REKLAMA

Jak głęboko roboty weszły w nasze codzienne życie?

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2020-01-04 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
27:18 min.
Udostępnij:

Gdzie dzisiaj nam pomagają roboty? Czy mogą odpowiadać za opiekę nad dziećmi? Czy w końcu zaczną pytania czemu? Czy powinniśmy się obawiać seks-robotów? Zapraszamy do wysłuchania rozmowy z prof. dr hab. Barbara Siemiątkowska z wydział Mechatroniki Politechniki Warszawskiej

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1106 i 30 sekund Piotr Maślak dzień dobry witam państwa bardzo bardzo serdecznie o tej nietypowej dla mnie porze dla mnie to takie wczesne nie późne popołudnie normalnie wstaje trzeci 40 i pewnie większość państwa znam nie tylko z promocją pierwszego śniadania w toku, ale bardzo się cieszę, że mogę o tej godzinie z państwem, czyli naszymi słuchaczami spotkać audycję przygotowała Martyna Osiecka realizuje maj Maciej Kulczyński nie będziemy razem do 1340 tak wynika z Rozwiń » naszego planu już za chwilę rozmowa z panią prof. dr hab. Barbara Siemiątkowska wydział mechatroniki Politechniki warszawskiej dzień dobry pani profesor powiedzieć dzień dobry już jest w studni albo za chwilę radzimy, o czym będziemy rozmawiali po godzinie jedenastej 40 państwa mają gości będzie pani prof. Ewa Bartnik Bielaszka genetyka z Instytutu genetyki biotechnologii na Uniwersytecie warszawskim członkini komitetu genetyki człowieka i patologii molekularnej pan, a porozmawiamy o wyroku na jaki dokładnie 3 lata więzienia skazany został chiński badacz Chin Jiang, który w 2018 roku poinformował o tym, że zmodyfikował dna 2 dziewczynek zmodyfikował taki sposób, aby dziewczynki były odporne na wielu Sahin, w który przekazał im chory na AIDS ojciec i za to został skazany na więzienie 3 lata dokładnie, ponieważ dzisiaj mamy, ponieważ mamy światowy dzień brajla rozmawiamy po godzinie dwunastej także z Robertem Więckowskim rzecznikiem polskiego związku niewidomych, a po godzinie 1240 dr Ludwika Włodek ze studium Europy wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego będziemy rozmawiali Iranie i relacjach między Iranem Stanami Zjednoczonymi jak państwo wiedzą bardzo bardzo napiętych od kilku dni w jakim kierunku to może iść, dlaczego najpopularniejszych aż tak na Twitterze od wczoraj to hashtag no WI, czyli albo Lu walczyło o CIT, ale na początek temat niezwykle ważne dużo dalej sięgający w przyszłość nawet niż stosunki amerykańską irańskie, czyli roboty androidy i sztuczna inteligencja i wracam do pani prof. Barbary Siemiątkowski, która zgodziła się porozmawiać na ten temat nie ukrywa pani profesor, że inspiracją do tej rozmowy takim punktem wyjścia dla mnie był tekst w ostatnim numerze tygodnika polityka, który opisywał już nie roboty tak jak ja pamiętam, czyli jako element wizji scenarzystów reżyserów, tudzież badań naukowców w różnych instytutach tak jak pani np. którzy konstruują różne urządzenia maszyny sztuczną inteligencję i wyposażają potem badają różne procesy przespałem ten moment, kiedy roboty weszły do życia nie mam namyśli robotów przemysłowych tak ostatnio obserwujemy w zasadzie fakt, że roboty, jakby wkraczają nasze życie codzienne wręcz nam nawet na rynku polskim mamy chociażby odkurzacze, które odkażają i możemy je traktować jak roboty mamy jeżdżą po ziemi same wyczuwają, że to nie jest możemy wyczuwają nie wiem elementy ruchome nie wiem jakiś króliki 3 czy rzeczy czy inne chomiki inne chomiki nielegalnie nie zjadają i nie starają się przejechać na za wszelką cenę mamy odkurzacze mam takie odkurzacze do okien, czyli czy roboty, które myją myją okna oczywiście trudno mówić, że bony miałkość zaawansowaną inteligencję, ale no wykonał pomagają nam w życiu codziennym natomiast to co możemy obserwować ostatnio ostatnia mówi od jakichś 20 lat to jest rozwój tzw. długotrwałej opieki społecznej, czyli robot rozwój robotyki, w której robot to nie jest taka maszyna, w której my tam wklepujemy jakieś polecenia Alone mają współdziałać z ludźmi czy uczą się po pierwsze, się uczą, ale po drugie jest jeszcze 1 ważniejsza rzecz to co znaczy potrafią rozum rozumie język naturalny człowieka co nie jest oczywista w Japonii ten tak, że rynek robotów społecznych jest silnie rozwijanej te roboty mają pomagać ludziom starszym ich codziennym życiu, ale też dzieciom i to, za który chciałbym, żebyśmy się na chwilę nad tym właśnie pochylili czytałem o Erice im to jest robot, który powstał na Uniwersytecie w Osace Ishiguro lat tak się nazywa jednostka naukowa i firma też prywatne Intelligent Robotics Laboratory produkuje rynki, a Eriki przeszły test Alana Turinga tu słuchaczom wyjaśnimy to taki test, który polega na tym, że rozmówca rozmawiając z kimś nie wie czy rozmawia z człowiekiem czy robotem i jeżeli nie wie do końca i metą wątpliwość to to znaczy, że ktoś albo coś inteligencja sztuczna przeszedł ten test Erika przeszła całkiem sprawnie mało tego uczyła się swoich rozmówców zadawała pytania wchodziła w interakcję tak tyle tylko, że to jest moje prywatne zdanie jako matki, że roboty, ale dzieci wymagają kontaktu z ludźmi tak udzieli być może robot może spełniać jakieś funkcje pomocnicze nie wiem, bo taka tak jak mamy nie wiem obserwowanie czy dziecko śpi czy nie tu tak, ale nie niejako komunikacja z dziećmi bo, bo wg mnie to o to nie jest właściwe i być może będzie negatywnie wpływać na rozwój dziecka w przyszłość od tych zagrożeniach i związanych w ogóle z rozwojem sztucznej inteligencji to jeszcze porozmawiam zostawiona na chwilę Erikę, choć oczywiście ciśnie się gdzieś w tył głowy na to pytanie no to, jeżeli ona uczy się mnie maślaka np. Piotr rano i rozmawia ze mną i wiał coraz więcej to czy ona będzie miała taki moment, kiedy pojawi się refleksja, bo o tym nie o to pytasz, a potem wkurzenie, czyli emocja znaczy tak roboty nie mają emocji na trawie na etapie czy, jeżeli mają to takie emocje symulowane, które być może pozwala na zasadzie funkcji kary takich, które to emocje w przyszłości pozwolą im podejmować słuszna decyzja natomiast też nie mają czegoś co nazywamy samą świadomością czy na nie wiedzą, że istnieją ana na 3 dni walczą o przetrwanie panie taka taki robot odkażających efekt jak na tej podłodze tam zasuwa to ja mam wrażenie, że to permanentna walka czy macie po o przetrwanie, bo ma zaszyte, jakby mechanizmy, które w pewnym sensie ludzie zażywają także ma walczyć o przetrwanie tak, bo to rząd ma czujniki, które zapewniają żony nie zniszczy nam ścianę no to jednocześnie te czujniki sprawiają, że on się sam mnie nie szkodzi tak czy my mamy stuprocentową pewność go tak jedzie się odbija to niema takich aut, a o sekretach oczywiście może mieć tak jest taki robot Minerwa co sama nazwa, który tam jest używane w Niemczech w stanach do prowadzenia dzieci po znaczy w ogóle po jako przewodnik po muzeach i on ma zaszyty taki bardzo prostą mimika twarzy i tam mimika twarzy pozwala np. pokazywać mu uczucia, których tak naprawdę nie ma tak, ale okazalej okazują się wszyscy buzie np. dzieci zaczynają wchodzić na tego robota no to wtedy się wykrzywia i udaje się złości tak należy tak naprawdę nie złożono tak naprawdę mamy wnoszą z tak, bo jest zbiór reguł, które zapewnia kobietę wolę jednak drążyć temat jakoś jestem humanistą takie leczenie w coś co zacząłem bać, ale chętnych lekarzami format na Uniwersytecie i mam takie bardziej zacięcie ma mistyczny związek ma stanąć, a tak jakoś tak nie bardzo wie, że życie wewnętrzne robota i to rząd będzie w stanie nie wiem przeżywać jakoś, ale skoro już pani wywołała roboty, które pomagają dzieciom muzeum to jest lub od firmy Terra in w stanach Zjednoczonych, które pomaga dzieciom w nauce między 0410. rokiem życia im starsze dziecko tym mniej pomaga co trochę zrozumiałe, ale tym najmłodszym one się zakochują w tym robocie dzieci uczą się od robota zaczynają darzyć robota emocjami tak jak w szkole nauczyciela czy nauczycielkę no tak, ale to jest uzależnienie dziecka zwracam się od techno tak tak jak dziecko dziecko się zachód za kupuję w smartfonie albo zakochuje się nie wiem tyle w telewizorze, na którym się tam jakiś odtwarza jakieś obrazki i dlatego mówię wg mnie konta dziecka z robotem ja traktuję jako zagrożenie, a nie jako coś co należy wspierać, ale to jest moja sobie subiektywna subiektywna ocena Europejczycy coraz bardziej boją się robotów, ale o tym, oraz o robocie, który się nazywa harmonii i został stworzony przez firmy z Kaliforni kosztuje 20 000zł oprócz tego można z nim porozmawiać o całkiem dużej liczbie tematów może im także uprawiać seks to będziemy już takich zjawiskach rozmawiali po informacjach, na które państwa zapraszam, które już za chwilę jedenasta 2125 sekund na zegarach wracamy do rozmowy o robotach sztucznej inteligencji a, a drugi atak się na to mówi Dalida, a Android dach mylą się postaci z Gwiezdnych wojen z postaciami świata rzeczywistego pani prof. Barbara Siemiątkowska wciąż jest państwa i moim gościem pani profesor rozmawialiśmy o Erice, czyli robocie, który rozmawia z człowiekiem przechodzi test Turinga, który odróżniają ludzi od test Turinga, chociaż rząd tam jest obarczone różnymi błędami ody robota czy od sztucznej inteligencji o robotach, które uczą są też roboty to wcale nie gdzieś daleko za granicą, które tylko państwa, które rozpoznają warzywa tam same potrafią zbierać rozróżnić chwasty od tak o dniach każdy jest nowy kierunek w robotyce w przeciwieństwie do Eriki, która wg mnie niespecjalnie ma sens rozmawiania robot nie ma sensu 3 rozgrywające tak, ale to wg mnie ze nie powinien zastępować ludzi tak w takich człowiek potrzebuje kontaktu z żywym człowiekiem i nawet jeżeli mu się wydaje, że maszyna mu ten kompakt jakoś tam zastąpi to i tak jest to szkodliwe dlatego człowiek to jest moje zdanie, dlaczego odczłowiecza tak wg czy to, że zaczynamy wchodzić w filozofię tak znaczy być człowiekiem no właśnie TUW wracając do naszej sprzątający maszyny, czyli tego robota odkurzacza to niech wraca też pytanie czy, odbijając się jednak od stołu czuję, a auto to kwestia oprogramowania natomiast wracając do 1 do tylko, że zbliżają się, że jest jest bardzo w tej chwili to jest kierunek taki wg 1 bardzo istotnych kierunków rozwoju robotyki, dlatego że coraz większy nacisk kładziemy tzw. rolnictwo ekologiczna to znaczy rolnictwo, które nikt nie stosujemy żadnych pestycydów ani żadnych innych takich środków ochrony roślin agresywnych albo w tej chwili to stan wrzenia jak chcemy np. usunąć chwasty to rozpalamy jakoś tam substancje po wszystkim przy okazji niszczymy swój organizm niszczą organizm i niszczymy gleba w związku z tym co robimy to stosujemy, jakby celował w rzeczy system, który ten projekt, którym uczestniczymy też robot, który jeździ w wzdłuż pola ma z kamery, które pobierają obraz na podstawie obrazu kamery my określamy czy coś jest chwastem czy jest czy nie jest i w tym momencie albo jest chwytak, który wyrywa chwasty albo jest taki system, który po prostu chemicznie usuwa chwasty, ale ta chemia skierowana bezpośrednio wpłynie bezpośrednio w ten 1 punkt wniosku z tym nie siejemy niesieniem całości zaczynamy wprowadzać roboty do po zbieraniu owoców to jest bardzo precyzyjna praca w zbieraniu malin to jest naprawdę proces, który wymaga, jakby zastosowania bardzo malin to bardzo delikatna raczej z obrotem dlatego to nie jest takie proste technicznie, żeby zabrać malin da się da się tylko po prostu wymaga specjalnych sensorów nacisku, które okresie siły roboczej delikatny no tak nią nawet nawet w przemyśle przecież my my mamy roboty, które bardzo precyzyjnie są w stanie pobrać elementem dużo bardziej precyzyjnie niż my, a czy zaufała pani robotowi, który by pani operował ciało czy w tej chwili to nie jest tak, że ten robot sama się jednak da Vinci to jest jakby system wspomagania się człowieka nazywa, że to jest robota tak naprawdę operację wykonuje chirurg tylko ciało pacjenta obserwuje na specjalnym monitorze przy ogromnym po powiększeniu najem ma takie specjalne układ sterowania, który sprawia, że jakiś Niewiem gwałtowne przemieszczanie dłoni nie powoduje uszkodzeń pacjenta tak czy da Vinci pilnuje lekarza chirurga ani chirurg większego oczy w pewnym sensie jest taki system wspomagania to przyjdzie taki moment pani zdaniem, że takie zabiegi powiedzmy, że obarczone mniejszym ryzykiem będą w końcu wykonywały tylko roboty daje się zespolenie kości prawda jakiś prosty kości nie tam skomplikowanych środku dłoni tylko ba kość złamana robot wjeżdżać po prostu już mamy przy przyszłym, że jest to możliwe, chociaż oczywiście tutaj trzeba stwierdzić że, choć medycyna to są takie certyfikaty na wszystkie urządzenia, które mają kontakt z człowiekiem nawet np. to co obserwujemy w tej chwili są wg mnie w polskich szpitalach, by się przydało wózki autonomicznego ludzie muszą też się w Osiu ustala się pani jako salowa robi czytam pielęgniarka kilometrów tym pacjentem czasami z tymi pacjentami odczuciach robot jedzie na EKG no, więc no, więc takie systemy często się robimy robiliśmy taki projekt wewnętrznym natomiast jakoś tak nie spotkał się z większym zainteresowaniem szpitali szpitale za dużo pieniędzy mają nie wiem natomiast koszt takiego wózka wytworzeniu testera rzędu 30 000 to 10 wózków takich z do tego dorzucimy jeszcze panią salową albo panią pielęgniarek będzie taniej badania to ten wózek się zwraca w ciągu roku do tak, wliczając koszt celowe, dlatego że mówię to jest taki system, w którym na Zachodzie są takie tego typu to dlaczego nie przeszło herb no nie wiem szczerze szczerze mówiąc nie wiem natomiast natomiast takie projekty są te wózki, które są w we włoszech są produkowane w stanach one są upiornie drogie zaś byłby dużo tańsze nasz był dużo tańsze, bo bazowaliśmy na dużo tańsze są coraz w związku z tym, a no to oni widzą zadała powiem szczerze takiego gwoździa cyfrowego do głowy to się nie przyjął może NFZ trzeba było tym zarazić albo ministerstwo ani nie próbowaliśmy daliśmy spokój, bo stwierdziliśmy, że trochę szkoda czasu drodzy dyrektorzy szpitali bardzo proszę zgłaszajcie się do pani prof. Barbara Siemiątkowski wydział mechatroniki Politechniki warszawskiej jeśli naprawdę szukać oszczędności, jakie żywotność takiego wózka byłaby teoretyczną co rząd takie komputera tak, bo tam 45 lat na spokojnie 5 lat 5 lat po roku się zwraca tak tak tak jak jak obliczyliśmy na czym nie liczyliśmy kosztów kosztów atestu, bo tam są systemy, że jest tam medycznych testów natomiast jeśli chodzi o o sam sprzęt plus sensory to powinno w tym gronie, ale np. do winy dojedzie on dojedzie do windy do winy samych Stanach jest zrobione coś takiego, że jest, jakby takie połączenie radiowe między windą robotem, bo oni ingerują jak winda natomiast bez problemu można zrobić także mamy system wizyjny, który po prostu sprawdza wybiera odpowiednie piętro tam otwiera odbierane są drzwi w związku z tym to to nie jest w tej chwili to jest to żaden problem jeśli chodzi o komunikację z windą to pani z zaskoczyły to jest taki rynek, który mówi w stanach jest rozwijany to szczególnie w momencie, kiedy np. dyżur nocny i trzeba coś gwałt szybko się przy wjeździe do sali operacyjnej w tej chwili to się wysyła pielęgniarkę ona musi Adam zmieniać ubrania wychodzić przynosić nago niż jedno natomiast tym narzędziem do sprawy można robić połączenie z robotem, którego się tam dziś wysyła odpowiednie miejsce szpitalom przywozi staje w gotowości i Czech, a także roboty, które rozdają leki w Japonii już funkcjonują na masową skalę w szpitalach jeździ po korytarzu tutaj pacjent dzisiaj proszę bardzo 2 tabletki taki zastrzyk może zasadnie od dawna mówię to w warunkach polskich taki robot w tej chwili jest do zrobienia naród bez trudu zresztą są małe firmy, które robią takie rzeczy, które robią różne drobne drobne urządzenia takie drogi, ale mam na zasadzie bardziej zabawek tak dobrze Baxter z Uniwersytetu Maryland powstał tam w każdym razie jest już w dystrybucji zdaje się Bastard robot kuchenny, ale nie taki, jakim myślimy co znaczy jaki sobie wyobrażamy, że możemy zmienić wirnik albo coś sami coś zrobić Baxter ma tablet wbudowany na tablecie my sobie wybieramy filmik np. na liczbie, na którym ktoś robi śniadanie i Baxter albo kucharz przygotowuje Baxter, jeżdżąc po naszej kuchni wybiera sobie w tej szafce talerz wyciągam stawia nas tu jest chleb biorę kroje smaruje masłem Baxter robi śniadanie po prostu tak czy to są to są takie systemy roboty trzeba, w których jakby robot sam uczy się zachowań pewnych przez poprzez obserwację czy też zachowania albo możemy zaszyć na sztywno tak się robiło starych systemach albo po prostu poprzez obserwację się pan po pewnych pewnych zachowań uczy w związku z tym takie rzeczy nie wiem jest robot Google, który może naleśniki, kto się w ogóle czynność, która skomplikowana, ale równie ważne są bardzo skomplikowana na tak lub ja też chętnie bym miał robotę do umorzenia należy zrobić takiego pani profesor, ale w ułatwiłby nam o tym, związek ze szpitala chyba jestem tt tt ten ten go robota do robienia naleśników zrobić natomiast nowi liderzy tej możliwości rozwoju robotyki zasłużył mają one praktycznie są nieograniczone natomiast to co wg nie jest problemem jest to, żeby wybierać takie dziedziny, w którym ten robot nam pomaga ani nie de humani Zuzia nie do humanizmu ja właśnie z kartą skoro sława oddechu ani za co rozmawiamy to firma, aby kryje się z Kalifornii stworzyła robota towarzyskiego tak nazywa mana imię harmonii, ale jak przygotowywałem się do programu można sobie wybrać oczywiście dowolne imię ma w zależności od preferencji Towarzystwa włosy blond grą ciemny kolor skóry rozmiar ust piersi bioder itd. i harmonijny robot, który nazywany przez producenta towarzyskim, ale podpowiedzieć mu delikatnie jest to taka zabawka tylko wyposażone w sztuczną inteligencję rozmawia ze swoim właścicielem uczy się go pyta się go różne potrzeby i potem uczą się tych potrzeb odpowiadano nie to jest rodzaj humanizacji dla mnie tak dla mnie tak, bo w tym momencie jesteśmy w swoim własnym świecie jest ten robot ma i w zasadzie koniec z 1 właściciel chciał wziąć ślub w tym robotem po serii drażnienie wymyśliłem California znamy wszyscy przykłady humanizacji, kiedy urządzenia techniczne są w stanie nam zastąpić żywych to siłą rzeczy za tym pytaniem o harmonii idzie inne pytanie czy one nam kiedyś zagrożą czy przyjdzie taki moment, gdzie czytałem pewnego ogni oczywiście niepojętą oraz nazwiska nie zapisałem sobie w notatkach, który powiedział, że w tej całej temat w Aninie obliczeń algorytmów roboty samouczące się, o których pani też mówiła mogą w końcu zwolnić zadać pytanie po co ja to Robbie no, toteż wymaga samoświadomości ja tego nie widzę natomiast dla mnie większym zagrożeniem jest to, że zawsze zaczniemy ufać sztucznej inteligencji bezgranicznie tak, czyli to to co tam nam wygeneruje system to my to po prostu przyjmujemy i w ogóle co typowe typowy przykład już taki współczesny to jest nawigacja Google Ania także, że tam każe nam jechać my nie patrzymy czy czerwone światło zielone jedziemy prosto jedziemy już kierowców wjechało do rzeki to jezioro i to jest właśnie to jest tu jest to, że jeżeli my nie będzie mieć w systemie i tak jak ten system rozpoznawania chwastów, a także że, że rząd w pewnym momencie nie będziemy patrzeć wciąż wyrywa dobrze czy źle tylko będzie za ustawą zaufane ani forma tom nogi w sposób ograniczony oczywiście boi się pani ich nie boję się, dlaczego ludzie się boją robotów czytam badania, które przeprowadzili Bogna z uniwersytetów między Marku zapewne Uniwersytetu w Pittsburghu analizowali na podstawie badań Eurostatu, czyli takich 27 krajach statystycznych badań przeprowadzanych od 2012 roku lęki Europejczyków przed robotami coraz bardziej rośnie na ogół się po pierwsze ludzie lubią bać to jest moja teoria, a pod po drugie, najczęściej się boimy tego, czego nie znamy MAK no tej zasady np. boimy się ludzi z innych kultur, bo nie znamy jesteśmy w stanie przewidzieć zachowań związku z tym dlatego wolimy środka uchodźców niektórzy się boją homoseksualistów jeszcze inni się, bo jeszcze niepełnosprawnymi tak dalej jest, ale tak dziękuję to, żeby PiS wpisane w człowieka także, że różnią się Wlazły czy może poprzez uczenie się sztuczna inteligencja na tym polega prawda poprzez uczenie się może nauczyć się czegoś złego znaczy pojęcie dobra zła to wg mnie są panowie, a może o to robot robot nie niemal 10 przykazań w związku z tym nie można się do może nam zrobić krzywdę, ale dlatego, że mu Sophie NATO w jakimś tam sensie pozwolimy to znaczy, że zlecenia takiego robota i zamiast usuwać chwasty złapie za nogę obsługującą osła, ale to się wina osoby która, jakby go hamowała robota tak rano z narzędziem tak i złość człowieka się przeciwko narzędziu wróć i pewnie kopnie robota złości atak na 1 doby, czyli wracamy do tego odkurzacza, który się obija mówi out out, chociaż znaczy mówię, że ten robot może mieszkać coś zniszczyć, ale to będzie efekt albo złego oprogramowania albo może być no czy ogólnie się wprowadza do swego oprogramowania pani profesor jaki, jaki pani robot marzeń to znaczy, że pani widzi jako ekspertka przyszłość, gdzie i, jakby pani sobie chciała obrazić takiego robota takiego Androida takie urządzenie wyposażone w sztuczną inteligencję, które było pani urządzeniem marzeń w przyszłości po nasze to tak urządzenia marzeń to w pewnym sensie mam mam robota odkurzania jak sobie chodzę celnych w wychodzę sobie pracę np. fauny i aut, a dziękuję znaczy mogę za Muza programować, przed którym ta ma odkurzyć natomiast od robota, którego rzeczywiście brakuje to autonomiczny transport Mińsk, a nie wyobraża sobie pani takiego robota, który na wszystkie potrzeby pani odpowiada jedno urządzenie nie chciałaby mieć takiego robota, bo to był wtedy czy coś takiego, że wie pani pani mówi nie nazwiemy go x x idź do garażu odpala samochód i idzie wsiada w miejsce kierowcy od palaczy jest w pewnym sensie częścią samochodu autonomicznego potem pani mówi x i zrób kawę i liczyć robić kawę sobie również znaczenie ma lubię sobie z tym katowicka i uwzględniając naszych usług nie potrzebuje, żeby nie zastępował już kilka godzin bardzo dziękuję pani prof. Barbara Siemiątkowska wydział mechatroniki Politechniki warszawskiej była państwem moim gościem dziękuję bardzo dziękuję bardzo państwo zaproszono Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA