REKLAMA

Unijny paszport potrzebny od zaraz. Przygotowania do brexitu na Wyspach

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-01-04 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
18:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Rakowski dzień dobry ponownie teraz weekendowym poranku zapowiadany temat, więc trochę wokół brexitu w studiu Mateusz Macy socjolog Polska Akademia Nauk, ale też dziennikarz polityka PL dzień dobry dzień dobry państwu pan napisał tak tak właśnie dla polityki o rosnącej popularności paszportów irlandzkich w kontekście brexitu, który już najprawdopodobniej się wydarzy to jest jak rozumiem taka próba załatwienia sobie przez niektórych Brytyjczyków irlandzkiego Rozwiń » paszportów w rozumieniu unijnego, żeby no nie utrudni sobie życia właśnie po tym, jak do brexitu dojdzie to jest może nawet nie próba tylko połączenie tych 2 sprzecznych ze sobą rzeczywistości tak, dlatego że no tak, jakbyśmy wcześniej Brexit już prawie na pewno się zdarzy jeszcze oczywiście nie mógł ostatniego słowa, bo niejednokrotnie ten ten ostateczny termin był w przyszłości przesuwany, ale faktycznie w całym 2019 roku wydano blisko 1 000 000 nowych irlandzkich paszportów z czego zwana większość poszła właśnie w kierunku osób mieszkających na co dzień na terytorium Wielkiej Brytanii, więc to jest nawet można namacalnie to opisać, dlatego że 1 z pierwszych rzeczy, które brytyjski rząd zrobił już po referendum brexitowe jeszcze nie było wiadomo czy wyjdą i kiedy wiadomo już pojawiły za nowych paszportów, dlatego że w momencie, w którym wielka Brytania przestanie być częścią wspólnoty ten paszport będzie na powrót granatowym taki był taki, jaki był jeszcze przed wejściem do Unii w czasach imperium brytyjskiego, a nie bordowy tak czy nie będzie już tym Tety na budowę kładki będzie tego magicznego napisu Unia Europejska załatwię sobie irlandzki paszport można mieć i bordowe granatowy czy można łączyć 2 rzeczywistości ze sobą można powiedzieć, że ci, którzy tak robią idą śladem najsłynniejszego Brexit owca, czyli na czele rady, bo pamiętam, kiedy w referendum większość Brytyjczyków opowiedziała się za wyjściem z Unii to one Farage pognał od razu załatwiać swoje podaje niemiecki paszport ze względów rodzinnych miał taką możliwość co pokazuje właśnie jest 1 z elementów takiej hipokryzji działania tego polityka, ale pytanie jest takie jak oni sobie załatwiają to znaczy że, choć nocami właśnie co obywatelstwo irlandzkie jakiś rodzaj korzeni irlandzkich, żeby w miarę łatwo jak rozumiem skoro coś poszło w setki tysięcy załatwić sobie taki paszport czy w tej chwili to myślę, że warto, żebyśmy sobie zdać sprawę z tego, że w wielkiej Brytanii kraju przy potężnym liczbowo jeśli chodzi o liczbę mieszkańców tworzy się w ogóle mnie bardziej oficjalny brzmi bardziej sankcjonowany rynek wszelkich możliwych usług prowadzących do tego, żeby ktoś zdobył unijny paszport, dlatego że przy wszystkich takich ideologicznych symbolicznych niezaprzeczalnych siłach brexitu jaką, jakimi są te wszystkie kwestie odzyskania niepodległości tam też tego brytyjskiego dnia niepodległości, bo tak sam właśnie wspomniany Farage powiedział Obem poranek po referendum brexitowym, że to jest właśnie dzień niepodległości tego wieku pytanie nigdy nie miała, a i tak długo nas oczywiście jest to na pewno przekonujące dla wielu ludzi, ale to są też jest nawet bardzo pragmatyczny, który doskonale sobie zdać sprawę z tego, że posiadanie brytyjskiego paszportu może dawać jakież musiało tak dumę narodową dawać jakieś przywileje nam na miejscu, aczkolwiek posiadanie tego unijnego paszportu jest praktycznie dużo dużo wygodniejsze w kwestii działalności gospodarczej z kontynentem, dlatego że komisja Europejska się, że to jest ważne, żeby to podkreślić już podała jak będą wyglądać możliwe ruchy Brytyjczyków na kontynencie po wyjściu z Unii Europejskiej to jest do 90 dni na kontynencie bez wizy, ale tylko w widełkach czasowych 180 dni, więc po 90 dniach trzeba będzie około 90 czekać, żeby móc bez wizy wrócić na kontynent co jest dość kłopotliwe jeżeli, gdy dlatego ten oczywiście będzie jeździł często i to różnych krajów tak, bo wtedy trzeba będzie mieć postu różne wizje tego ten paszport Schengen jest na pewno wygodny i rzeczywiście tworzy się cały cała sieć możliwych usług w tym momencie, bo tak jak wspomnieliśmy do tego potrzeba udowodnić jakiś powinowactwo albo kwestie rodzinne, aby mieć obywatelstwo albo nabywa obywatelstwo wystąpić po to, żeby potem symuluje, gdy my legitymizować paszportem i na wieki pytań bardzo modne są nie tylko porady prawne jak zrobić do kogo aplikować o kogo najłatwiej czy są kraje, które wymagają np. testu takiego realia zna, czego na przyjęcie obywatelstwa są takie, które nie wymagają a gdzie Brytyjczycy mają jakiś może preferencyjny status, a nawet powstają serwisy takiej dyrektywy styki genealogicznej, że nóż może nie wiesz o tym, ale masz przodka Irlandczyka, gdzie akurat ta ostatnia usługa brzmi bardzo śmiesznie, ale wielkie pytanie jak najbardziej zasadną zasadność ekonomiczną, dlatego że tam wg różnych szacunków od 4 do 8 000 000 ludzi może mieć pretensje uzasadnione do niemieckiego paszportu wyniku swego powinowactwa, więc warto sprawdzić, bo zresztą pewnie jak to wyspiarski kraj niewykluczone, że właśnie podróżując dużo po świecie zaraz Brytyjczycy znajdą jeszcze poza Irlandią też na terenie kontynentu czy stary starego kontynentu swoich przodków przypomina mi się nie chce nikomu dokuczać, ale były takie złośliwe powiedzenia po tym, jak Polska podpisała słynny układ z Niemcami 7 roku w grudniu i tam się otwierała taka właśnie furtka dla tych obywateli polskich, którzy uważali, że mają korzenie niemieckie i mogli aplikować o wyjazd na stałe do Republiki Federalnej, że niektórzy właśnie mówili, że legitymowali się faktem, że posiadali owczarka niemieckiego, więc oczywiście taka trochę stara historia, ale pokazująca czasami desperacji czy to w ogóle oznacza jak to właśnie należy pasować tym ostatnim wynikiem wyborów no bo ja sam nie ukrywam, że gdzieś tam liczyłem, że w tych wyborach nawet jeśli wygra partia konserwatywna no to bardzo silny jednak nie tak mocno wygra, a wśród tych posłów wybranych do Izby gmin będzie jednak przynajmniej jakaś grupa konserwatystów, którzy nie mieli tak bardzo twardy Brexit owych poglądów, że jednak właśnie to wyjście Wielkiej Brytanii może będzie zastępowany tymczasem zwycięstwo konserwatystów było miażdżące można powiedzieć ana dodatek zaraz potem było głosowanie właśnie umowy Brexit owej izbie gmin, która przeszła tym razem żadnego problemu, więc jak należy pogodzić 2 rodzaje emocji poszukiwania jakiegoś takiej szansy na zachowanie łączności z Unią Europejską chociażby przez taki paszport jednak taką wolą polityczną wychodzimy od postawy może taką kontrowersyjną tezę, że tych tych rzeczy nie należy w taki sposób oczywiście łączyć dlatego żona niekoniecznie wcale stoją ze sobą w sprzeczności, bo tutaj mówimy cały czas o takiej logice 2 różnych poziomów, dlatego że mają w tym partia konserwatywna rzeczywiście no odniosła miażdżące zwycięstwo w tych ostatnich wyborach 12grudnia i dokonała awansów terytoria partii pracy, na których nie nie było ich albo nigdy, bo wręcz od od od dekad prawie prawie całego stulecia to rzeczywiście mieliśmy taki obraz może też trochę za zburzony czy też może to my wieki pytanie, kto się tak jednoznacznie przechył w kierunku brexitu bardziej niż kiedykolwiek od momentu, kiedy ten dyskurs publiczny zapanował to też nie do końca jest prawda, bo w tych analizach powyborczy, które pojawiały bardzo często dawano do zrozumienia czy też brytyjscy eksperci 2 do zrozumienia, że partia konserwatywna niekoniecznie wygrała tylko i wyłącznie, dlatego że żeby czesnego są takiego twardego brexitu, ale też, dlatego że partia pracy była nieudolna, że gdzieś się burzyć nie potrafili dogadać z liberałami, że te głosy podzieliły pamiętamy jak mamy system w Anglii, że promuje tylko 1 kandydata to się, gdyż ten przekaz nie był jednoznacznie brexitowe opozycji potem pojawiały się dla najbardziej uważam, że chodzą wolno na najbardziej prounijna partia ta, która od początku do końca w swoim programie miała rezygnację z brexitu, czyli partia liberalnych Demokratów no miała nie dość, że zaskakująco słaby wynik jak też na sondaże, które wcześniej się czy wcześniej dawały dużo dużo dużo lepszy rezultat to jeszcze przecież właśnie była ta sytuacja, że liderka tej partii pani 50 w ogóle nie zdobyła mandatu i właśnie to jest pytanie czy do jakiego stopnia rzeczywiście możemy to przepisywać na stronę problem z nowym brytyjskim społeczeństwie do jakiego stopnia to jest kwestia takiej nie wybieralności kandydatów tak dlatego, że to jak brytyjskie społeczeństwo wygląda w takiego lotu ptaka w skali makro nie zawsze marzy bezpośrednie przełożenie na to eks brytyjski spocząć wygląda to w parlamencie właśnie z powodu tego że, że wybiera się tych pojedynczych kandydatów, którzy najwyżej numerycznie mającej czy liczbowo liczbach bezwzględnych wysokie notowania to czasami wygrywają tych mandatów, bo mają krytykę słupek 1 rywala, który z kolei niereprezentatywne wyniki swojej partii, gdzie indziej, ale rzeczywiście jest to jest pewna sprzeczność mamy taką sygnalizację twardo brexitowych konserwatystów z drugiej strony miliony Brytyjczyków nowoczesne, jeżeli przy milionach rzucają w poszukiwaniu Europejskiego unijnego paszportu, ale tutaj są 2 logiki z 1 strony mamy jakąś taką logikę kolektywną narodową, gdzie my Brytyjczycy w wychodzimy z Unii i robimy to w sposób grupowy czy czy niekoniecznie zarząd zarządcy od czym jednostki natomiast już szukanie paszport to jest nasz partykularne interesy tak jesteśmy jakimś indywiduum, który myśli, że może, nawet jeżeli nie dla mnie to dla moich dzieci, bo może np. studia, jakie pytanie za kilkanaście lat znowu byłem będą jeszcze droższe niż są teraz, a w wielu krajach na kontynencie uczelnie wyższe są darmowe, bo mają opłaty dużo niższe może komuś się przyda może łatwiej będzie wyjechać do pracy może łatwiej będzie zakres rejestrować działalność gospodarczą nie wiadomo jak będzie wyglądał system podatkowy już są spekulacje przecież, że Londyn może się po brexicie stać się takimi ekwiwalentem Europejskiego raju podatkowego właśnie po to, żeby wszystkie instytucje finansowe są to nie uciekły momentalnie na kontynent, tak więc nie nie wiadomo jak rzeczywistość w punkt widzenia ekonomicznego będzie wyglądać i myślę, że to jest trochę takie myślenie, nawet jeżeli wybraliśmy to co popieramy go exit to nie wiemy do końca będzie wygląda, więc bezpiecznie się na taki słabszy scenariusz naszego własnego wyboru jak wygląda sytuacja Irlandii północnej, bo jak wiemy o granice między Irlandią północną Irlandią najdłużej blokowała się umowa Bryksy towar słynny bank to potem właśnie można powiedzieć, że to co Boris Johnson uważał za swój sukces, kiedy mówił o zmianie umowy podpisanej przez panią Theresy May i właśnie mówił, że niema tego bać stopu tylko zastosowano inne rozwiązanie osiągnięto po pierwszą propozycję, jaką Unia Europejska złożyła Wielkiej Brytanii to propozycja była rzucona teraz Johnson uznają za swoją ogłosił na dodatek jako swój wielki sukces, ale ktoś, pomijając kwestię negocjacyjne no to co się dzieje w sensie nastroju w Irlandii północnej, gdzie już wiadomo właśnie na rzecz brexitu raczej dojdzie czy zauważalne jest też jakiś rodzaj poszukania sposobu na to, żeby być do tej Unii Europejskiej bardziej przytulony, bo tak jak mówił pan tych zasadach otrzymywania wizy do Unii Europejskiej to, że to ważne dla osób, które prowadzą działalność biznesową no to na tym skrawku Irlandii będzie to kosmicznie ważne właśnie ze względu na to, że tamte więzy gospodarcze są bardzo silnej i właśnie na poziomie dziennym ludzie podróżują między Irlandią północną, a resztą wyspy pracując robią interes no to jest do tego stopnia groteskowe sytuacje, że obecnie sobie np. mieszkańców polskiego czeskiego Cieszyna, którzy będą musieli mieć wizę, żeby móc między 12 aglomerację miejską głosować kursują codziennie taki prawdopodobnie całkiem spora część tej populacji jeśli chodzi o Irlandia Północna rzeczywiście w tej chwili nastroje tam są bardzo napięte, ale z wielu względów tak, dlatego że po pierwsze, przywrócenie tej granicy takiej przynajmniej robocie tak na dzień dobry co będzie musiało nastąpić będzie w tym wieku pytanie widzieć Sejm Unii Europejski będzie bardzo problematyczne dlatego, że to będzie też tak naprawdę jedyna zewnętrzna granica, którą jak pytanie w tej chwili ma z Unią Europejską i rzeczywiście wprowadzenie tutaj w vis na tej granicy nie wydaje się jakikolwiek sposób być sensownym rozwiązaniem tak, dlatego że tam będzie musiała powstać jakaś umowa o mikro o podróżach przez granicę tak czynnikowi zahaczy wspólnej działalności gospodarczej czy wspólne uznawania jakiegoś morze nowego nowe formy dnem identyfikacji nowego dokumentu tak jakiegoś jakiś przepustki podróżniczej przepustki paszportowej czy ekwiwalent tego natomiast myślę, że ważniejszym problemem niż chodzi o rany północy jest to, że bardzo mocno radykalizują się nastroje takie ideologiczne polityczne, dlatego że budzą się tak demony i widać to dość dobrze i raportują o tym, irlandzka prasa raportują o tym, dziennikarze, którzy na co dzień przebywają obecnie zajmują się Iran północą byłem w Belfaście, że aktywizują się tak komórki tego konfliktu między 12 Irlandią i wielu z tych bojowników, którzy jeszcze już są weteranami gdzieś głęboko wycofany mi którzy, którzy zostali zapytani nawet incognito opinię czy sytuacja w tej chwili stabilna no to padały takie głosy że, że daleko od stabilności taki jest daleko od zakończenia walk jeży, gdy myślę, że tam cały proces fortyfikacji tej granicy na nowo przebiegnie bez najmniejszego zgrzytu takiego militarną mi tak no tego mistycznego to oni twierdzili, że bardzo myli, więc ja też radził obserwować sytuację Wielkiej Brytanii pod względem tego czy czasem znowu w okolicach Belfastu nie zaczynają wybuchać bomby miejmy nadzieję, że nie ciekawie może być na Gibraltarze, bo to też jest taki kawałek Wielkiej Brytanii, który jest przecież no gospodarczą organicznej pod każdym będą związane z Hiszpanią tam może też to wyglądać ciekawie chciałem jeszcze na koniec naszej rozmowy zapytać o Szkocję, ponieważ tam politycy szkockiej partii narodowej właśnie od samego początku mówi, że jeżeli dojdzie do brexitu to oni będą dążyć do kolejnego referendum niepodległościowego po to, żeby oderwać od Wielkiej Brytanii i pozostać państwem Unii Europejskiej wiadomo, że rząd w Londynie nie będzie się na to zgodzić, ale czy to jest rzeczywiście tak, że bez tej zgody do takich procesów nie dojdzie myślę, że tutaj będziemy w najbliższych miesiącach oglądać bardzo intensywną batalię prawną w głębokich meandrach systemu prawnego w wielkiej Brytanii, żeby zobaczyć czy dojdzie czy nie dojdzie, bo na pewno rząd nie będzie twierdził, że nie ma szans takie referendum, a cała Szkocja będzie jednoznacznie przeć do tego, żeby zagłosować na swoją niepodległością zresztą szefowa szkockiej partii narodowej SM Piwnik sędzia już w wieczór wyborczy de facto czy tak kilka godzin po po ogłoszeniu pierwszych wyborów, kiedy został absolutnie jasne, że Szkocja szkocka partia narodowa zdominowała wszystkich na terenie Szkocji, a była bardzo złym nastroju, bo na wizji wygłosiła takie krótkie orędzie w tym powiedziała to jest mandat, który dają nam Szkocji do tego, żebyśmy rozmawiali na temat przyszłości złość przyszłości Szkocji Unii Europejskiej i w skali całe wieki pytanie czy się oglądało to kompletnie groteskowo, dlatego że szefowa szkockiej partii narodowej głęboko pro unijna była prawie tak zadowolona z wyników wyborów jak Boris Johnson nadal w Londynie ciężko było to ze sobą pogodzić, kiedy mnie nie słyszał słów obojga polityków, ale rzeczywiście Szkoci wydają się nawet być bardziej zdeterminowani niż poprzednio, a do tego, żeby teraz próbować się oderwać od Wielkiej Brytanii, dlatego że mają w tym bardzo jasny cel tak Szkocja to nie jest Walia Szkocja to jest bardzo duża część brytyjskiego imperium i rzeczywiście w obu przypadkach Unii Europejskiej Szkocji to byłaby relacja, która miałaby jakiś przejmie podstawy ekonomiczne, żeby kwestie bilateralne funkcjonować, czyli jak to zawsze musimy ciekawe czasy na pewno nie skończyły bardzo dziękuję za rozmowę Mateusz mocni był gościem weekendowego poranka dziękuję bardzo informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA