REKLAMA

Jak wygląda życie osób niewidomych i niedowidzących?

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2020-01-04 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
29:29 min.
Udostępnij:

4 stycznia przypada światowy dzień Braille'a, z tej okazji zaprosiliśmy Roberta Więckowskiego z Fundacji Kultura Bez Barier, który obalił mit o wyczuwaniu przez niepełnosprawnych kolorów, ale zwrócił też uwagę, że jak najbardziej można im opisywać jaki kolor ma dany przedmiot. Opowiedział o uprawianiu sportu, czy też korzystaniu z elektroniki. Nie zabrakło też poradnika jak postępować w stosunku do osoby niewidomej lub niedowidzącej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Piotr Maślak witam ponownie dwunasta 7 dokładnie na zegarach Martyna Osiecka wyda w cieniu programu Szymon waluta realizuje naszą pozycję 6 nie witam serdecznie taka zmiana nastąpiła akcja zwrot niesamowity, a studio państwa i moim gościem Robert Więckowski rzecznik polskiego związku niewidomych nie nie zmieniło się coś tak, bo widzę, że coś mi tutaj może szybciej to, żeby jak ta będzie Fundacja kultura awantury o prawie cała nasza bardzo miał jeszcze względnie starą Rozwiń » wieś zgodzi SA zwracamy się z Robertem nie będę mówił ile lat, bo nie wypada, ale dosyć długo pracowaliśmy razem radził Robert z dziennikarzy prawda dziś mamy światowy dzień brajla i tak Martyna zaproponowała całkowicie słusznie, żeby przy tej okazji porozmawiać o tym jak żyje się osobom niewidomym albo niedowidzącym w Polsce bardzo różnie w zależności od tego jak osoba, gdzie żyje, czego oczekuje od życia w jaki sposób udaje się opowiadać siebie mimo tego, że nie widzi albo widzi bardzo słabo sobie poradziła z tym, że nie widzi być może nie widzi Odrodzenia być może straciła wzrok to jest tak szeroka gama możliwości tak samo szeroka jak w przypadku osób, które widzą, które są uznawane za pełnosprawne wszystko bardzo bardzo zależy oglądałem też wczoraj przygotowują się do programu film dokumentalny, w którym nauczycielka rozmawiała z nie dochodzącymi albo niewidzącym i dziećmi i pojawiła się filmie też inna osoba, która przyszła jako gość po to, żeby dzieciom coś po opowiadać i opowiadała historie Calineczki chyba tak mi się wydaje, używając bardzo wielu kolorów i potem zadała pytanie osobie tej nauczycielce czy to dobrze żona tak robi dobrze przy czym niektóre kolory istnieją niektóre kolory istnieją bardzo prostego powodu osoby niewidome szczególnie te, które nie widzą Odrodzenia albo przede wszystkim te, które widzą Odrodzenia uczą się kolorów tak jak my się uczymy słów języka obcego to jest wyłącznie konstrukcje intelektualne muszą się tego nauczyć, gdyby się nie uczyły kolorów, gdybyśmy nie opowiadali osobom niewidomym osobom niedowidzącym kolorach czynić byśmy je podwójnie niepełnosprawnymi one nie dość, że nie widzą nie są w stanie zbierać tych wszystkich informacji, które codziennie w każdej sekundzie swojego swojego istnienia dostarcza nam wszystkim świat, ale one dodatkowo nie byłyby w stanie uczestniczyć w taki najbardziej niezobowiązującej rozmowie dnia poprzedniego z nami byłyby niepełnosprawne społecznie, bo bardzo dużą używamy kolorów po kolory spółkom z tytułu każdego z nas współ konstytucję cały ten świat i osoby niewidome, nawet jeżeli to nie jest ich doświadczenie takie taki naturalny doświadczenie w kolory pracujemy wzrokiem tylko wyłącznie z siekierami myślałem, żeby jakoś lekarza wersalki leżał w ludziach tak jak te kolory kolory odbieramy odbieramy wzrokiem tylko wyłącznie wzrokiem to nieprawda, że kolory emanują świat ciepłem lub zimne nie ma czegoś takiego nie ma kiedyś w latach siedemdziesiątych, kiedy ruch hippisowski rzecz skądinąd dosyć mi bliskie były bardzo modne bardzo modna była cała para psychologia też najróżniejsze doświadczenia związane z tym co człowiek potrafi albo co co z czego żyć określa co wyczuwa zaczęto robić aż do świadczenia osoba między tymi osobami niewidomymi pokazywano dawano do dotykania różnego rodzaju kalorii one od rozpoznawał ciepły zimny taki taki taki tylko, że wszystkie świadczenia to fałsz wszystkie były wszystkie były braterstwa absolutnie wszystko było nieprawdą to naukowo niepotwierdzony nigdy tego związku z powyższym przyjmujemy kolory widzimy wyłącznie widzimy w przypadku, kiedy nie widzimy kolorów przy czym nie jest wiejskie trawa Zielona chmury są żółte to zrozumieć co do tego wrócimy Robert jeszcze chciałbym, żeby zabrać moje osobiste doświadczenie z dzieciństwa, które spędziłem w jakiś bardzo niewielki w dzisiejszej skali w niewielkim obszarze niewielkim czasie przed czarno-biały telewizor to znaczy tak zdarzało się oglądać i moi rodzice nie potrafili wyjść ze zdumienia, kiedy komentowałem, a fajne np. pamiętam jak dziś oglądaliśmy wybory Miss prawda ja wiem fajne jest pani w Zielonej sukience, a widziałem czarno-białe ekran i moi rodzice nie byli w stanie, a potem szli np. do sąsiadki, bo zaczęli robić takie testy, które miała już taki rosyjski Rubin chyba się nazywał taki kolorowy umówmy się, że kolorowe okazywał się, że trafiłem jestem bezradny nie trafić właśnie temat powiedzieć absolutnie od zupełnie zupełnie zupełnie być może być może te tak, maszerując jeździ środków układała zieleń, ale to bardziej gnić w liście do bardziej psychologowie nie ja jako zwykły literaturoznawca istnieje realne będą jak opowiadać o kolorach w najprostszy sposób opowiadać o kolorach po prostu mówić informować, że pani ma czerwoną sukienkę, a ten Phantom ma białą koszulę, a ta pani to ma niebieskie włosy ten pan ma oczy nie wiem zielone tylko włącznie, jeżeli ktoś nie widział Odrodzenia nigdy w stanie nie będzie wyobrazić sobie wyobrazić sobie żaden sposób czym tak naprawdę jest zieleń jest niebieski, czyli żółty czy jest czerwone, a nawet, jeżeli sobie wyobraża to my nie mamy żadnych narzędzi do tego, żeby sprawdzić co tak naprawdę sobie wyobraża moi znajomi niewidomi niewidomi Odrodzenia bardzo ważne mówią, że śnią kolorowa tylko co to znaczy to ich niebieskie niebo, które ewentualnie śnią czy żółte słońce czy czy zielony las kompletnie nie mam pojęcia oni oni też nie są w stanie tego przekazać tak, bo oni opisują słowami oni to słowa są niedoskonałe w absolutnie doskonały, aczkolwiek bardzo ważny to są pewne takie stereotypy co otrzymujemy za zielone no i już, ale one są bardzo potrzebne są naprawdę dobrze, ale to wracając do osób, które nie widzą Odrodzenia błękitne niebo ktoś gdzieś kiedyś im musiał to jakoś opisać ten musiał powiedzieć po prostu, że to jest błękitne niebo być może też opisał co oznacza ten ten błękit, ale to, czego potrzebuje na pewno osoba niewidoma to, żeby wiedzieć, że nie jest Błękitna, a tak jest, a opisywanie przez skojarzenia np. dotykiem prawda, że dotykały ziemie to jest właśnie w szkołach dla dzieci dla młodzieży niewidomej istnieje coś takiego jak dotykowe palety kolorów mówi nam są europejskie tak jakby kafelki na ile wafelki mają różnego rodzaju strukturę i przez to się opisuje pewne kolory przy czym to jest oczywiście niedoskonałe biały zwykle się często posługuje tym przykładem białego, bo oni w miarę podobne dla w wielu miejscach widziałem te tablice dotykowe i białe były rozwiązywane w sposób bardzo podobne, czyli jest gładki jest oczywiście wizualnie, bo tylko, bo te, bo te kafle też są wizualne on jest rzeczywiście biały jest gładki jest bardzo często zimny, bo tam się to ta gładkość wystarczy jest to też sterylność to jest to wszystko co związane nie wiem sytuacją szpitala sytuacją opatrunku sterylnego itp itd śniegu czegoś zimnego lodu natomiast w tym się różniła się np. wada cukrowa, ale możliwość biała z woli ani zimna ani gładka samorząd tego słowa biały jest zimny tak tak tak tak najczęściej jesteśmy w stanie tak to tak to rozpatrywać, ale musimy też mieć świadomość tego, że to nie wyczerpuje możliwości koloru białe czy osoba, która nie widzi w jakikolwiek sposób rozumiem, że to zależy od stopnia nie widzenia daczy czy tego czy ktoś w ogóle nie widzieć nigdy nie widział itd. ale wyczuwa np. czy jest w stanie wyczuć, od którego momentu nie jest w stanie rozumiem tego co mówisz wyczuć zmiany koloru, jeżeli świeci się światło jakiś przed taką osobą się zmienia nie, jeżeli ktoś ma tzw. medyczne 0, czyli po rozum widzi nic 0 poczucia światła, że za rok czegokolwiek nie wyczuje żaden sposób, chyba że będzie to za, chyba że będzie to zaznaczone seksualnie będzie zmiana struktury czegoś ta osoba będzie dotykała tego koloru tej makiety ona nie będzie widziała koloru ona będzie wyczuwała tekstura tylko wyłącznie no dobrze to przejdziemy teraz do innych kolejnych zmysłów, jeżeli pozwolisz, bo o tym, chciałbym się porozmawiać w kolejnym naszym wejściu po informacje chciałbym też temu rozmowy o technologii Ilona pomaga dzisiaj osobą niedowidzącą albo niewidzącym, ale wcześniej zmysły inne państwo nie wiedzą przepraszam, że zdradzę trochę kuchni naszej radiowej, ale przed wejściem do studia Robert wyłączał swój telefon wycisza, choć inaczej w tryb samolotowy uruchamiał i z jego urządzenia wydobywał się szereg dźwięków, które brzmiały dla mnie trochę tak jak w trybie rozmawiający artu litów Gwiezdnych wojnach troszeczkę jak to możliwe troszeczkę tak to może brzmieć dla osoby, która która, które nie używa tej mojej tej technologii wspomagającej na co dzień dzisiaj świętujemy brajla święto brajla przez wiele lat do tej pory nie wymyślą prawie, że nie wymyślono nic lepszego, jeżeli osoba, która nie widzi urodzi się niewidoma albo bardzo wcześnie straci wzrok musi się nauczyć brajla, żeby móc samodzielnie coś zapisywać samodzielnie czytać z sytuacji Antrakt bez prądu to jest bardzo istotne brak jest bardzo potrzebne do tego, żeby się uczyć języków obcych krajach brajlem nie czytam nie nauczyłem się rozpoznaje pojedyncze znaki natomiast tak, żeby płynnie czytać nie zatrudnia już dla mnie za późno straciła wzrok, ale ruch miał wystarczająco cierpliwości słucham tak Darii słyszały tam konkretne komunikaty słyszałem konkretne komunikaty moim telefonie bardzo zrozumiałe dla mnie komunikaty to przyszło samo to nie także ci czułem po prostu, używając przez lata różnego rodzaju wspomagania tzw. mowy syntetycznej nauczyłem się ją rozpoznawać coraz lepiej coraz lepiej coraz szybciej może do mnie mówić jakiekolwiek urządzenie, które do mnie mówi, a ja będę rozumiał będę te komunikaty przyjmował tak 0 i rynkową to świetna praca radiowca, kiedy nie jest materiał np. to ja muszę tego materiału ja mogę maksymalnie słuchać 1,5 do 2× szybciej już też głupie niektóre momenty, a przepraszam ten swój twoje urządzenie wspomagające ile razy szybciej czyta nie wiem co to znaczy ile razy szybciej padają niemal ustawione na 95% to jest na pewno dużo szybciej niż zwyczajnie prawdopodobnie taki normalny normalny głos to było około 60%, bo można zwolnić, jeżeli ktoś ma kłopoty takie zetknięcie ze słuchem, gdyż nie widzi to ma kłopoty ze słuchem potrzebuje, żeby było bardzo wolno to to wówczas to wówczas można zwolnić ja słucham rzeczywiście szybko audiobooków nie słucha audiobooków, bo są za wolne, chyba że może przyspieszyć waży z moimi dziećmi jak słucham z moimi dziećmi wtedy już owców wtedy wszyscy wszyscy słuchamy przez mamy taki sam fakt to, bo informacjach, które już za 2 minuty na naszej antenie opowiemy państwu jak można jeszcze posługiwać się słuchem, kiedy nie widzi się wszystkiego co można oraz jak technologia pomaga w funkcjonowaniu osób, które nie widzą albo widzą mniej 122132 sekundy na galaktyki nawet z pierwszego śniadania w toku tych sekund dach mówi wiem, że o tej porze to sól jeszcze w sobotę, jakie ma znaczenie, ale w tygodniu proszę mi wierzyć, że ma Robert Więckowski Fundacja kultura bez barier cały czas jest z nami witamy ciebie Robercie winę biorę rozmawialiśmy o słuchaniu to chciałbym płynnie przejść do technologii, bo są takie aplikacje różne, które pozwalają na słuchanie tekstów w i można sobie samemu zadać tempo w jakim chcemy podsłuchiwać ten tekst przykład polityka jest taka aplikacja jest wiem że, że nie nie korzysta ale gdzie można sobie wybrać dowolny tekst ustawić tempo czytania tego tekstu, chociaż w niewielkim stopniu wyborcza tak samo ma taką aplikację można sobie wybrać tempo czytania tekstu toczy, jeżeli ty tak szybko słuchać komunikatów, gdybyś korzystał z takich aplikacji to miał być ogromną przewagę nade mną pewnie teraz pewnie tak pewnie dał radę bym wysłuchać tego wszystkiego szybciej niż te bardzo ważnym pytaniem za każdym razem, kiedy słyszę o aplikacjach jest pytanie o jej dostępność czy ona, aby na pewno od samego początku samego końca jest dostępna, czyja w momencie, kiedy bym za ściągnął sobie komplikacje i uruchomił ją załadował czy dałbym rady np. wybrać interesujący artykuł czy dałbym rady go odsłuchać czy tam także można odczytywać nie oznacza, że jest dostępna nie mniej niezupełnie zupełnie tutaj rozmawialiśmy ja nie będę podawał tej nazwy, bo z nimi to jest sprawa placement natomiast rzeczywiście tak bardzo sławna na swoją najsławniejszą czynami warunkach polskich aplikacja dla biegaczy biegam można sobie tam ustawić czas Zielona śląską ta jeszcze żyła biała i kolorach i co się okazuje, że teraz po najnowszej aktualizacji aplikacja przestawić dla mnie dostępne, bo przycisk startu stopu zrobiono w sposób niedostępny, czyli wcześniej nie mogę uruchomić startu mogę wybrać sobie trasę mogę mogę w ogóle wszystko zaplanować, ale ktoś, kto widzi musimy wcisnąć start musi potem wcisnąć pauzę powiedzmy to jest aplikacja, której nazwa endomondo tak, bo ja nie zakładam, że my robimy krzywdę twórcom o nim podejrzewam, że zwyczajnie nie pomyśleli o tym, tak mi się wydaje już wielokrotnie obiecywałem, że napisze do nich żeby, żeby uruchomili nową rzeczywiście w tym momencie raptem przestały zacząłem być wykluczone, kiedy wcześniej mogłem z tego korzystać, więc jeżeli są wraca do swojego pytania różnego rodzaju aplikacja są bardzo fajne tylko bardzo ważna rzeczone oby na pewno dostępne bardzo często np. osoby widzące w tej chwili to już mapy takie tradycyjne mapy pochodzą w zasadzie do lamusa, kto z nich korzysta wszyscy biorą GPS i wszyscy sobie idą czekają i wszystko jest prawie dobrze tylko te aplikacja strasznie słabo działają zmową syntetyczną my z tego nie korzystano niekorzystna, że nabrzeże czy wyrażam zrozumienie Google Maps nie nie nie nie nie nie potrafi z niej korzystać tak, żeby nie doprowadziła ja nie wiem, którą stronę pójść ona zaczyna mówić zbyt późno no i na północnym przy, a potem, a potem, zanim powie coś musiałbym musiałbym tak naprawdę bardzo często po prostu brakuje czasu na to żeby, żeby się tym zająć dogłębnie, żeby znaleźć sposób na to w jaki sposób w jaki mogą korzystać ze się pojawi wtedy skuteczne nowo nową nie wiem wszyscy moi bliscy którzy, którzy widzą po prostu sobie spalają komplikacje z niej korzystają nie to jest smutne tu do Google też apelujemy ruszcie macie sporo tam bardzo sprawnych mózgów musieliśmy uruchomić je, żeby pomóc żeby, żeby żeby, żeby to wszystko było po prostu dostępne, żeby jakiś tam sposób komunikowały no nie wiem jak to nie wiem jak się to wszystko przejść kiedyś może będzie, więc troszkę czasu to spróbuję opowiedzieli o bieganiu, że jak biegasz taki wie, że jego życie lewa prawa od jeszcze cały czas już nie pracuje wzrokowo dla osób, które ponownie mieliśmy tracę wzrok systematycznie od parunastu lat tracę wzrok jest z nim coraz słabiej natomiast chwali się dziwić jeszcze odrobinkę widzę na tyle odrobinkę, żeby móc np. samemu trenować, jeżeli na trasę ewentualnie samemu pobiec w biegu ulicznym, bo wtedy biegnę za kimś natomiast moje bieganie podczas ostatniego mojego półmaratonu ubiegłorocznego półmaratonu Warszawskiego skończyło się w ten sposób, że biegły na 1 słup na dobiegły do mety zakrwawiony roszczą sobie głowę w okolicy łuku brwiowego, bo nie zauważyłem, że tam stoi ten słup w 60 reali dziś po drodze to był dwudziesty Fillona już byłem zmęczony leżąc dziura tak tak już już w biegało w ten tunel pod trasą tą trasą Wisłostrady no no i tam rzeczywiście uderzyłem tak bywa no tak bywa ale, ale biegam to jeszcze jest w miarę dla mnie dostępne na dobrze to zapytam o to bieganie nie przez przypadek, ponieważ czytałem wczoraj o urządzeniach, które staną i to mnie zdumiało żony są testowane urządzenie, które służą do widzenia w cudzysłowie oczywiście prawda tej najbliższej naszej perspektywy skoro posiadamy autonomiczne samochody, które jeżdżą ulicami już niektórych miast wożą pasażerów to jak to możliwe, że nie posiadamy pasków, które zakładamy do spodni, które nas informują na wyciągnięcie ręki na 50cm od ciebie jest słup, a po lewej stronie coś innego były parę lat temu pamiętam pojawiły takie takie takie też Boże ani wykrywać nawet częściami przeszkód tak, które trzymało się w ręku tak się nimi omiata przestrzeń przed sobą troszeczkę jak biała Laska zniesienie przyjęły one po prostu nie przyjęły nadal osoby, które nie widzą, iż część posłów posłów po ruszać bezpiecznie używają białej laski do tej pory tam od końca dziewiętnastego wieku wymyślono nic lepszego, bo to jest badanie tej sfery przed bezpośrednio przed nami, ale też tego wszystkiego co dzieje się na podwoziu to jest bardzo ważne, że dziś na mnie spaść nie wpaść jakąś dziurę no i biała Laska dokładniejsze jednak jest dokładniejsza może kiedyś nowoczesne technologie jak generalnie to naprawdę jestem z tych z tej sekcji, która wierzy w cud nie wiem, kto będzie źródłem tego cudu medycyny tak dojdziemy do sytuacji, kiedy będziemy przywracali wzrok osobom, które nie widzą byle te połączenia nerwowe ten rzucono uruchomić ewentualnie go jakoś zastąpić wymyślić coś co zastąpi np. siatkówkę będzie na tyle dokładne gdzieś tam prace nad tym trwają na razie nic się dzieje włączają trwają trwają bardzo fajni są zaawansowane np. pracy z komórkami macierzystymi i to tymi uzyskiwanymi w sposób etyczny nie mówię tutaj też o kwestii wykorzystywania zarodków tylko taki absolutnie etyczne no i trwają tylko, że no no jesteście i mają jeszcze znaczą ludzie zastanawiać jak, jakbyś chciał, żeby wyglądała przyszłość osób niewidzących albo niedowidzących w takiej perspektywie będę chciał porozmawiać sobą 3 kilku perspektywach takiej najbliższej powiedzmy 70 lat takiej dalszej 20 takich za 50 lat 50 lat na pewno chciałbym, żeby medycyna, żeby technologia były w stanie odpowiedzieć na brak wzroku jakoś zastąpić dla tych, którzy chcieli nie wiem czy dałoby rady nauczyć osoby, które nie widział od urodzenia czy nauczyciel wychowania, kiedy musiał się rozpocząć tak jak się np. do Przebraża słuchać to już prawda już siedzieć niedawno fenomenalną karierę zrobił na Czuby filmik mamy, która nagrywała dziecko, po który ma ponad pół roku po pierwszym włączeniu aparatu słuchowego tak tak to jest ten etap, kiedy się uczymy najlepiej czy w momencie kiedy, kiedy się pojawiły takie technologie i zaczęto je testować czy zaczęto je przy przyznawać osobom dorosłym czy osoby dorosłe dałyby rady nauczyć widzenia nie wiem ale gdyby chciały myślę, że wszystko byłoby możliwe to jest perspektywa 50 lat ludzie niż tak będzie niż my ma chciałbym nie śmie marzyć o tym, żeby, żeby się wydarzyło za 20, ale może 20 to co wiem czym naprawdę borykają się osoby niewidome chciałbym, żeby generalnie nie tylko w Polsce na świecie był fajny pomysł na to, żeby osoby niewidome mogły pracować naprawdę, żeby mogły pracować, by zmorą jest bardzo trudną pracę dla osób niewidomych bardzo często praca poniżej kwalifikacji bardzo często nie ma w ogóle tej pracy bardzo często no i mnóstwo osób nie ma dobrego pomysłu na to w jaki sposób zatrudniać powszechnie zatrudniać osoby niewidome, żeby one jeżeli, żeby to było także osoba niewidoma, jeżeli chce pracować, żeby rzeczywiście mogła pracować ruchu na razie tak jeszcze nie jest perspektywa najbliższych paru lat żeby, żeby może tutaj uderzy w sytuację tej kultury, którą ja się na co dzień zajmuje, żeby rzeczywiście to wszystko co stworzone w kulturze było dostępne dla osób niewidomych Audiodeskrypcja Audiodeskrypcja była powszechna, żeby nikt nie zadawał pytania o to czy warto tylko, żeby po prostu ją tworzono żeby, żeby w spektaklach teatralnych filmach żeby, żeby na wystawach pojawiała się Audiodeskrypcja, żeby generalnie i urzędy i osoby pracujące w sekcji w sektorze kultury, żeby wiedziały w jaki sposób przyjąć dzieci widza z niepełnosprawnością jak udostępnić mu, przez którą odpowiadają było genialne płynnie przeszliśmy do ostatniej części takiego obszaru chcą chciałbym sobą rozmawiać, czyli twoje codzienności, ale w kontekście także tego czym zajmuje się fundacji opowiedział o tym, że chciałby, żeby Audiodeskrypcja była powszechnie dostępna rozumiem, że dziś, kiedy decyduje się, żeby pójść do teatru to nie jest także idzie do dowolnego teatru, bo chcę zobaczyć spektakl tylko wybierać to co możesz, jeżeli dziś bym się urodził tylko urodził obudził jakimkolwiek mieście w Polsce jakimkolwiek którymkolwiek mają mogą państwo wybrać cokolwiek bym sobie pomyślał chce dzisiaj do spektaklu zdoła w aspektach z audiodeskrypcją to do wyboru mam 0 jestem tu pracę nie sprawdzałem tego, ale są stuprocentowo pewien dziś nigdzie w Polsce nie ma spektaklu z audiodeskrypcją być może ja na co dzień oglądam telewizji być może jest emitowany jakiś film z audiodeskrypcją być może wcale niekoniecznie czy w kinie, w którym Kol wiek jest w tej chwili firmy z audiodeskrypcją znowu prawie 100% 99 ma 9999 nie, bo nie słyszałem, bo przypuszczam, żebym wiedział itp itd takie są realia, jeżeli chodzi o dostęp do kultury dzisiaj na wystawę byłbym w stanie pójść mogą wskazać muzea czy Warszawie czy wielu innych miastach Polski na szczęście coraz większej liczby miast Polski, gdzie są dostępne wystawy audiodeskrypcji Audiodeskrypcja jest obecna stale na wystawach stałych to znaczy można z niej skorzystać jest dostępna przez stronę internetową czy, w jakich aplikacjach czy audio przewodnikach różne są metody tutaj już mamy jakiś wybór Super genialnie to wcale nie taka długa historia pierwsza dyskusja pojawiła się w Polsce w roku 2006 rok 2020 już jest z czego wybierać 16 lat tak bardzo fajnie to jest naprawdę bardzo fajnie także taka jest taka zmiana jest duży z czego wybierać w muzeach, które są w pewnym sensie założenia deficytowe, a nie w kinach, które przynoszą spore zyski właściciel niepełnosprawność nie opłaca nikomu ani osobie, która jest niepełnosprawna ani tym, którzy którzy, którzy chcieli się otwierać niepełnosprawność muszą po prostu chcieć w tej chwili coraz powszechniejsze intencje SA społeczna odpowiedzialność biznesu czy biznes odpowiedzialny wobec społeczeństwa to jest przestrzeń, która zaczyna robić naprawdę bardzo dużo dobrego dla osób z niepełnosprawnością bardzo wielu przestrzeniach, ale m.in. dla osób z niepełnosprawnością to jest nisza, do której my się odwołujemy bardzo często natomiast generalnie, jeżeli byśmy mieli statystyki i czysto kapitalistycznym ważony zysk niepełnosprawności nie opłaca to dosyć smutne dobrze słabo jest z dostępem do kultury jak wygląda sytuacja z dostępem do handlu Robert Więckowski i że na zakupy do sklepu z elektroniką musi kogoś znaleźć, kto pomoże sam nie pójdzie, bo może się przejść w tym sklepie, jeżeli w ogóle znajdzie wejście do tego sklepu, bo nie znajdzie wyjścia do tego sklepu, że nigdy wcześniej nie był w tym sklepie nie wejdzie do hipermarketu jakiegokolwiek którejkolwiek galerii nie bierze sobie sklep, którego interesuje ktoś musi odprowadzić w żaden ze sklepów nie nie zaprosi mnie osobiście do do siebie dlatego wejście znajdą nie znajdę niczego na półce nie znajdzie żadnej ceny potrzebnej pracowni to trochę przerażające w tym sensie, że przecież technologia pozwala na stworzenie takich rozwiązań, które by pomagały sobie w każdym z trzeba by było w to zainwestować osób z niepełnosprawnością wzroku na szczęście i tak jest bardzo dobrze jest zdecydowanie mniej niż osób pełnosprawnych no to i to i to wszystko co do powiedzenia na ten temat po prostu się to nie opłaca byłoby pięknie dla mnie było dużo wygodniej, ale że tak, że że, że to się nie przekłada na pieniądze się nie przykłada jeszcze to, o czym powiedziałem osoby niewidome często nie pracują nie wszystkie niektóre pracują niektóre zarabiają bardzo fajnie i jadą naprawdę fajne życie natomiast wiele osób pracuje nie ma siły nabywczej Mellera pewnie Nisko i infrastrukturą sportową jest podobnie jak z tą handlową idą w kulturze panie tak samo no to już zostaw sobie radzą sobie moją ulubioną ściankę wspinaczkową i nie znajdzie sam szatni, gdzie się, że wreszcie grać dobrze to, żeby nie było, że tylko pesymistycznie opisujemy rzeczywistość moja moja obserwacja ostatnich kilku lat jest taka, że zwyczajnie widzę więcej osób niewidomych albo niedowidzących na ulicach w kawiarniach sklepach itd. myślę, że nie widzę więcej, dlatego że jest ich więcej jest trochę oczywiste, bo pewnie z ich wraz z postępem nauki coraz mniej jednak, ale dlatego, że może jest łatwiej to co się zmieniło swojej perspektywy na przestrzeni ostatnich nie wiem i z 10 lat co byś wymienił jako dobre zmiany pomagające osobom niewidzącym albo niedowidzący najlepsza w ogóle najlepsza z możliwych tak w ogóle ta, od której chciałbym, żeby wszystko zaczynało zmiana mentalności ludzi rzeczywiście osoby pełnosprawne coraz częściej wiedzą w jaki sposób pomóc nie boją się podejść osoby niewidomej w momencie, kiedy tracimy wzrok dwudziestego świadkiem niejednej drugi etap, kiedy ja w ogóle nie widziałem, że tracę wzrok, ale ale, ale już to już to postępowało sam nie wiedziałem, o co w tym wszystkim chodzi jak w ogóle w to wejść w tej chwili coraz więcej takich szkoleń w razie uwrażliwia mających coraz częściej o tym, mówi to jest w ogóle bardzo bardzo fajne ludzie są otwarci to jest i od tego wszystko zaczyna, jeżeli ludzie będą otwarci to nam będzie łatwiej każdemu będzie łatwiej naprawdę będziemy się zauważali w swojej różnorodności będziemy gotowi odpowiadać na potrzeby innych osób będzie mógł fantastycznie mam poczucie, że to właśnie jest to się zmienia i na sam koniec bardzo często pojawia się taka obawa jak się zachować prawda widzimy osoby z laską jak się zachować o tym, wielokrotnie w radiu TOK FM mówimy to może się wydać naszym stałym słuchaczom trochę banalne, ale jednak uważam, że wciąż warto wciąż warto powtarzać widzę osobą osobę niewidomą z laską albo niedowidzącą przed przejściem dla pieszych co robimy podchodzimy pytamy dzień dobry czy potrzebuje pan pani czy potrzebujesz pomocy wystarczy, by nie odchodzimy nie łapiemy za łokieć nie szarpie my łapiemy za ramię możemy kogoś wystraszyć albo zirytować po prostu pytamy pytamy po prostu pytamy po prostu pytam, jeżeli jest bardzo głośno możemy leciutko dotknąć kamienia albo wierzchu dłoni, żeby osoba wiedziała, że pytanie skierowane do niej wystarczy ruchu bardzo dobry pomysł na początek dobrze i potem ta osoba mówi chce pójść 66 na drugą stronę czy może pan pani mi pomóc albo nie dziękuję, jeżeli pan, jeżeli osoba niewidoma zgadza się na pomoc pamiętajmy o 1 ważnej rzeczy to osoba niewidoma zawsze osoba niewidoma trzyma przewodnika przewodniczkę, a nie przewodnik przewodniczka 3 osoby na osobę niewidomą osoba niewidoma będzie trzymała przewodnika przewodniczka i to i wtedy wszystko Super, jeżeli czegoś nie wiemy zapytajmy się, jaki sposób mogę pomóc w bardzo Europą sytuacja restauracyjna stoi pan pani jest widzimy, że jest zagubiona stajemy przednią czy mogę pani pomóc tak mu chce usiąść czy, jeżeli powiemy po pani prawej stronie na wyciągnięcie ręki jest krzesło wolny stolik dużo fajniej dużo dużo precyzyjniej będzie to ja panią pana zaprowadzę proszę złapać mnie za rękę za łokieć i wtedy i wtedy zaprowadzimy tę osobę z bardzo dziękuję za rozmowę za ten krótki przewodnik na koniec bardzo dziękuję dzięki wielkiej w ogóle pomyślicie, że pomyślały o osobach niewidzialnych tak myślimy o nich akurat TOK FM, gdybym tak trochę nieskromnie to chyba jesteśmy takim radiem, które w ogóle myśli już w krajach oczywiście mogę potwierdzić, bo tutaj była stosunkowo często dzięki bardzo dziękuję Robert Więckowski Fundacja kultura bez barier, by państwo mają 8 Szanowni państwo pamiętajmy nie tylko dzisiaj w dniu frajda o tym, żeby po prostu pomagać innym, aby zawsze radzę wszystkim moim studentom moim słuchaczom więcej uważności na drugiego człowieka w życiu bardzo dziękuję Robercie za chwilę informacja po informacjach pani dr Ludwika Włodek ze studium Europy wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego spróbujemy pochylić się nad tą czarną wizję trzeciej wojny światowej, którą niektóre media straszą okresie nie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! Teraz w grudniowej promocji aż 40% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA