzień dobry państwu Karmelicka czwartkowy poranek Radia TOK FM w nowym roku witam państwa ja i nasi goście dr Katarzyna Kasia kultura liberalna w dzień dobry prof. Andrzej Rychard dyrektor Instytutu filozofii socjologii polskiej Akademii nauki i dobre i dr Piotr Podemski Uniwersytet warszawski dzień dobry co będzie Szanowni państwo ważne w tym roku z kraju świecia co będzie najważniejsza to jest bardzo bardzo trudne pytanie, bo czeka nas rok, w którym ją Rozwiń » soczystych wrażeń też mamienie nie od wczoraj, ale od pewnego czasu, że rzeczy wielkiej ważne w skali globalnej mieszają się z takimi lokalnymi drobiazgami 1 zyskują coraz większe znaczenie drugi raz coraz mniej znaczą wyraźnie, że żyć będziemy tę sprawę mniejszymi tym mniej znaczącymi poczekają na wybory prezydenckie czeka nas dalsze wdrażanie przeżywanie reform zapoczątkowanych w poprzedniej kadencji rządu prawa i sprawiedliwości tutaj szczególnie namyśli rzeczy dotyczące edukacji na wszystkich poziomach, bo tak naprawdę nasze uczelnie wyższe wejdą na ten czas wdrożenia w pełni reformę Gowina tzw. bo teraz kończy nam się rok przejściowy odbędą się w większości uczelni wybory nowych rektorów już w tym nowym kształcie ustawy uczelnie zaczną funkcjonować to na pewno dużo się zmieni, ale to są drobiarski one są lokalne natomiast tym, o czym myśleć co będzie wielką zmianą w kontekście globalnym jest jednak poważne potraktowanie kwestii związanych z katastrofą klimatyczną nie mamy wyjścia i szczerze mówiąc żyje w takim dosyć dużym zdziwieniu i rosnącym przerażeniem jakiegoś czasu bo kiedy patrzy na lokalną polską politykę to ona tak jakby była jakiś bezpiecznej bańce, gdzie katastrofa klimatyczna inicjały chętnie wypłaty jakiś rodzaj Niewiem kapsuły, które nas separuje przy i tak się rządzącym wydaje, że nas separuje od tego co się dzieje i decyzje premiera Mateusza Morawieckiego podjęte na ostatnim szczycie dotycząca tego, że uwrażliwiają niżej w swoim tempie nie wejdzie w ten program unijny osiąganie neutralności klimatycznej to jest dla mnie taki dobitny dowód na to, że coś bardzo nie tak, ponieważ Polska będzie ofiary katastrofy klimatycznej tak samo jak wszystkie inne kraje niezależnie od decyzji premiera Mateusza Morawieckiego niezależnie od tego czy pan premier uzna, że takim mnie moment jest dobry, żeby się targować czy też należał raczej w ramach Solidarności Europejskiej włączyć się działania, które mogą katastrofy spowolnić przynajmniej panowie ja bym powiedział także zgadzając się z tym, że będzie pani doktor nawet mocniej wypowiedział obawiam się, że największym problemem przyszłego roku dla Polski będzie to, że kompletnie co innego jest ważne globalnie co innego jest ważne lokalnie i że w Polsce rzeczywiście te lokalne rzeczy będą zwyciężały ale jaki będzie tego rezultat taki, że my będziemy stopniowo w tych kwestiach globalnych naprawdę ważne nie tylko nawet w wymiarze światowym nie tylko Klima-Therm w wymiarze europejskim będziemy się przesuwać na boki nie będzie polexitu nie będzie wy prawda tam polu to będzie raczej takie stopniowe stopniowe przesuwanie na pozycję coraz mniej ważną nikt nas nie będzie wyrzucał będzie Unia mówi tak my jesteśmy tutaj Unię Europejską mamy prawda Francję Niemcy Hiszpanię mamy też taką Polskę prawdę, która sobie idzie swoim tempem czasami także w swoim kierunku być może na czele z kraju proszę bardzo mamy do mamy się sami będziemy mocni wewnątrz siebie integrować to jest moim zdaniem największą groźbą muszę powiedzieć, że ja nie widzę jakiejś siły w Polskiej polityce, która potrafiła ten trend obrócić, bo opozycja jest słaba rządzący jeszcze do tej pory wciąż nie widzą niebezpieczeństwa tego wynikającego, a nawet pogłębiają tę rywalizację Polski jedyna nadzieja w tym, że rośnie pokolenie przez 30 lat już właściwie urosło które, których będzie można powiedzieć hola hola, ale to, że myszy przesuwamy na boki jesteśmy na peryferiach to, że będziemy mogli prawda palić węglem, ale zadanie będziemy dostawać tyle pieniędzy albo ile będzie nam nam należało, gdybyśmy powiedzieli do kiedy będę chciał palić rybę perspektywa była realistyczna to co zaczyna godzić w moje grupowe klasowe rodzinne wręcz interesy po prostu, jeżeli ci ludzie nie dostrzega związku pomiędzy zagrożeniem ich własnych interesów, a tym, że powinni wziąć udział w polityce, żeby to zagrożenie zminimalizować na to tak długa będzie tak jak jest natomiast liczę na to, żeby poważne strukturalne zmiany, które zaszły w Polskim społeczeństwie w końcu doprowadzą do tego, że pokolenie takiego może niepełnego, ale jednak jego marzenie sukcesu, ale powodzenia transformacji innego uzna że, żeby to powodzenie za 3 utrzymać trzeba jednak brać udział w polityce w tym jest moja jedyna nadzieja i dr Piotr Adamski tak zgadzam się także z panią doktor przede wszystkim, że mamy do czynienia z takim upale na Titanicu dramatyczne, że ujęcie, ale tak tak brzmiała bardzo wielu komentarzach prawdę historyk z rządu jeśli doprecyzować w lesie nie kończy teraz dekada zaczyna się nowa będzie za rok dopiero, ale niektórzy już dzisiaj wieszczą, że będzie trudno przed nami dekada lat dwudziestych być może jak powiedziała pani to narody pociągiem na zakręcie wagony się bardzo uchylają wszystkie strony nie wiadomo co będzie za zakrętem, ale zmiany są dość wyczuwalne co się będzie dużo działo musimy być przygotowani tymczasem właśnie w ogóle nie jesteśmy to zadziwiające, ale jeśli mogę powiedzieć w tej perspektywie właśnie szerszej tuż poza Polski toczy się w Polsce wybory kolejny decydująca wiemy o wszystkim właśnie, ale wybory w stanach tutaj mamy bardzo ciekawą sprawę, bo te wszystkie działania wokół im pić będą owe być może tylko wzmocnią poparcie reprezentanta będzie narracja o tym, że znów te elity wredne, które są pod atakiem w tej chwili ze strony ludowe wyborców bronią się bardzo nieelegancko tonący brzydko się chwyta dlatego tym bardziej muszą prezentować zebrać poparcie utrzymać w białym domu potrzeba mógł dla nas dla amerykańskiego wyborcy przeciętnego suchego wybronić wręcz Amerykę przed tymi właśnie złymi elitami to jest 1 ważna sprawa napiszmy razem bliższym no to jest kwestia brexitu jako pokłosie Brexit zdaje się, że już teraz naprawdę odbędzie, bo jednak legislacja ustawę ustawa przyjęta i tak to wyglądało jak to będzie wpływało dali na Unii Europejskiej konstrukcja dynamikę tego co się Unii będzie znacznie działo, a więc szerszego pytania o ten cały populizm, ale populizm Europejskiego anty unijnego czy to będzie pogłębiało jak będziemy z tego wychodzi obecnie będzie szokiem wzmocnieniem właśnie tych tendencji na troszkę bliżej naszego podwórka to zakłada się kampania historyczna polsko rosyjska oby tylko taka, ponieważ jak wielu komentarzy mówiło na pierwszy takie uwertury pierwsze otwarcia strony rosyjskiej to tylko są właśnie pierwsze etapy przygrywka, bo prawdziwa atrakcja koncert takich życzeń antypolskich historycznej stronę moskiewskiej dopiero w tym roku może popłynąć to jeszcze obowiązującej tego co mówiła dr kasie prof. Rychard do tej naszej jak to zrozumiałam zaściankowości, dlaczego tak się dzieje, że tutaj jesteśmy skupieni wyłącznie na sprawach lokalnych, a gdzież ta te wszystkie globalne tendencje przepływają nad nami obok nas w Polsce jest normalne, że wszyscy skupieni na osiągane przez lampek oczywiście, ale rzeczą mądrych polityków jest dbanie o to, żeby pozycja naszego kraju była odpowiednia zarówno Unii Europejskiej i szerszych strukturach międzynarodowych i mądrzy politycy byliby w stanie dbać zarówno kwestie lokalne, jaki o to, jakie nasze miejsce w przestrzeni przestrzeni całości światowej polityki, zwłaszcza że mówimy o takich sprawach jak klimat, które wykraczają poza granice, których naprawdę narodowość powietrza nie interesuje ja myślę, że ta bierze trochę stąd, że my jesteśmy za dużo, żeby myśleć o sprawach lokalnych, ale z kolei za mali, żeby nasze sprawy lokalne decydowały o sprawach globalnych jesteśmy tacy pomiędzy zawsze byliśmy pomiędzy pomiędzy dużą ilością małości pomiędzy Wschodem Zachodem też notabene zawsze myślimy, że o torze jeździł pomiędzy takimi 2 wielkimi potęgami to powodu nie powoduje, że transza powinien rozpatrzyć, bo u nas rozgrywa prawda cała Arena powstaje jakiś fantastyczny książki na temat tego, że przyszły wojny, bo będą Polskę rzeczywiście połączy położenie kraju jest, jaki jest, ale to wszystko może być także atutem na temat wracając do tego klimatu ja rozumiem, że można byłoby uznać, że Polska mówiąca to, że wyższe przez lata pięćdziesiąte gwałtownie modernizowała rozwijała mieliście czas, żeby nagrodzić środowisko, a myśmy nie mogli wtedy dokonywać wyboru, bo byliśmy zmuszeni iść drogą darzyć przestarzałe i modernizacji komunistycznej, które notabene nie mniej niszcząca środowiska bardziej niż zachodnia no a teraz dajcie nam więcej czasu jakieś racje moralne za takim stanowiskiem istnieją co więcej myślę, że Europa byłaby skłonna uznać stanowisko, gdyby jednocześnie miał do czynienia z partnerem, który jest centrum Solidarności Europejskiej rano Polacy jednak rzeczywiście nas wspierają tę ideę wspierają integrację rzeczywiście mieli trudne lata musimy im pomóc dochodzić do neutralności klimatycznej, ale nie to jest klient przepraszam bardzo zajmuje, który nie tylko domaga się, żeby dostać pieniądze jednocześnie zarazem nie, podejmując żadnych zobowiązań czasowych co da co do tego, a jednocześnie dystansują się wobec wielu działań proeuropejskich no to trudniej osłabia naszą pozycję negocjacyjną po prostu to teraz informacja poranek Radia TOK FM dzień dobry państwu Karina Lewickiej nasi goście dr Katarzyna Kasia prof. Andrzej Rychard dr Piotr Podemski raz jeszcze kłaniam się państwu dr Piotr Podemski jeszcze, a propos naszego zaścianka tak ja chcę powiedzieć być może troszkę fałszywie brzmiała taka antynomia też wypowiedziach między tym co lokalne co globalne potracili troszkę inaczej wydaje się, że jest także te problemy tzw. globalne też są lokale nas dotykają tylko MEW polskiej polityce w życiu publicznym ulegamy tak niestety pani że żyjemy w takich oparach absurdu problemów wyobrażony, bo tak jest łatwiej czy sobie ustawiono już do picia rozpoczął kampanie druga strona biegnie w obronie tych bitych i mamy problem taki dość pozorny, bo właśnie sztucznie wytworzone problemy realne typu zniszczenie środowiska typu służba zdrowia to co naprawdę było istotne tutaj lokalnie do poprawy to o tym, już na to czas niestety nie ma to jest ta prawdziwa Dynamie moim zdaniem ani wcale lokalne kontrolowane to teraz Rosja i podobno wszystko co się wydarzyło do tej pory to jest tylko przygrywka do tego co padnie pod koniec stycznia przy okazji 705 rocznicy wyzwolenia sposób koncentracyjnych Auschwitz myślę, że tak może być natomiast uważam, że tak naprawdę najbardziej bliskie jest tutaj stanowisko, który zajął Donald Tusk nie rozgrywali my tego wewnętrznie próbujemy jednak ja w miarę jeśli jest możliwe stanąć stanąć jakoś razem wiadomo, że różnice wobec bezczelnych kłamstw prezydenta Putina rosyjskiej propagandy potrzebne wspólne stanowisko polskich władz opozycji tu nie ma miejsca czasu weteranka absolutnie to jest sytuacja wtedy takiego miejsca nie ma muszę powiedzieć dla mnie uderzające swoją siłą jednoznacznością poza świadczeniami ambasadorów Stanów zjednoczonych Niemiec było oświadczenie związku gmin żydowskich i naczelnego rabina Polski tam zostało wprost powiedziane, że nie tylko te insynuacje są rzeczą skandaliczną, który dokonuje Putin, ale także ambasador Lipski nie był antysemitą nawet w dzisiejszym rozumieniu tego słowa, bo robił to i tak to, żeby pomagać Żydom, że nawoływania do emigracji Żydów trzeba mieć w ówczesnym kontekście historycznym były one popierane przez część środowisk żydowskich to jest oświadczenie, które po prostu ma tak silnym wiarygodność nikt nie może za granicą jak gdyby dezawuować jednocześnie jest na niezmiernie niezmiernie silne i myślę, że w zasadzie, jeżeli mamy tego typu świadczenia, jeżeli mamy także takie oświadczenie, jakie premiera, bo ona nie jest złe oświadczenie premiera myślę, że powinniśmy tak z pewnymi spokojem do tego podchodzić, aczkolwiek z uwagą jasne prawda, że tam leży wiemy, gdzie leży, ale samo to absolutnie nie przeszkadza zresztą widać było to po reakcji na wpisy ambasador Stanów zjednoczonych w Polsce no to na poziomie dyplomatycznym żadnym się nie mieści bo kiedy do rytmu Baker napisała jak sytuacja wyglądała jak Sowieci hitlerowcami podzielili Polskę to odpowiedź otrzymała czy myśli drogę ambasadorzy naszej historii lepiej niż w dyplomacji w domyśle na tej trasie nie znasz takie oczywiste tutaj to jest to jest takie myślenie jeśli zgadza się pan prof. Ryszardem i Donaldem Tuskiem pośrednio, dlatego że bardzo często mówiąc o polskiej polityce zagranicznej mówimy o stosowaniu jej jako narzędzie do sprawowania polityki wewnętrznej im wydaje mi się też może mam nadzieję, że w wypadku tego powiedzieć ostatnich prezydenta Putina szokujących no bo to jest jest mówienie rzeczy które mimo tego, że obiecane są dokumenty takiej weryfikacji tych alternatywnych nie mieści w naszej naszej historycznej pamięci wszystko razem jest dziś jest sposób nie do przyjęcia absolutnie, ale wydaje mi się, że to jest trochę bardziej mówione na użytek wewnętrzny niż na użytek zewnętrzny nie mówiono do Polski to jest mówione do Rosjan to jest mówione po to, żeby wzmocnić pozycję Putina w w Rosji za każdym razem czy ten argument historycznie przyjrzymy się tym latom rządów Władimira Putina zobaczymy, że on po niego sięga w pewnych określonych dosyć momentach już są te momenty, kiedy odczuwany jest jakiś spadek poparcia dla niego jak spadek poparcia dla jego polityki to jest właśnie sięganie do wielkiej, a teraz jak się okazuje również bez grzecznej Rosji która, które nigdy niczego złego tak nie zrobiła nic nie wywoła wojny itd. itd. to muszą państwo bardzo złościć i pójść Rożka pod prąd tutaj jako jako historyk i powiedzieć takie, żeby opakować tak jest znośna pakowanie to moje widzenie będzie wykazać, że tak, ale czy ogólnie się zgadzam, ale jednak ważne jest to tutaj nam się pojawia na powierzchni ogromne problemy którymi często też na tej antenie przecież mówić o naszej własnej polityki społecznej w UP edukacji historycznej Otóż powiedziała pani doktorze to jest dla nas szok to jest ogromny problem jest dla nas szok, dlatego że gdybyśmy byli poziom nauczania historii porządnie czy nie tylko tego co się mieści w naszej pamięci historycznej też pani doktor tego, że są przyzwyczajeni tylko uczeń, gdybyśmy tego, że istnieją różne racje punkt widzenia myśmy o tym od dawna wiedzieli ja pamiętam, że ósmej klasy mojej własnej szkoły podstawowej, kiedy ja byłem uczniem ósmej klasy brzmiało rysowania historii słynne zdanie dla mnie szokująca, ale wtedy szokujące do dziś pamiętam Otóż mój drogi w latach trzydziestych późnych Polska prowadziła politykę pro niemiecką, a nawet wybitnie niemiecką w pewnym momencie i kwestia załącza miała oczywiście miejsce i o tym, często nie mówimy po czasie ska cały ten kurs historii troszkę, ale nie pasuje do obrazka potem wchodzi antysemityzm w Polsce przedwojennej i to, jaką w, jakim kierunku dążyła sanacja końca trzydziestych to też niestety są pewne fakty na poparcie tego dlatego też powinny w Polskiej szkole czy w dyskursie publicznym w ogóle mówić, żeby właśnie potem Polak czy to uczeń czy to osoba dorosła przerwania tego, że takie argumenty mogą paść, bo to jest stan rosyjskiej oczywiście, że politycy manipulacja oczywiście jest budowany na elementach prawdy fałszywy obraz tylko o to, żeby nam dzisiaj zaszkodzić no tak rosyjskie nie sądzę dlatego rzucanie i tak już tak myślą z tym tak bardzo często słyszy od mojej polskiej wersji historii kolei czeskich znajomych, że ona ciągle słyszę od 2066 Rosjanie ratowali Czechosłowację witani kwiatami, dlatego że właśnie zachód chciał ją traktować jak dziecko trzeba tę pomoc taka świadomość miastu jest im tego świadom, że ta nasza tam 85 generacji to nie jest coś co jest po całym świecie powszechnie dostępnej podzielane itd. właśnie w takich razach po to, trzeba być w stanie przeciwstawić, ale też wie o tym, ta argumentacja może paść ani ty się im zamykać naszej racji wieść o tym, że było tak też będzie pani redaktor bardzo klimatyczne no my wiemy, jaka była prawda z tą prawdą jest bardzo skomplikowana niestety, bo w świecie swój styl narracji pewnie, że prawdę jakaż była wieś prawda istnieją istnieje, ale punkt widzenia na nią bywają różne z tym faktem też musimy pogodzić nawet trwając przy swojej wizji Jerzy g o prawdzie to mówiłam o tym, że związek radziecki nie wkraczam tutaj 17września po to, żeby chronić mniejszości bazowych tak, żeby zająć połowę naszego kraju na mocy paktu Ribbentrop Mołotow to, że był antysemityzm w Polsce przedwojennej jest tylko kwestią każdego jest pewna siebie miał się także zgadzam się z panem doktorem, że to jest jednak komunikat większym stopniu na zagranicę niż na teren Rosja 5 co po to, żeby za legitymizować nową wizję historii pokazać Rosję jako kraj, który od początku walczył ze złem, a tak naprawdę Polska się z Hitlerem namawiała i w ogóle działania Polski leżało 30 giełda będzie zajęta i działania Polski leżało u podstaw drugiej wojny światowej wręcz Holokaustu wiedząc co jest piramidalną bzdurą problem Polski polega na tym jak to trafnie ujął Jan Grabowski założyciel współzałożyciel centrum badań nad zagładą Żydów u nas w Instytucie, że polskie instytucje rządowe są nie do końca wiarygodne w przekazywaniu swojej opinii na ten temat, bo ciąży na nich prawda bagaż tej nieszczęsnej ustawy o IPN lipnowskiej związanej prawda zagładą Żydów nieprzyjmowanie do końca do wiadomości udziału części polskiego społeczeństwa w tym co doprowadziło do zagłady Żydów nie to, że wszyscy Polacy prawdę pomagali, ale byli też tacy, którzy pomagali przetrwać, ale byli też tacy, którzy opowiedzą się wręcz przeciwnie mówiąc bardzo cienka znacznie no, więc to wszystko powoduje, że znam dosyć trudno na to zareagować tym niemniej oświadczenie premiera Morawieckiego jest dobre i tym bardziej liczą się oświadczenia właśnie tak jak to oświadczenie środowisk żydowskich w Polsce, bo im wiarygodności NIK w tej sprawie nie może odmówić jest 1 wątek o tym, troszeczkę pan profesor w swej wypowiedzi powiedział, że z 1 strony my domagamy się od wszystkich, żeby uznawali krzywdy popełnione innym narodom, a z drugiej strony nie jesteśmy w stanie przeznaczyć żadnych krzywd, iż do żadnych błędów znaleziona rzecz to zmienianie to nie jest ta świadomość jakiegoś udziału Polaków przynajmniej części Polaków krzywdach wyrządzonych Żydom świadomość polskiego antysemityzmu przed wojną, na który jednak trzeba zupełnie inaczej z perspektywy dzisiejszej, a nie z perspektywy tamtej wtedy być antysemitą to znaczy coś zupełnie innego niż bycie antysemitą dzisiaj, ale na razie jednak jest dosyć istotna różnica ta świadomość rośnie moim zdaniem ogromne zasługi są tutaj historyków także tego centrum, którym wspomniałem to nie jest tak, że u nas już kompletnie biała karta, ale to wymaga lat wymaga lat i to wymaga też nieco innego nastawienia władz prosi, by wspomnieć co mówiono co mówili dzisiejsi rządzący po publikacji sąsiadów Jana Tomasza Grossa tutaj wielkiego to prezent Kwaśniewski był w stanie przeprosić za Jedwabne nie sądzę, że prezydent Duda był w stanie zrobić coś takiego zdobyć na taki gest to jest kwestia tego, o czym pan doktor powiedział bardzo słusznie znaczy to jest pytanie o to jak jesteśmy uczeni historii i moja teza poparta doświadczeniem jest taka, że i tak my byliśmy o wiele lepiej uczenie historii w Polskiej szkole w tym czasie po osiemdziesiątym dziewiątym roku niż co się dzieje współcześnie, by patrzeć żonę na podręczniki historii mojej córki to to jest przerażające, bo to nie jest właśnie w celu budowania ich rzetelnej świadomości historycznej, które uwzględniała to, że istnieje wiele możliwych perspektywy możliwych regulacji karnych wiele możliwych morderstwa porażkami to jest przede wszystkim krew Polaków to to jest budowanie np. zamiast tego, o czym wiedział pan prof. Rychard rzetelnej wiedzy i pamięci o zakładzie o historii polskiego antysemityzmu myśl tego nie uczymy nasze dzieci się tego nie uczą nasze dzieci uczą żołnierza wyklętego są bezbronne dlatego potem, jakim się powyżej Polacy niesiony wspaniałym narodem na świecie to one będą coraz bardziej zagubiony to jest kwestia o wiele głębsze, bo to jest kwestia sięgające tego co ty się mówi polityce historycznej o polityce kulturalnej państwa to wszystko się składa na naszą coraz większą bezbronność nieumiejętność konflikt konfrontowania się z faktami zdanie można tu zgoda oczywiście występ w obronie dzisiejsze szkoły polskie, bo to jest tradycja polskiej szkoły do podręczników ogranie stoi napisane to coś odbyła w klasach lekcyjnych są różne rzeczy na szczęście nauczyciele to może zrobi zapewne niż w podręcznikach, by wyglądało druga sprawa znowu w bardzo bardzo bezczelna państwa być może, ale my uwielbiamy mówić o tym jak ważna jest nasza musi być asertywna i potężna twarda nasza polityka historyczna, kiedy o tym, prezydent Putin robi to samo z Radzieckim wdziękiem czy naprawdę dużo bardziej twardy brutalnie to my jesteśmy oburzeni kompletnie to albo się również o wielo ma aspekt owej prawdzie, a ponieważ każdy ma swoją prawdę jest stanie bardzo twardo właśnie w tych właśnie jedno zdanie bardzo silna teza, że nauczyciele mam blog lepszy niż odręcznie niektórzy postępowi szefowie ważnych informacji Szanowni państwo poranek Radia TOK FM czwartkowy poranek Radia TOK FM Kamila Lewicka dobry państwu raz jeszcze nasi komentatorzy dr Katarzyna Kasia prof. Andrzej Rychard dr Piotr Podemski o wyborach prezydenckich tych naszych, chociaż jeśli państwo chcą wypłynąć amerykańskie wody coś zrobił dr Podemski to proszę nie krępować, ale najpierw nasze majowe duża część kandydatów jest znana niektórzy jeszcze nie jako wyraz wybierz 18stycznia lewica bierze nie wiadomo, kiedy zdaniem Leszka Millera powinna dostać jak najszybciej, tym bardziej że obiecywano połowę grudnia potem sią grudnia stycznia teraz w zasadzie nie wiadomo, kiedy jak państwo oceniają pre kampanię przed ogłoszeniem terminu wyborów prezydenckich prawdopodobnie 10maja, ale są jeszcze 2 inne terminy wcześniejsze i późniejsze brany pod uwagę też nie sądzę, żeby 3maja, kiedy przypada święto konstytucji te wybory odbywały, a może tak na morze, lecz właśnie tak nie sądzę myślę, że dziesiątego mają dość wybory 2 natomiast, jeżeli chodzi o prekampanii co ona tekstów myślami z bardzo nie równościowe, ponieważ pan prezydent Duda prowadzi już od 5 lat od 5 lat z dużym zaangażowaniem także nawet myślę, że sezon narciarski nie przeszkodzi mu w dalszym promowaniu swojej kandydatury też nic oficjalnie też tutaj nie zostały jeszcze ogłoszone przypominam, że też metalowe ramy, kiedy marszałek, ale rów no tak, ale to jeszcze tutaj raczej na pewno pan prezent będzie ubiegał reelekcję mamy Małgorzatę Kidawę-Błońską jako pewną kandydatkę Platformy Obywatelskiej pytanie jeszcze pozostaje pytanie nowoczesność nowoczesna poprzecinał wojsko czy wyróżnień należy go Polska w interesie, lecz także zarządzać nie ustanawia zostały partie, które uczestniczą w koalicji Obywatelskiej w tej też, ale raczej się tej niespodzianek wielkiej nie spodziewamy jest pan Kosiniak-Kamysz, który wzywa do debaty i właściwie z tego co w tej słyszałam wcześniej w wywiadzie radzą z panią redaktor najchętniej debatował ze wszystkimi najbardziej panią Kidawą-Błońską i tutaj słuszne oburzenie pani redaktor, który w pełni podzielam, że może lepiej debatował z Andrzejem Dudała jest z Małgorzatą Kidawą-Błońską nie zostało uwzględnione w specjalnie to jest, jeżeli to część stron to jest powielanie błędów, które miał miejsce w tej poprzedniej kampanii przed wyborami parlamentarnymi, kiedy koalicja Polska w celu odróżnienia od koalicji Obywatelskiej najbardziej właśnie dyskutowała z osobami stery tejże koalicji bardzo dziwna sytuacja dla mnie kandydaturą lewicową ponieważ znowu wybory parlamentarne pokazały, że tutaj nie ma nieskończenie wiele czasu jest jednak czas odgrywa rolę, że nie można tego wszystkiego w ostatniej chwili robić lewica już bardzo spóźnia po prostu w tym momencie wyznaczeniem kandydatki czy kandydata hasztag Śmieszek 2020 maja dzisiaj się obudziłam usłyszawszy tę wiadomość w radiu pani dyrektor czy moc czynienia nie przytrafiła tej informacji to znaczy, gdyby nie wydaje mi się, żeby to rzeczywiście była kandydatura na na prezydenta dodaje wiadomo, która budzi jednak z tych tego budziła lepiej niż poranna kawa, ale myślę, że to nie najlepszy najlepszy pomysł na 1 koniec Konfederacja jak pamiętamy na trwały prawybory trwają to jest świetna sprawa 1111 posłów co mężczyźni Konfederacji w Sejmie i aż dziewięcioro tam 1 pani kandydatur na na prezydenta w i te prawybory świetnie zorganizowane po, których Konfederacja nowe zamożniejsze przy pamiętaj, że tam wzięcie udziału w prawyborach czynne kosztował 30zł nie wiem ile kosztował biernej nie wiemy też ile osób zgłosiło w końcu żeby, żeby takie głosy oddać no tak czy inaczej niż serio mówiąc nie sądzę i to nie myślenie życzeniowe tylko trzeźwa kalkulacja, żeby kandydat Konfederację zagra jako bardzo ważną rolę w tych wyborach myślę o zagrożeniach przysłuchuje się przyglądam tej kampanii, że niewątpliwie one będą miały te wybory w drugiej turze charakter plebiscytach nadal nie zapewne dojdzie będzie PiS kontra antypis teraz problem polega na tym, że któryś z analiz ani właśnie ten kandydat opozycji, który ma największe szansę uzyskać w pierwszej turze najlepszy wynik, czyli państw, czyli pani Małgorzata Kidawa-Błońska niekoniecznie z tym kandydatem opozycji, który miałby szansę ewentualne pokonać prezydenta Dudę w drugiej turze, kto wie czy Kosiniak Kamysz nie miały wtedy zwiększającą no no być może to jest interes moim zdaniem główny główny problem tych tych wyborów wiadomo, że dla prawa sprawiedliwości przegranie tych wyborów, a nie jest ono niemożliwe, gdyby opozycja była silniejsza w Polsce przegrania tych wyborów oznacza znaczące znaczące osłabienie być może początek dalszego etapu erozji tego układu władzy o o odebranie, gdyby większość w Senacie to byłoby coś bardzo bardzo silnego, ale musi też powiedzieć, że nie trochę zaczyna denerwować ta ekscytacja wyborami prezydenckimi zastanowią się jednak czy nie należałoby wrócić do początku dodać do zastanawiają się na tym czy w Polsce należy dopasować wagi urzędu prezydentury do sposobu wyboru, więc mam nadzieję pan prezydent pan bardzo słaby egzekutywy ma słabą władzę sławę na mandat ma nieprawdopodobnie silny Natalia wybierany przez parlament, żeby dopasować jego mandat jego siły albo dajmy więcej władzy, żeby dopasować gościmy jego mandatu utrzymamy nadal te wybory w Polsce zostanie spójność to nie muszę powiedzieć trochę denerwuje, a z drugiej strony denerwuje mnie to, że taka ekscytacja tymi wyborami para prezydenckimi, które mają dużym stopniu charakter jednak personalne nawet jeśli ona jest taka plebiscytach naprawa albo antypisowska ona wcale nie powiększa zainteresowania realnego realną polityką, że ta, gdybyśmy profesorze wynika z tego, że wynik wyborów prezydenckich właściwy wynik Andrzeja Dudy decyduje o tym jak będzie wyglądał ukarali w kolejnych latach co prawda tylko, że ja myślę, że to jest tyle dodatkowych czynników, które wchodzą w grę tak naprawdę takiej kalkulacji politycznej upadły decyzji wyborców jest nie do końca nie za wiele być może widocznej, gdyby ten prezydent znaczy to co ma znaczyć znaczy albo miały władze dopasowaną do mandatu albo mandat władzy instrument, gdyby było spójne wtedy być może znaczenie wyborów także parlamentarnych byłoby większe jeszcze 1 element, który muszę powiedzieć to jest, który wpływa na to, że te nasze ekscytacja, choć jest wyborami prezydenckimi też trochę tak przytłumiona one są w cieniu jak zwykle takiej obecnej nieobecności Donalda Tuska, który z 1 strony powiedział, że wycofuje co moim zdaniem trochę podważa naszą ogromną wiarę w to jak oni wspaniałym Haider, bo jeżeli prawdą jest to, że to jest taki fakt ten, który prawda, kiedy widzi, że być może na 100% nie wygra to nie startuje także na to jednak te zdolności aktorskie są trochę mniejsze niż zakładane mówiąc najdelikatniej, a poza tym, jeżeli myśli, że Polacy będą lubili takie jednak sterowanie trochę z tylnego siedzenia i tak cały czas życia w zawieszeniu no jak już całkiem spory jestem opozycją to ja przyjadę coś zacząć tę pozycję organizować moim zdaniem to już nie bardzo działa taka formuła nieobecnej obecności Donalda Tuska trwałe wyczerpuje się tak i on też to powinien brać pod uwagę, bo wciąż jest wciąż jest jeszcze najsilniejszą postacią polskiej polityki pytanie takie czy chce zmarnować chyba nie wiadomo co chce ze sobą zrobić, bo 1 nogą tu drugą nogą tam doktor potem takie tutaj wiele wątków bardzo ciekawych brzmiała odpowiedź na to, że ja się troszkę obawiam odwagi pana profesora jeśli idzie inicjatywę zmiany konstytucji jest umocowania prezydenta w naszym porządku ustrojowym znaczenie dla rozumienia zresztą o to, że partia rządząca jest mistrzynią w taki to sobie sprawę, że zrobił taką małą reformę konstytucyjną właśnie tutaj usprawni to jasne od dawna jest słaby pkt 3 konstytucji ten element, a przy okazji 30 innych spraw będzie być może na agendę sprawy senatora aktem przeciw temu to znaczy, że nie chcą stać niż państwa itd. i to było 8 ustaw ćwiczą już wielokrotnie przez sądy po to, by pan może przyspieszyć procedury Trybunał itd. a przy okazji to jeszcze inne sprawy także tego agendę raczej nie ufa wam się tego, bo to może wypowiedzieć, jaki w tym taki bezpieczny moment Konstytucyjny, który chciał mnie chce być, żeby to przybrało tego rodzaju kwestie co Donalda Tuska to ja się głęboko po prostu frustruje nie godzę z tą rzeczywistością, w której właśnie społeczeństwo polskie widzimy, że Stanów Andrzeju Dudzie ani w jego w radzie Tusku to jest dla mnie bardzo przykre doświadczenia, ale tak to tak to właśnie wygląda stąd pewnie ta decyzja o wycofaniu się rzeczywiście jest pewien tego, że nie był w stanie wygrać w ogóle ta kampania no tak też misji mogę to w swoim oświadczeniu pobyt w Zakopanem na przełomie na końcu zeszłego roku chce wyjść o nowej gwieździe muzyki polskiej Zenka Martyniuka i też ktoś powiedział internatów dość złośliwie, jakie czasy taki Niemen, więc trochę tak samo jest muzyką rozrywkową tak samo morska nad Prezydenckim, jakie czasy takich momentach to dzisiaj troszkę wygląda kampania już Niechcę snuć obsesyjnie swojej hiszpańskiej drogi historycznej, ale to jest trochę tak z 1 strony mamy wojsko uporządkowane zebrane wojsko wyznawców pewną ideę walki o lepszy świat wielkie dobro i lepsze jutro to jest oczywiście wojsko Andrzeja Dudy PiS-u i hufce sojusznicze prawicowe, które też dołączą do innego wyjścia z dróg którymi będą, a z drugiej strony mamy taką dyskutowano ferajny właśnie po lewej stronie cie w centrum nowej stronie, gdzie kandydaci udają nawzajem dyskutują debatują nad w sumie zasad demokracji i trudno jest powiedzieć, że rację ten, kto właśnie składkami na oczach idzie naprzód, żeby tylko swemu idolowi zwycięstwa nie ma racji ten, kto rozmawia debatuje widzi różne stanowiska w samym sobie w ten sposób przeczy, ale spółdzielnia skuteczności brak politycznego to boję się, że to wygląda szło dość wyraźnie, kto może pierwszy, który z pewnością wygrać ale, choć drugą turę to patrz ten sondaż ostatnio się pojawił to sprawa jestem bardzo oczywista Andrzej Duda, owszem, ma mającą pozycję do czwartego automatycznie prawa głosy Konfederacji, choć też nie jest automatycznie część wyborców pozostanie w domu jednak tamtej strony nie zechce go wesprzeć, ale potem sumując mechanicznie lektoraty handlową jedzenia powiedzmy oni mieli jednak większość, ale kolejne pytanie czy elektorat peeselowski np. naprawdę podlega takiemu mroczne smaczne właśnie tak na jarmark z tak, jeżeli śnieg nie będzie drugiej turze to wtedy 80% wyborców PSL-u ludzi głosuje Andrzej, a właśnie terror na to też stawia już na koniec mamy 3 minut w zapasie podwyżki chciałbym zapytać, bo oczywiście budziliśmy się już wczoraj zapłaciłam pierwszy rachunek, więc system, który czekał na mnie w skrzynce pocztowej Urząd Regulacji Energetyki z nowym rokiem wyraził zgodę na podwyżki cen prądu dla Enei o ponad 12% Energa 11 Tauron prawie 13, a dzisiaj Jacek Sasin zapowiada ministerstwo aktywów państwowych przypomnę, że będą rekompensaty dla gospodarstw domowych wzrost wzrost cen energii, że będzie w ciągu kilku tygodni jakiś projekt, który trafi do parlamentu i wtedy po roku będą takie rekompensaty mogą zostać wypłacone to nam się wszystko bardzo ładnie wiąże z klimatem prawda cały czas rząd usiłuje, a konieczna podwyżka cen prądu, bo tuż stoi na progu czeka zepchnąć pod dywan jakoś tak rozprowadzić zasnąć pod dywan, ponieważ obiecywał rząd wielokrotnie, że podwyżek żadnych nie będzie to jest też takie takie zaklinanie rzeczywistości powiedziała z 1 strony obiecywać nam rekompensat w momencie, kiedy ten budżet no że, żeby on był jak najmniejszym deficytem to wspinanie jest bardzo trudne podnosi się podatki podnosić akcyzy i ale jednocześnie obiecuje rekompensaty jak widzę pewną nieścisłość można było być dobra DC muszą wzrosnąć mamy przestarzałą tutaj formę produkcję energii elektrycznej nie zbudowaliśmy elektrowni atomowych zbudować elektrowni innych mity ceny wiatrowych np. ceny muszą wzrosnąć, ale tak się nie mówi, bo to był uderzało w polską rację stanu na tym etapie myślenia tej racji stanu w swoją drogą moim zdaniem zupełnie błędnymi złem niedobre dla Polski sposobie myślenia oraz stan i te podwyżki cen prądu już nas dotknęły w dużej mierze bardzo wzrosły ceny w sklepach one też wynikają właśnie z tego że, że energii elektrycznej coraz droższa i tego nawet nikt nie obiecywał, że nam zrekompensuje moim zdaniem to jest wskaźnik czegoś o wiele szerszego wskaźnik tego, że występuje napięcie pomiędzy polityką rozdawania benefitów socjalnych, które jest rozwinięta, a brakiem rozwinięcia innowacyjności i wzrostu polskiej gospodarki co jest szczególnie zagrażających sytuacji globalnego, a jednak dotykającego lokalnie spowolnienia drobny fakt albo fakt Chick taki standard ostatnich dni widziałem dziś w prawicowej prasie dotyczące tego czy Polacy wolą podwyżki czy energia zwęgla oczywiście Polacy w większości energię zwęgla także stawia pytanie tylko mechaniczną oczywiście jak wracamy do tego problemu czy nie mamy tej gotowości do zmierzenia się realnymi problemami wolimy żyć właśnie w tej logice tego pytania nas, żebyśmy byli piękni młodzi bogaci to w roku, czego sobie państwo życzymy, a wszelkie realia problemy chowają pod stoi pod dywan nie możemy o nich na razie nie mówić taka jest póki co praktyka czwartkowy poranek spuentował dr Piotr Podemski byli sami także dr Katarzyna Kasia kultura liberalna prof. Andrzej Rychard Polska Akademia Nauk pan dr Podemski Uniwersytetu Warszawskiego bardzo państwu dziękuję bardzo dziękuję bardzo dziękuję dobrego na względzie dobrego za chwilę informacji Radia TOK FM na później Maciej Głogowski magazyn EKG pierwszym gościem będzie prof. Witold Orłowski narodowej rady rozwoju program wydawały Karolina Polska Olga Majewska zrealizowała Lidia Prądzyńska ja państwa zapraszam w swoim własnym imieniu jeszcze na 17 na wywiad polityczny do zgłasza do usłyszenia tego czwartku poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA