REKLAMA

Kultura zgodna z polityką państwa? Na Węgrzech powstała instytucja do centralnego zarządzania sztuką

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-01-07 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
37:01 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kolejnym gościem w naszym przetwórni rady tak Radia TOK FM przepraszam jest dr Dominik Hejj dzień dobry dzień dobry politolog Uniwersytetu kardynała Stefana Wyszyńskiego Instytut Europy Środkowej oraz portal Krupka Krupka chóru węgla to będzie temat naszej rozmowy, ale nim, bo mówimy o tym jak próbują modyfikować własną przeszłość Węgrzy chcą osiągnąć pewnie kolejne lukratywne profity z tego tytułu nie mierzone tylko siłą pieniądza, nawiązując do poprzedniej Rozwiń » dyskusji zapytam pana w jaki sposób identyfikuje się obywateli Węgier czy mają tam swój PESEL ma swój nrident. który trzeba mieć kiedyś na Węgrzech osiedla, ponieważ Węgry są dość częstym miejscem pracy Polaków na Węgrzech się często szuka osób głównie z działów obsługi klienta, którzy językiem polskim władają w związku z tym trzeba mieć taką kartę, jakby zamieszkania, która pozwala potem korzystać choćby ze służby zdrowia no oczywiście sami Węgrzy to dowód osobisty węgierski wtedy no dobrze teraz przechodzimy do historii Węgier, która właściwie mają teraz taką cezurę do czasów Urbana i historię porwano skąd, która podlega permanentnej modyfikacji przeciw do tej wcześniejszej, skąd wzięli się Węgrzy, skąd wzięły się Węgry to prawda jeśli spojrzymy na mapę to można było zacząć zastanawiać co taki lód jak Węgry robi w tej części Europy pośród krajów, w których które nic nie łączy np. z nim językowo, gdybyśmy spojrzeli to kiedyś była grupa gryfińska oraz Finlandia z tych języków się wyłamała system został języki Karski dobrze pamiętam estońskiej węgierski no i Węgrzy trochę przypomina wypowiedź kiedyś premiera Orbana w Kazachstanie, że tu na Wschodzie czujemy się jak w domu, ale właśnie tego, że są 2 wersje 1 to po prostu wędrówka ludów tak to nazwijmy, gdzie Węgrzy po prostu dotarli do tej ciśnienie panu chińskie i tam osiedlili, a druga, która zyskuje na znaczeniu, chociaż tak naprawdę trudno nie powiedzie do końca jest naukowa to także Węgrzy pochodzą od Hunów to są ludy, które chińskie skojarzone z mongolskimi tureckimi i ten aspekt z 1 strony gdzieś tam z uśmiechem, ale z drugiej strony naprawdę przekłada się na polityka bierze się to z czego z czystego koniunkturalizmu politycznego, jaki w tej chwili obecnie rządzący powiedzieli sobie za za 1 swoich fundamentów działalności jest przecież ten termin tura rozmów jest Jezierskiego jest obecny od jakiegoś czasu od jakiegoś czasu, żeby jeszcze to doprecyzować to od blisko roku istnieje coś takiego jak nie dosłownie jestem w stanie wskazać nazwę, ale rada ludów, która chińskich tam chodzi m.in. Kirgistan Tadżykistan Uzbekistan przedstawiciele Turcji, którzy spotykają się co roku w różnych krajach m.in. warto wskazać, że kiedy był ten, kiedy była akcja Turcji Syrii i było spotkanie w Londynie szefów rządów w sprawie i szef MSZ-u w sprawie tego co zrobić z Turcją członkiem NATO to właśnie Węgrzy polecieli do razem minister spraw zagranicznych Kirgistanu, gdzie spotka się prezydentem Turcji, który zresztą im dziękował za to, że nie potępili interwencji tureckich w Syrii natomiast to jest ciekawe, że Węgry mają tam stanowisko obserwatora tu chodzi o to, że jest to na poziomie naukowym taki para Akademii naukowej spotkanie różnych instytutów, w których badają swoje korzenie w taki sposób budowane wspólne pochodzenie to się wszystko całkiem ładnie nam splata całość chodzi tutaj o to, żeby pokazać między uzasadnić politykę zagraniczną na Wschodzie no to idealnie chodzi nam w to, że my się mamy bliskie razem z Turcją bez względu na wszystko, dlatego że mamy wspólne pochodzenie, aczkolwiek problemem od 2015 roku jest islam to znaczy do 2015 roku do kryzysu migracyjnego nic nie zwraca uwagi na to, że większość tych ludów to jest jednak religia muzułmańska dominująca w 2015 roku po prostu o tym, mówi natomiast z drugiej strony to jest też poza poszukiwanie uzasadnienia dla polityki, która nie do końca jest taka unijna przeznaczy na rozwijanie wymiany handlowej z krajami na Wschodzie otwierania linii kredytowych na podkreślanie czy pokazywani w Europie że, o ile się mówiąc kolokwialnie trochę kiście w swoim sosie NATO jesteśmy tak szeroko nawet własnym pochodzeniem ojca Europie znajdziemy to poszukiwać własnych korzeni nie jest przecież niczym złym pod warunkiem, że nie robi się tego swojego doraźnego interesu to prawda, gdzie jest, ale inaczej jak daleko jest w stanie sięgnąć Viktor Orban, by jednak zabezpieczyć swój interes nie tylko na Wschodzie nie tylko w relacjach z Unią Europejską być może jeszcze, gdzie znajdzie pochodzenie Węgrów po to, tylko, żeby nawiązać relację, bo w sposób w miarę wiarygodny tłumaczyć myślę, że wszędzie natomiast nawet gdyby pokazać pewne elementy które, bo oczywiście w tych relacjach mamy pewnie będzie mi chwilę, żeby zajrzeć nawet do tej setną rocznicę Trianon podziału Węgier, który też nam Super wpływają na współczesną politykę na rozumienie natomiast iście właśnie, a propos tego, która zmarła łączenia rzeczy, które są trudno połączone Węgry aspirują teraz do tego, żeby być łącznikiem między Wschodem Zachodem, gdzie w oficjalnej polityce zagranicznej Węgier kiedyś postulował i OBI, który wciąż określone w Polsce mianem skrajnej prawicy natomiast gdzieś tam przesuną się trochę bardziej do centrum, że 3 główne stolice, o których mówi się w polityce zagranicznej są Niemcy, czyli Unia Europejska największy partner handlowy, czyli Turcja czy ten świat, która nic mu Moskwa Rosja, z którą łączą współpracy energetycznej tak dalej albo też padały słowa jesteśmy przecież kulturą bardzo bliscy są, bo jesteśmy teraz to jest pewien paradoks, gdzie z Turcją podkreślam wspólny organizm z Rosją w jaki sposób współpracować z Rosją, kiedy mamy sankcje trzeba znaleźć dziedzictwo w związku z tym teraz Viktor Orban bardzo mocno akcentuje korzenie chrześcijańskie chrześcijaństwo ze względu na to czysto protestantyzm czy rzymskokatolickiej prawosławie przecież trudno nie da się wprowadzić sankcje na wspólne pochodzenie w związku z tym z Władimirem Putinem można współpracować na polu np. kultury to jest aspekt, który teraz mocno pokazuje Władimir Putin na wspólnej konferencji mówi o tym, że Rosja Węgry odrzuceni legalną imigrację muzułmańską czy jeszcze 1 ciekawej rzeczy w trakcie ostatniej wizyty Putina na Węgrzech przywiezione ze sobą duchownych głównie prawosławnych i w trakcie wspólnego spotkania mówiono o tym, że Rosja Węgry będą działać na rzecz ratowania prześladowanych chrześcijan to jest majstersztyk polityki, dlatego że tutaj mu wtedy zaznaczyć Rousseau filie bądź nawet nie trafili co co taki pragmatyzm dlatego rząd sobie patrzy na to w ten sposób dobrze no może gospodarczy nie da Unia, ale nie wykluczył Rosji z kręgu cywilizacyjnego w zależności od tego gdzie jest mówi o tym, że np. na Wschodzie bardzo często mówi o tym, że kraje Zachodu kiedyś zyskiwały wschód Polski jest tam tylko tanią siłę roboczą, a dzisiaj my kraje Wschodu, gdzie zalicza się do tych samych Kirgistanie tak dalej pokazujemy na Zachodzie, że to tu jest nie myśl technologiczna i w końcu podkreśla to, że my Unii Europejskiej myśmy najdalej wysuniętym na zachód krajem Wschodu, ale z kolei bardzo lubi na Wschodzie mówi o tym, że najdalej wysuniętym na wschód kraju Zachodu jak położenie Węgier w tym punkcie jest na razie takie, że z każdym się dogada no dobrze skoro dyskutujemy o tym w tym studiu to przecież, by partnerzy nie Victora Orbana też już pewnie kopnęli się, że zrobi to relatywizuje rzeczywistość historię w sposób dogodny dla się myślę, że nie do końca wszyscy zdają sobie z tego sprawę jeśli dają niewiele z tym robią, dlatego że wciąż dla niektórych krajów Węgry postrzegane jako 1 z najważniejszych sojuszników w związku z tym już nawet wychodząc z tego punktu widzenia kiedy, kiedy obserwuje się tą politykę widać, że to nawet nie jest tak jak lubi o tym, mówić grą na wielu fortepianach tylko naprawdę łączenia rzeczy, które są niepołączone i realizuje się tą politykę tę myśl, gdzie miesza się wizji romantyzmu wiele wielkich Węgier, a także po prostu wyraźnych celów politycznych, że nam się wzajemnie spaja nawet, żeby to pokazać zwrócił uwagę, że kiedy był szczyt NATO w Londynie ostatni Viktor Orbán, kiedy był już pierwsze dyskusje na temat tej flanki wschodniej tego, gdzie wiadomo, że będzie jakiś spór z Turcją to już była czy też, że to jest, że wymowa całego szczytu antyrosyjska to Viktor Orbán rano w fabryce papryki tam siedział szef węgierskiej dyplomacji natomiast potem Viktor Orbán przyjechał na spotkanie u królowej wydał komunikat, gdzie wskazał, że celem NATO największym zagrożeniem jest Rosja Chiny tylko nielegalna migracja i poleciał do Japonii i to nawet wybrzmiał węgierskich prorządowych mediach, gdzie było napisane, że premier, że w szczycie NATO bierze też udział premier Viktor Orban, który w drugiej połowie tygodnia, lecz do Japonii to jest np. też też niezwykłe, że bardzo dobrze szybko można zobaczyć, gdzie w trakcie najważniejszych spotkań przykład z perspektywy polskiej jest premier Węgier, żeby nawet wspomnieć, że kiedy był podpisywany pakiet klimatyczny w Paryżu to Polskę reprezentował premier Szydło natomiast Węgry prezydent Janusz ADR, bo Viktor Orbán był w Iranie i podpisał porozumienie w dziedzinie współpracy w obszarze Atomistyki, która czeka teraz ma znaczenie niewątpliwie za kilka wrócimy do naszej rozmowy dr Dominik Hejj politolog Uniwersytetu kardynała Stefana Wyszyńskiego z moim państwa gościem Instytutu Europy Środkowej także portal kropkę grupka WHO informację przedpołudnie Radia TOK FM dr Dominik jest z nami politolog Uniwersytetu kardynała Stefana Wyszyńskiego Instytut Europy Środkowej portal Krupka Krupka u rozmawiam jeszcze raz będą układać się panu rozmawiamy o tym co dzieje się na Węgrzech o tym jak dogodny dla siebie uprawia politykę zagraniczną Viktor Orbán, sięgając do historii i pół biedy, kiedy robi to na własną potrzebę gorzej jeśli ma charakter takiej ofensywy ideologicznej w kraju za duże pieniądze wcale wcale niemała nim do tego przejdziemy chciałbym, żebyśmy jeszcze po mówili o tym czy Viktor Orbán nie stanie się zakładnikiem polityki albo sposobu uprawiania polityki jakiej, jaki przyjął pan wspominał o choćby kultywowaniu porozumień z Iranem w sprawie tomiki a, a to może okazać się choćby teraz w obliczu ostatnich wydarzeń amerykańsko irańskich śmierci gen. Sulima nie dość dość istotne przecież no i Węgrzy nie mogą być 1 nóżką tu drugą nóżkę tam starają się, jeżeli mowa o kreowaniu polityki zagranicznej to warto pamiętać 2 rzeczy pierwsza, że Węgry mają w zasadzie tylko niespełna 9 pół 1 000 000 mieszkańców powierzchni kraju 93 000km² natomiast prowadzą politykę zagraniczną kraju zdecydowanie większego, które moglibyśmy liczyć do takiej ligi z rzędu Polska itd. w swoich aspiracjach natomiast coś co niewątpliwie gra na ich kartę to, że ze swoją politykę zagraniczną nie ponoszą prawie żadnych konsekwencji, bo ich znaczenie jest w zasadzie bardzo mało ile nie powiedzieć żadne, ale to oni, włączając nikt nie powie organowi sprawdza, bo tak naprawdę znaczenie żadne klimat odwlekając Zjednoczonymi zwróćmy uwagę była wizyta zapowiedziana i tak bardzo oczekiwana Viktora Orbána Donalda Trumpa w stanach ani nie zmieniło w tym zakresie znaczenie relacji nie poprawiły w związku z tym, jeżeli mówimy np. konferencji tej bliskowschodni, która była przed rokiem w Polsce znowu warto obserwować co robi węgierska dyplomacja wtedy szef węgierskiej dyplomacji dał się złapać na 1 zdjęciu w trakcie tego spotkania, które było przecież wskazanej anty irańskiej przez większość tego czasu w ogóle nie pojawił się nawet na stadionie Narodowym tylko gdzieś tam się kręcił dlatego to jest o tyle bezpieczne węgierskiej perspektywy tylko węgierski zawsze potem mogą powiedzieć wtedy nie było byśmy obecnie słyszeliśmy to jest coś co jest ciekawe, żeby na spotkanie, które są ważne z jakiegoś powodu patrzeć, kto tam przyjeżdża tak czy prezydent, który nie ma żadnych kompetencji i ma tylko wyłącznie w zasadzie funkcję reprezentacyjną czy węgierskiej dyplomacji czy Viktor Orban Viktor Orbán raczej przyjeżdża sprawdzone miejsca takie, których nic złego się stanie no dobrze mówimy tutaj o sposobie sprawowania władzy o sposobie uprawiania dyplomacji natomiast chciał, żebyśmy mówili też oczekiwaniach samych Węgrów jak zapatrują się na ten styl dość osobliwy, ale no pan przyzwyczaił wszystkich tutaj ma to być styl, który przede wszystkim opłacalne biorąc pod uwagę centralizację systemu medialnego na Węgrzech które, gdzie w zasadzie przekaz spójny pojawia się we wszystkich mediach i można, by było w zasadzie korzystać tylko 1 medium, dlatego że każdy inny powiela tylko co powiedziało poprzednie choćby ta taki Centralna, jakby Fundacja prasę, a Europy Środkowej, gdzie jest 478 tytułów prorządowych Węgrzy oczekują tylko 1, żeby to im się wszystko opłacało finansowo póki współpraca np. z Rosją w obszarze głównie energii, czyli atomu gazu kalkuluje się to będzie są z tego zadowoleni dzięki tej współpracy z Rosją Węgrzy płacą są drugim krajem, który płaci najmniej za gaz Bułgarii, bo płaci tylko mniej, ponieważ teraz kończy kolejna perspektywa umowy gazowej to następnej najpewniej przyniesie znów obniżki biorąc pod uwagę torze będzie mocno się angażują w to, żeby jednak gazociągi miały z Rosji Ukrainy, bo jak mówił premier to jest zagrożenie dla Węgier, że muszą się niepokoić tranzyt w związku z tym rozbudowują sobie np. połączenia będą partycypować w Nord Stream 2 gazociągu, który przez polskie odrzucane czy gazociągu południowym wtem tureckim potoku, którego 1 nitka już jest chciało się upewnić czy dobrze zrozumiałem czy cel polityki te zagraniczne uprawianej przez Orbána co za tym idzie grzebanie w historii egzemplifikacją oczekiwań samych Węgrów mieszkańców myślę, że nie to jest polityczna wizja premiera, który za którą, która raczej wzbudza taką potrzebę w społeczeństwie nie odwrotnie to znaczy to niema na Węgrzech takiej Formuły, w której faktycznie premier od 2010 roku tak mocno wsłuchiwał się w głos obywateli prosty przykład nawet referendum 2016 roku w sprawie odrzucenia kwot migrantów ze względu na niską frekwencję było nieważne, więc premier raczej wsłuchiwał się w tę część swojego elektoratu która, która podąża za jego programem politycznym natomiast to premier wyznacza te standardy dla siebie i próbuje przekonać do tego właśnie nawet nie musi próbować coś co przekonuje do tego obywateli aniżeli reaguje w jaki sposób nim w kapsule czasu przeniesiemy się jakieś 10 wieków wstecz, żeby zbadać tę historię Węgier to pomówmy o tym co jest teraz nie ma historii związanej z 80 dziewiątym rokiem nowych danych to nie jest czas miejsce, które szczególnie zapisało się na kartach tego kraju za to traktat z ceną, którego setną rocznicę będziemy obchodzić już niebawem zgadza się przełom 80 dziewiątego 90 tego roku coś co na świat w Polsce wyznacza pewną oś podziałów politycznych czy jesteśmy zwolennikami ustaleń okrągłego stołu czy nie pierwszych wyborów 4czerwca tak czy nie na Węgrzech ten temat nie jest dobrym punktem do diagnozy politycznej obywateli natomiast 1920 rok i podziału Królestwa węgierskiego w wyniku przegranej przez Austro-Węgry pierwszej wojny światowej, w której Węgry zostały okrojone do 13 swojej powierzchni 13 obywateli, którzy zamieszkują teraz te Węgry cała reszta pozostała głównie w Siedmiogrodzie, czyli w Rumunii na tzw. górnych Węgrzech, czyli na terytorium Słowacji spora część Serbii no i jeszcze, czyli tam wojewody na i na Zakarpaciu na Ukrainie od 1stycznia obchodzimy na Węgrzech cały rok jedności narodowej przy czym warto zwrócić uwagę, że coś co Polska nie do końca brzmi, bo jedność nie kojarzy się z niczym to po węgiersku ten termin seta to zaś to jest coś co spaja ponownie i teraz, jeżeli spalamy ponownie to znaczy, że musimy się odwołać naszej historii i nawet węgierskiej konstytucji w preambule nowej ustawy zasadniczej 2011 roku jest zapisane, że kultywujemy pamięć tego narodu, który w echach minionego stulecia został rozerwany na strzępy nawet w 1 z pierwszych Tychach wersów konstytucji zapisane, że Węgry troszczą się każdego Węgra i tutaj mamy połączenie 2 wizji tej romantycznej, w której upamiętnienie swojego dziedzictwa kulturowego dziedzictwa historycznego nie jest niczym złym, którym opiekuje się swoimi obywatelami swoją sporą, ale z drugiej strony i to jest chyba ciekawszy wątek jest to, że opiekowanie się diasporą 2010 roku przynosi bardzo konkretne wymierne korzyści polityczne, dlatego że diaspora dostała prawo do głosowania w wyborach parlamentarnych to jest szacowane kilkaset tysięcy głosów głosy niestety już są teraz utajnione misja się sprawić jak kto głosuje natomiast jest kilkaset tysięcy głosów, które 99,8% głosuje tylko na Fides to są głosy z zagranicy tej diaspory, które np. jest w stanie finansowi dać jedno oczekiwane miejsce do większości konstytucyjnej w parlamencie tak się stało 2014 to dziś w tym jeszcze tam z 1 elementem ordynacja 2 mandaty to jest ciekawa wizja, gdzie mamy też oddziaływanie takiego soft Power na kraje sąsiednie przez diasporę w ten sposób, że premier budżetu państwa finansuje np. rozbudowy sportu, gdzie w krajach ościennych buduje się infrastrukturę sportową np. do piłki nożnej, gdzie klub sportowy w Rumunii został z Siedmiogrodu został kupiony przez państwo węgierskie w 2015 roku miał być już mistrzem pierwszej rumuńskiej ligi, ale no niestety to nie idzie natomiast ma ogromne dofinansowanie teraz nowym takim oczkiem w głowie to, że Węgrzy w tych regionie zostaną mistrzami hokeja, więc otwartą Akademii hokeja inwestuje się takie środki też w Serbii też na Słowacji to budzi sprzeciw polityczne krajów sąsiednich natomiast proszę zwrócić uwagę, że nawet, by głośno ktoś podniósł że, dlaczego Węgrzy budują stadiony to nie brzmi nawet dla swoich obywateli tak mówią w Suwałkach mówię o Serbach mówię o Rumuna wpisy bardzo ciekawa, że należy jak igrzyska igrzyska i coś w tym jest, dlatego że mecze wtedy tej tej maleńkiej drużyny piłkarskiej są absolutnie uznawane niemalże za mecze reprezentacji to jest coś co jest bardzo mocno rozbudowane przez premiera, który no sport celebruje, ale przez sport też daje mocny wydźwięk polityce, żeby też wspomnieć ciekawostkę, że w trakcie ostatnich wyborach nie wyborów tylko mistrzostw Europy jeśli ich nie pomylę oczywiście w 2016 premier wielokrotnie fotografował się z kibicami drużyn węgierskich, którzy mieni flagi Węgier z dawnymi nazwami krain historycznych, które dzisiaj leżą w innych krajach co też budziło duży sprzeciw, tudzież kapitan węgierskiej reprezentacji pamiętam nazwisko Duda to on też uważa, że na 15 000 000 także my gramy dla Węgrów, ale też dla Węgrów w królestwie węgierskim, czyli na starych ziemiach bardzo ciekawe są to Formuły, gdzie z 1 strony mamy taki romantyzm, który zrozumiał, ale z drugiej strony jest po prostu opłacalne to koniunkturalizm czyste starcie maty umie mówi premier to, że w wraz z traktatu jego obchodów brak takiej uroczystości mają sens jeśli można nie zaprosić gości z zagranicy podnieść ich ram jak to rozwiązanie, bo to jest niezwykle ciekawa kwestia tego w jaki sposób będą te obchody wyglądały 2 historycznie do części oby było właśnie doprosić o 1 trudno jest to o tyle ciężkie że, że zwolennicy Jobbiku lubią przypomina, że Polska też brał udział w rozbiorze Trianon przejmując niewielkie skrawki 69m² to nie jest dużo, bo to jest kilka wsi na Spiszu, ale jednak w 2016 roku obchodów 1500 pięćdziesiątego szóstego roku węgierskiego powstania w Brnie to w ten sposób, że zaproszono tylko polskiego prezydenta, gdzie jako Towarzystwo bardzo ładny gest przyjaźni polsko-węgierskiej, ale niewątpliwie uniknięto też pewnych napięć tego kto by przyjechał to nikt by odmówiła to nie natomiast w tym roku może być to bardziej skomplikowane, dlatego że uchwała węgierskiego zgromadzenia Narodowego w sprawie właśnie obchodów Narodowego do roku jedności zawiera m.in. odwołanie jego poparcie dla autonomii regionów to jest coś co przez właśnie rządy przez MSZ Rumunii Słowenii Słowacji zostało określone mianem rewizjonizmu 4czerwca wtedy przypada rocznica węgierski rząd zamieszcza np. takie zdjęcie, gdzie różne dłonie odgrywają różne kawałki Węgier w tym matka Słoweńcy i tam się pojawiła reakcję przypomina jak wygląda współczesna mapa natomiast wtedy zatankować, której rzecznik międzynarodową węgierskiego rządu mówi, że to tylko historię, żeby się nie inni wybierali natomiast co to co jest ciekawe, że oś podziałów na Węgrzech właśnie przebiega głównie też po linii Trianon to znaczy, że tak jak w Polsce każda partia musi mieć stanowisko wobec najlepiej okrągłego stołu i tego, czego popiera czy nie to na Węgrzech 4czerwca każdy z ugrupowań musi zabrać głos w jaki sposób tę tragedię interpretuje trafił wracamy do naszej rozmowy dr Dominika jest moim państwa dość informacji przedpołudnie Radia TOK FM dr Dominik jest z nami koniec panu ponownie dzień dobry o historii Węgier mówimy o historii, którą można napisać nową modłę w zależności od od potrzeb i pół biedy, kiedy ona ma charakter dyplomatyczną polityczne, kiedy służy Wiktorowi Orbánowi do załatwienia swoich interesów, ale w momencie, kiedy staje się ideologią, która bardzo mocno w państwie o charakterze proszę protestować jednak dość opresyjny jeśli chodzi o kształtowanie świadomości historycznej to to jest powód do do niepokoju jest teraz tak od od dłuższego czasu, gdzie Węgry, poszukując swojej tożsamości hołdując np. bardzo mocno okresowi regenta Milosza hord jego, czyli po 1920 roku dążą do wzmocnienia swej historii najlepiej do roku 3009. kiedy zaczyna się trwająca 5 lat współpraca przecież między hord ma, a Adolfem Hitlerem i w ogóle udziału Węgier w drugiej wojnie światowej po stronie Hitlera w zamian, za którą otrzymali zwrot byłych ziem należących odebranych 2 dekady wcześniej stąd m.in. jakby nawiasem mówiąc są 2 tria nam ten pierwszy dwudziestym roku drugi w 1947 który, który jeszcze raz Węgry krajach natomiast w ogóle węgierskiej historii odpowiedzialność na szkodę Węgrów za Holokaust w zasadzie nie istnieje i dobre chyba tego dowodem jest taki pomnik, który być może część słuchaczy widziało w Budapeszcie, wzbudzając duże emocje takiego anioła, których jest napisane oczywiście tylko po węgiersku, że ofiarą najazdu niemieckiego i tam od, odkąd odsłonięto są zebrane zdjęcia czy pamiątki z Holokaustu i właśnie z środowiska tych, którzy przetrwali tę gehennę zostawiają tam swoje materiały, które mają udowodnić, że Węgrzy jednak w Holokauście w zagładzie Żydów najmniej po tej stronie wojny drugiej uczestniczyli, ale to jest coś co co na Węgrzech jest mocno podkreślana takiego neutralności w zasadzie nie wiadomo, skąd ta odpowiedzialność potem to jest czerwona armia czerwona już pięćdziesiąty szósty rok komunizm i tak naprawdę nawet węgierskiej konstytucji systemowo odcięta od jakichkolwiek złej karty historii, dlatego że jest napisane od 1900, że wszystko od 1944 roku aż do 1990 dokładnie dróg do 2maja, czyli zebranie się pierwszego wolnego parlamentu jest jak zmyte z odpowiedzialności to jest wpisane w preambuła, że to, jakby nie są Węgry trudno powiedzieć co to jest w takim razie natomiast, jakby nie istnieje jako paradoks wskazać można, że powstanie węgierskich chwalebne tysięcy pięćdziesiątym szóstym roku też znajduje w tym wyparty okresie, ale tak 1 ustawą wystarczyło, chociaż w wysokim charakterze, ale tę pamięć historyczną nieco zmodyfikować, ale jak się okazuje nie wystarcza tylko próba relatywizowania historii to przestrzenie nie wiem ostatnich 100 lat jak Viktor Orbán sięga daleko dalej, chcąc udowodnić, o czym rozpoczęliśmy naszą rozmowę w ogóle pochodzenie Węgier Węgrów do tych ludów właśnie wywodzących się z Mongolii teraz powie tak ale, jakimi narzędziami posługuje się żeby, żeby to uczynić za jakie pieniądze, bo nie jest to tylko kwestia podania czegoś pod rozwagę do dyskusji tylko to jest jawna ofensywa ideologiczna wsparcie finansowe bez niego bez niego nie da się, jakby w tym uczestniczyć m.in. udział czy partycypacja węgierskiej Akademii nauk w tej Konfederacji uczelni, które mają współpracować w obszarze ludów, która chińskich na razie w formie obserwatora jeszcze nie państwa uczestniczącego natomiast prowadzone są niezależne badania będzie też uczestniczą przecież choćby w zawodach sportowych atak, bo bo to jakby 2 obszary 1 jest stricte naukowy drugi sportowy tak są igrzyska decyzyjnych roli teraz zaczyna po to, żeby znowu co ciekawe właśnie rozmowy z przerwy Polacy też biorą udział, ale są niezwykłe igrzyska to jest czas ich nazwa czternaste miejsce 7 państw zajęli, ale to to są igrzyska te nowe właśnie nową taka olimpiada igrzyska przecież olimpijskie ludów, która iński, gdzie gdzie, gdzie posługuje się sportami sprzed kilkuset lat i będzie tam zajmują się dobrze będzie ostatnim trzecie miejsce zajęli to, bo w Kirgistanie Wisty z 1 strony, gdzie premier osobiście się pojawia tam między nim pojawi się prezydent Turcji też znowu współpraca, gdzie mamy Rosję to jest dziedzictwo chrześcijańskie Turcja to już tura Ińskie więcej spotkań choćby na tej stopie można można podejmować minister wsparcia takiego, że były naukowo udowodnić pochodzenie to jest na razie para nauka w zasadzie natomiast rozwijana na Węgrzech w takim obszarze właśnie udowodnić to lepsze pochodzenie Węgrów od odchodów od od apeli i tego jacy są potomkowie, żeby też dodać odpowiedniego apanaży angielskim pochodzeniu, które jest potrzebne i 2010 roku jest wzmacniany choćby przez przez aspekt przywracania tożsamości duma węgierskiej, ale interesujące tutaj ten mechanizm dotyczy nie tylko świata, ale dotyczy także kultury, która od takich nacisków powinna pozostać von nie pozostaje też zmodyfikowany system wspierania kultury na razie przynajmniej deklaratywnie będzie ono tylko w obszarze teatru, że powstaje z siebie Narodowy fundusz kulturalny jeśli dobrze pamiętam, który ma wspierać działania kulturalne zgodne z polityką państwa, gdzie odebrano prawo samorządom też część 1 z ustaw na początku grudnia, która przechodziła prawo samodzielnego finansowania np. kulturę w taki sposób, żeby była głównie zarządzana centralnie, ale np. też w przerwie o tym, rozmawialiśmy, gdzie w 2018 roku na placu bohaterów odbywał się wielka rock Opera Trianon, w której właśnie w nim alternatywny sposób opowiadano historii tej tej węgierskiej traumę na ogromną skalę pod patronatem wicepremiera, że aż 1, który osobiście zajmuje się polityką narodowościową, więc czy np. muzeum Trianon, który pod Budapesztem, które też jest wspierane przez przez rząd, które o odpowiedzialności np. wspomnianych Węgier za drugą wojnę światową mówi nic, ale np. o dekretach Benesza w Czechosłowacji w wyniku, których Węgrów wygnano z z tych ziem opowiada już bardzo wiele w związku z tym w zależności od tego gdzie się położyć akcenty sztuka ma służyć pamięci historycznej warto jeszcze 1 rzecz wspomnieć teraz sobie przypomniałem syn Szawła film, który w Polsce też był szeroko komentowany obraz, który dostał statuetkę Oscara pierwsze pytanie na Węgrzech, kiedy syn Szawła dostał Oscara, dlaczego znowu będą nas postrzegać za ze sprawców Holokaustu, gdzie jest film o węgierskiej traumie Trianon albo albo nad Donem w 1000 czterdziestym trzecim, gdzie węgierska armia w związku Radzieckim sta dziesiątkom one taki film ma być to jest ciekawe że, że takie kino takie kina zaczęto teraz sięgać co ciekawe sam Viktor Orbán na początku nie był tego zwolennikiem w związku z tym akurat tu, sięgając jeszcze do innego wątku być może wsłucha się bardziej w ten w ten los Węgrów, którzy mają nieco dość bycia wskazywanym ze sprawców różnych złych rzeczy powiem tak kolokwialnie w tak gigantycznym skrócie sami także mogą to musi przeciwstawić myślę, że nie, dlatego że już sam fakt tego, że ta ustawa została przegłosowana i podpisana już obowiązuje pokazuje po raz kolejny, że nie sama opozycja też jakiś poza wyciągnięciem masek i zasłonić sobie oczu w trakcie głosowania w czerwcu nie miała zbyt dużego pola manewru mamy dużą reprezentację opozycji w parlamencie europejskim, ale też okres świąteczno-noworoczny temu służył, żeby się temu tematowi przejrzeć w związku z tym być może teraz zostanie podjęta przezeń jakaś aktywność na forum unijnym, żeby zwrócić uwagę na ten cenzurę wciąż mamy art. 7 procedowane na Węgrzech, gdzie postulat taki, żeby przechodzić do tego pkt 72, czyli kolejnego nawet, że nic nie dzieje w końcu mamy tę radę metr mędrców Europejskiej partii ludowej, która wciąga już przekazała swój raport tego czy czy vide zostanie w PPP czy zostanie z niego wykluczony, ale moja bankowa jest proste tylko będzie przeciek, że filmowy, lecz to film stał się po prostu poda do do dymisji, żeby ten krok uprzedzić, bo premier takich porażek nie znosi obawa jest jednak, że Węgry staną się inspiracją dla dla innych, ale temat na osobną historię natomiast chcę zapytać pana jak może wyglądać ta kole inaczej mogą wyglądać kolejne kroki Viktora Orbana dotyczące samej historii, gdy uczynić kraj potężniejszym w oczach innych w oczach swoich partnerów tak, by spowodować, że to traktowany byłby jak mocarstwo nie jako kraj położony w środku Europy sąsiadujący z 7 innymi krajami pozostający tak naprawdę bez większego znaczenia dla tych ościennych państw myślę, że główny aspekt zostanie położony na NATO czym w zasadzie już premier się chwalić, czyli ochronę przed nielegalną migracją zmieniono sposób liczenia nielegalnych migrantów, żeby znowu ten temat się pojawił, bo to była 12 osoby w miesiącu teraz wg przez zmienione statystyki te kilkaset osób z drugiej strony wsparcia silnego rodziny, ale nie tyle nawet finansowego co podkreślania mocnego ideologicznego dla dla rodziny przy czym pamiętajmy o związkach partnerskich które, których 1 z też LGBT, w którym w zasadzie nie w zasadzie tylko można mieć 2 rodziców tej samej płci w związku z tym znowu mamy fazę deklaratywne fazę praktyczną no też w sumie obchodów Trionu, które trochę trudno przewidzieć jak będzie wyglądało, dlatego że nie do końca w tym obszarze i logika podpowiadała, by nam 1 nóżkę ostrożność w polityce wobec innych krajów natomiast premier przyzwyczajona do tego, że robi coś dość drastycznie 4czerwca nazwy zmienią 2 komitety, czyli województwa na stare historyczne, jakby zapominając, że część tych ziem, które pojawi się w tych nazwach jest poza granicami związku z tym na pewno będziemy mieli jakieś napięcia na linii ze Słowacją Rumunią czy z Serbią zwrócimy przez Serbię natomiast myśmy też uwagę na to, że nie do końca da się to przewidzieć z prostej przyczyny np. bardzo dobre relacje między prezydentem wrócicie Serbii Viktorem Orbánem mają wpływ na to czy Serbowi reagują tak nie inaczej na tę politykę, więc myślę, że Orbán będzie się domagał w tym roku dalszej ustępstw wobec Rosji choćby, wykorzystując rozłam Macrona będzie próbował wpływać w jaki sposób na na na wciąż nowe rozdanie Unii Europejskiej tak długo jak długo ta polityka zostanie jego uznana za sprzeczne inni będą kolejne postępowania, ponieważ sama Unia Europejska jest jakimś kryzysie tożsamościowym, toteż trudno jest uznać, żeby tak bardzo silny głos w tym roku znowu przeciwko Węgrom się pojawił, więc jak będzie ona prowadzona w sposób, który nie zachwianej utrudnione dziękuję panu bardzo uprzejmie rozmowę został Dominik Hejj politolog Uniwersytetu kardynała Stefana Wyszyńskiego z Instytutu Europy Środkowej oraz z portalu Krupka kropkę WHO moim państwo gościem to koniec naszego programu audycję przygotował Bartłomiej Pograniczny zrealizowali Lidia Prądzyńska oraz Szymon waluta ja będę miał przyjemność usłyszeć z państwem jutro o godzinie dziesiątej za chwilę informacje o nich popołudnie Radia TOK FM, które zaprasza Maciej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA