REKLAMA

Aktor legenda - 53 lata temu zginął Zbigniew Cybulski

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-01-08 10:20
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
20:56 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kłaniam się państwu ponownie to jest środowe przedpołudnie Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk przy mikrofonie połączymy się trasy z Gdańskiem w naszym studiu jest Dorota Karaś dzień dobry dzień dobry państwo biograf Ka Zbigniewa Cybulskiego dziś przypada rocznica jego śmierci dokładnie 8stycznia 1967 roku Zbigniew Cybulski Polski James in w wieku 40 lat na skutek wypadku wskakując do pędzącego już pociągu stracił życie chciałbym, żebyśmy przypomnieli postać tę Rozwiń » legendarną postać polskiego kina, której głośno było jeszcze za jego życia także na świecie, ale najpierw zapytam czy pozwolić, dlaczego zdecydowała się napisać biografię tego autora to co jest zadaniem przecież niełatwym no to prawda, ale pomysł wyszedł ode mnie pomysł wyszedł od wydawnictwa znak, które zwróciło się do mnie z taką właśnie taką propozycją i prawdę mówiąc, kiedy pierwszy raz widziałam żadną pomyślę to zamarłam i Polsce działa już w ogóle niemożliwe, bo to przecież człowiek legenda aktor Wit c pierwszy Polski celebryta pierwszy gwiazdor filmowy powojenny, ale potem jakoś tak się swoja z tą myślą i pomyślałam też o tym, że przecież mieszkają w Gdańsku mam dostęp do bardzo wielu ciekawych osób, które tutaj Cybulskim tworzyły np. ta studencki bim bom pamiętają tamtych czasów to jakoś tak szybko ośmieliło rozumiem, że zajmowała się Zbigniewem Cybulskim jego życie jego i jego rolami znacznie wcześniej niż ta propozycja padła nie właśnie nie jestem dziennikarką lokalnego dodatku gazety wyborczej w Gdańsku pracuje w dziale miejskim przy miejskim przez jakiś czas pracowała w kulturze, ale to nie było także Cybulski bliskość centrum mojego zainteresowania tematami dziennikarskimi jest tak jak pewnie wiesz także, kiedy dostajemy jakieś zlecenie na większy temat to po prostu zaczynamy w nim grzebać interesować zbierać materiały i podobnie w przypadku biografii, kiedy przychodzi przychodzi jakaś propozycja i decyduje się na nią to wtedy człowiek wchodzi w ten temat, jakby całym całym sobą i zaczyna się interesować zbierać i poszukiwać różnych rzeczy tak też było z Cybulskim biografowi z reguły trudno zabrać za postać monumentalną od czego wobec tego zaczęłaś jak przemyślała sobie, jaki jak, jaka była koncepcja twojej pracy wszak wiele osób, zwłaszcza ci, którzy stanowią ten kinematografii licznych światek widziało w nim naprawdę wiele jeśli wszystko tak na pewno onieśmielające było to, że od czasu śmierci Cybulskiego minęło już wtedy prawie pół pół wieku i na temat na temat polskiego napisał naprawdę dużo, chociaż jak stwierdziła bardzo szybko brakowało rzeczywiście taki wiek typowej biografii, czyli co znaczy typowej takiej opowieści o jego życiu od początku do końca były różne były zbiory wspomnień były różne opracowania przygotowane przez przez przez wiele osób była taka pierwsza książka biograficzna przyjaciela Zbyszka Cybulskiego Jerzego Afanasjewa, ale ona dla dzisiejszych dali dzisiejszego czytelnika była wydana w latach sześćdziesiątych jest tak bardzo trudna do zrozumienia, a ona się posługuje takim poetyckim językiem filmu skrótami domów dniami i szybko zobaczyłam, że w tym temacie, który wydaje się taki dziennikarski mówiąc ograny i dosyć znany jest pewna luka pewna szansa do tego, żeby coś opowiedzieć historię na nowo jakiś interesujący dla dla czytelnika sposób i spróbować też zastanowić się nad tym, dlaczego wciąż kilkadziesiąt lat po śmierci Cybulskiego jego postać nas fascynuje chcemy do niego wracać interesuje interesujemy się nim, a jeżeli chodzi o takim oto oto czego zaczęła to stwierdziłam, że tutaj kluczowe jest kluczowe jest to czy zdobędę zaufanie rodziny w tym czasie żył jeszcze syn Zbyszka Cybulskiego Maciek i pani Elżbieta Chwalibóg Cybulska żona, która dotąd żyje i chciał w chwili śmierci swój pierwszy telefon był taki do właśnie do pani Elżbiety Chwalibóg Cybulski i prawdę mówiąc było to 2 albo 3 lata przed właśnie okrągłą rocznicę śmierci myślałam już, że kiedy zadzwoni pani Elżbiety Chwalibóg Cybulski to dowiem się, że jest już ileś osób, które czekają w kolejce, żeby napisać biografię Zbyszka Cybulskiego okazało się, że nie jestem jedyna, że tylko jada się z tym pomysłem zwróciłam rzuciła ona tak nie zniechęcała mnie do tego pomysłu, ale też nie jest zbytnio zachęcała, ale zgodził się też spotkać w pierwszej kolejności syn Cybulskiego macie, więc wiedziałam, że tutaj przymiot strony mam drogę otwartą ułatwioną możliwość porozmawiania z najbliższymi to zawsze bardzo bardzo cenna rzecz dla reportera nie rozumiem, że też swoją rolą było zmierzyć z tą legendą i moje pytanie brzmi na ile to rzeczywiście była istotnie legenda ówczesnego kina na ile te legendy dopisano po jego śmierci to, że był legendą to by bez 2 zdań i ja był legendą był celebrytą był kimś zupełnie szczególny w naszym typowo tym w Polsce lat pięćdziesiątych sześćdziesiątych to próbował oddać na samym początku książki, bo zaczynam ją od opisu pogrzebu, a w zasadzie takich 2 konkurencyjnych pogrzebu, które odbywają się w Katowicach po śmierci Cybulskiego i które przyciągają niesamowite rzesza ludzi, na których odbywają się dantejskie sceny prawdę mówiąc, kiedy pierwszy raz czytam opis tego, że na cmentarzu w Katowicach w niewielkim cmentarzu zimą na drzewach pozbawionych liści na tych gołych gałęziach wiszą jacyś ludzie wiszą po prostu Pisz na drzewach wiszą na gałęziach, żeby lepiej zobaczyć złożenie trumny Zbyszka Cybulskiego wydawał wydawały się ten opis troszkę przesadzone, dopóki nie zobaczyłam zdjęcia, na których rzeczywiście myślą ludzie na na drzewach także ten ten pogrzeb ten w ten moment, od którego zaczynam książka pokazuje pokazy kim był Cybulski, jaką popularnością cieszył i jakby co się stało po jego śmierci jak ważna dla wielu osób była jego była jego śmierć albo twórczości mówimy sobie przy okazji następnego wejścia pozwoli natomiast teraz chwycą się pewnego słowa, którego używasz był celebrytą zupełnie innym rozumieniu tego terminu niż obecnie rozumiem, ale też pytanie czy jakiś sposób albo próbował w ogóle Zbigniew Cybulski odnaleźć w tym celu ludzkim życiu z współczesnym on 2 i oczywiście używam takiego sformułowania, które w, którego używamy dzisiaj, które w tamtym czasie nie nie funkcjonowało wtedy mówiło raczej, że był gwiazdorem i Dorę znaną znanym aktorem w niektórych epizodyczne role występował nawet jako znany aktor po prostu na 208 potrafił odnaleźć w tej w tej roli próbował natomiast on miał taki takie poczucie, że jego i Gosława do czegoś zobowiązuje, a zobowiązuje go m.in. do tego, żeby rozmawiać z ludźmi, żeby odpowiadać na każdą zaczepkę, żeby poświęcić chwilę każdemu, kto do niego podchodzi do na ulicy albo kto chce postawić wódkę w bazie czuł jakąś taką ogromną odpowiedzialność związaną ze swoim zawodem, bo oprócz tego, że był to ruch był niezwykle barwną postacią twórczą kreatywną to miał też takie zaszczepione z domu rodzinnego właśnie poczucie odpowiedzialności za Polskę za Polaków za wychowanie młodzieży za młodzież aktorską także to wszystko strasznie tak jakby trudno będzie ciążyła, ale jakoś skłania go do tego właśnie żeby, żeby z każdym, kto chciał się z nim spotkać porozmawiać albo wysłać do niego listem kontakt kontakt utrzymywać oczywiście w pewnym momencie stało się niemożliwe, ponieważ listów do do mieszkania na Czerniakowską w Warszawie, gdzie mieszkał razem z żoną synem przychodziły takie ilości, że nikt nie był w stanie na nie odpowiedzieć pewnie też nikt nie był w stanie wszystkich przeczytać ale, ale rzeczywiście on czuł odpowiedzialny za to swą sławę pytałem czy o to zapytać czy odnalazłby się Zbigniew Cybulski obecnych czasach tej celebry kościelne nie bez powodu, bo zastanawia mnie na ile młodym ludziom można po pierwsze, przypominać te postaci ana ile ona właśnie dla młodych ludzi choćby za sprawą takich książek jak twoja postać Cybulskiego jest wciąż atrakcyjna ja myślę, że jest w Cybulskim pod tym mitem który, który funkcjonuje wokół niego, czyli młody aktor zagrał w kultowym filmie zyskał niewiarygodną sławę mnóstwo ludzi w Polsce go naśladowały, ubierając się tak jak, odnosząc się na okulary kurtki wojskowe to po tym wszystkim coś co staram się w książce pisać, a mianowicie to, że on rzeczywiście był niezwykle był człowiekiem niezwykle ciekawym, ale ciekawą to znaczy, że oni takie powodzenie powiedzenie po Xawery Dunikowski przejęty, że trzeba umieć wąchać czas to znaczy to oznaczało, że on chciał opowiadać współczesnym ludziom o różnych problemach i rzeczach, które interesują współczesnych, czyli np. Niechciał grać w sztukach historycznych tylko o to, żeby po, żeby grać w sztukach historycznych cały czas się nawiązywać kontakt z publicznością chciał coś nowego powiedzieć chciał wykorzystywać ten język artystyczny po to, żeby, żeby prowadzić jakieś ważne dyskusje i wydaje mi się, że jeżeli coś, jakby interesującego do dzisiaj jest Cybulski to właśnie taka jego społeczną odpowiedzialnością w tamtych czasach, jakby nie kojarzyło się zbyt dobrze, bo tak to się kojarzyło być może jakąś taką działalnością w ramach struktur nie młodzieżowych ZMP czy partyjnych nie był tak ją taką odpowiedzialność typu harcerską był harcerzem rozwijał harcerstwo w pierwszych powojennych latach to dzisiaj w Dzierżoniowie wspominają go jako jako postać zupełnie po prostu, która odmieniła tamto tamto miasteczko po wojnie zintegrowała młodzież także on miał mnóstwo takich pomysłów na funkcjonowanie na no właśnie na wrażenie artystyczne, które mogłoby dzisiaj bardzo interesujący, gdyby oczywiście Cybulski żył Dorota Karaś autorka biografii Zbigniewa Cybulskiego z moim państwa gościem to wszystko pięćdziesiątą trzecią rocznicę śmierci legendarnego polskiego aktora to jest przedpołudnie Radia TOK FM zapraszam państwa oraz informacje po nich wracam przedpołudniowy program Radia TOK FM kłaniam się państwu ponownie łączymy się na powrót z gdańskim tam w naszym studiu Dorota Karaś dzień dobry obraz jeszcze dziennikarka autorka biografii Zbigniewa Cybulskiego Cybulski podwójne salto poproszę o wyjaśnienie tego tytułu, skąd pomysł salta to oczywiście tytuł 1 z filmu, który zabrał zagrał zagrał Cybulski reżyserem był Tadeusz Konwicki i taki film bardzo charakterystyczny całą filmografię Cybulskiego, bo to był film, którym Cybulski mierzył się z mitem Maćka Chełmickiego, czyli postaci popiołu popiołu i diamentu są jego przepraszam imienia zaś za sprawą jego imienia jego syn też miał na macie prawda tak tak tak to też znamienne także w postaci filmowej nazywa się nazywa się dziecko zresztą też ciekawa historia Maciek Cybulski, który miał niewiele miał 6 lat, kiedy ojciec zmarł, ale jednocześnie wydawałoby się jeszcze nie był tak całkowicie świadomy sławy swojego ojca, ale jednak trochę świadomy był, bo Elżbieta Chwalibóg blisko posiadamy taką sytuację, kiedy pierwszy niedługo po śmierci Zbyszka wsiadali z Maćkiem do taksówki taksówka zajechała pod ulicą Czerniakowską każdy taksówkarz Warszawie wiedział, że pod pod tym adresem na Czerniakowskiej mieszka Cybulski i kiedy Maciek się do samochodu taksówkarz zapytał się jak ty nazywasz chłopczyku, a Maciek powiedział Maciej Buła, unikając nazwiska Cybulski także to rzeczywiście to imię nazwisko w jaki sposób ciążyło na pewno jego życia, dlaczego podwójne salto jak w USA tego co powie tak Bowiego, bo w życiu Cybulskiego zdarzały się taki taki przedziwny skoki to jest tutaj, by chyba mamy za mało czasu, żeby wszystkie je wszystkie wymienić, ale no człowiek, który osiągnął z 1 strony wielką sławę za sprawą 1 filmu, ale potem nie mógł zagrać przez ileś lat firma dlatego, że to nazwisko było jednocześnie jego obciążeniem, bo widzowie chcieli w nim widzieć ciągle Maćka Chełmickiego, który z 1 strony był nim miał niesamowicie są te pomysły artystyczne niesamowitą energią artystyczną z drugiej strony przechodzi na plan pijany zawala terminy spóźniał się reżyser nigdy ekipa filmowa nigdy nie widziała do końca czy może na niego na niego liczyć człowiek Tour poproś, którego wżyciu było pełno takich takich sal takich paradoksów takich rzeczy, które się, które Siwak, z którymi się zmagał, dlaczego wszyscy zwracali się do Zbigniewa Cybulskiego Pepper Zbyszek pytanie czy to charakteryzować się nie przeszkadzało no właśnie, bo to jest taki to jest związane z tym, o czym mówiliśmy na temat jego gwiazdorstwa to, że oni stwarzał dystansu, który z moich rozmówców powiedział, że w tamtym czasem w tamtym czasie było takie 2 telewizyjne już w tym czasie, kiedy telewizja się rozwinęła takie 2 telewizyjne sławy w Polsce to była Irena Dziedzic, która była niedostępna pani z klasą, która rano była kimś takim wzorcem niedoścignionym Zbigniew Cybulski, do którego każdy mógł podejść każdy musi wierzyć swojego problemu widać np. z listu, które ludzie do niego przysłali, którym opowiadali mu, jaką meblościankę kupili, jaki mają plany na życie i poprosili go o rady w sprawie właśnie umeblowania mieszkania np. czyli chcieli go uczyli w nim widzieć kogoś takiego bliskiego, kto zna ich problemy to nie jest tylko pan w telewizji filmów takich kreacji artystycznych, ale który interesuje się życiem, bo rzeczywiście Cybulski tak jak mówiłam wąchać czas to życiem interesował na czym także stąd to stąd to jak mówi Zbyszek to było takie to było takie skracanie dystansu, bo rzeczywiście on on z każdym rozmawiał też, kto do niego podszedł w barze czy na ulicy to z każdym zamienił kilka słów na czym polegała ta niepowtarzalność warsztatu aktorskiego Zbigniewa Cybulskiego wieś to trudno mi trudno to zdefiniować, bo to miesięczne filmoznawcy mają z tym mają z tym problem on grał pamiętajmy, jakie było kino w tamtych czasach no one było ono było dosyć i sposób gry aktorskiej on był dosyć tradycyjny do Polski docierały nie docierało filmy filmy Zachodu Zachodu nowy rodzaj aktorstwa Based in Marlon Brando Cybulski z tym całym swoim takim zainteresowaniem tym co ono tym co nowego w sztuce miał możliwość np. wyjechania na stypendium do Paryża, gdzie zobaczył film dzień z Londynem, gdzie chodził do teatru, którą wystawiano teatru, którym wystawiano sztuki Ionesco Becketta rozmawiam o tym z Andrzejem Wajdą i też pytałam oto, jakby na czym polegało to, że oni wprowadzali nowe trendy w sztuce służy sztuce filmowej wziąć tego uczyli Andrzej Wajda mówił mi pani w tamtych czasach nie potrzebowaliśmy uniwersytetów na ten temat wystarczyło, że przy zobaczyliśmy 1 film 1 rodzaj gry aktorskiej i my wiedzieliśmy, że tak to chcemy robić tak chcemy grać tak chcemy kręcić filmy tak rzeczywiście tak rzeczywiście co się działo Andrzej Wajda jak jako reżyser Cybulski Kobiela jako jak aktorzy oni trochę naśladowali to co się działo w sztuce w sztuce za poza granicami Polski trochę dokładali do tego swojego tak czy do tego np. typu aktorstwa takiego nerwowego drapieżnego takiego takiego Bliss wydaj wydającego się bliskiemu, że Fed, który wydawał się bliskie natury Czechowski Emu aktorstwu dokładać np. polską problematykę tak jakiś problem historyczne czy taki oczywiście z próbą omijania omijania cenzury, więc myślę, że to było takie w tym czasie Polski nikt taki sposób jak Cybulski jak Cybulski ego dlatego był takim takim odkryciem ludzie poszli do kina na popiół diament zobaczyli faceta, który nie odgrywa jakiś roli nie deklamuje pięknie tylko gra całym sobą Cybulski, żeby zagrać Maćka Chomicz postać Maćka Chełmickiego np. przypatrywał się jak zachowuje się młodzież, która stoi tam pod domami domami centrum Warszawy, jakie mają ruch jak oni się koniec ubierają oni zachowują to później odtwarzał ludzie zobaczyli kogoś, kto wydał im się bliski postać znajomą, która nie odtwarzała kogoś tak właśnie sposób w sposób sztuczny sposób bliski życiu powiedz proszę, bo badała to zapewne czy prawdą jest, że w chwili śmierci Cybulski miał wyższe angaże wysłane przez reżyserów też producentów amerykańskich i właściwie tylko kwestią czasu było, kiedy byłoby, kiedy zostałby gwiazdą światowego kina tak tak opowiada jego przyjaciel z tamtych czasów Alfred Andrys, który rzeczywiście kilka dni kilka miesięcy wcześniej Cybulski został zaproszony na casting do telewizyjnej wersji tramwaju zwanego pożądaniem miał zagrać rolę, którą wcześniej odegrał Marlon Brando natomiast taki telefon potwierdzający tę propozycję, że jakby ta rola jest dla niego przygotowano odebrał dosłownie dzień dzień przed śmiercią i no tak rzeczywiście taka historia miała miejsce, ale i on miał wcześniej ileż innych możliwości np. dostał propozycję zagrania w filmie zaćmienia Antonioniego, który zrezygnował, dlatego że jak to wytłumaczył miał w tym czasie rolę w filmie bodajże morderca zostawia ślad no historia kina raczej przemilczy raczej przemilczy mordercy, który zostawia ślad film natomiast nie zapomni o o zaćmieniu myślę, że Cybulski rezygnował z wielu ról też ze względu na ze względu na lęk na znane mi znajomość języka na torze został już zaszufladkowany właśnie jako tej ten Polski James win i i innych ról od niego nie będą nie będą chcieli i było w nim tyle samo ciekawości chęci rozwijania się co strachu właśnie przed takimi propozycjami, więc nie wiem czy rzeczywiście przyjąłby propozycję propozycję amerykańską na pewno była to bardzo bardzo ciekawa Roland jest on angielski był za bardzo znał francuski przed przed przed wojną uczył francuskiego w szkole, ale ta bariera językowa mogłoby dosyć istotna, chociaż zagrał w szwedzkim filmie kochać oczywiście nie mówiąc słowa po szwedzku i tutaj jakoś się udało nam Harriet Andersson czy można zostawiać wyraźną granicę między tym, jakim był Cybulski aktor ma tym, jakim był Cybulski człowiekiem, czyli czy jednak te 2 postaci przenikały się przez to często się ktoś nieustannie przenikało, bo tak jak mówiłam on próbował przenosić problemy problemy życia do do sztuki próbował sztuka przynosi do swojego życia w zasadzie no sztuka zdominowała go życia nie potrafił stworzyć dobrej rodziny, chociaż stworzone naprawdę niezwykle niezwykle kochał, ale jednocześnie nie było go ciągle w domu synowi chciał poświęcić jak najwięcej czasu i w efekcie czyta takie listy Cybulskiego do do żony do szpitala teraz po urodzeniu zaraz po urodzeniu dziecka to one są po prostu wspaniała są przepełnione taką miłością taką troską takimi planami życiowymi takiej stabilizacji życiowej np. pisze Zbyszek Cybulski ku odłoży pieniądze kupimy sobie rękę na raty no i co naj później wyjechał do świadczeń nakręcił film kochać za pieniądze tam zrobione kupił najnowszy model volvo, który przywiózł do Polski ofiarował swojej żonie, ale jego życie od tego jak być ich nie poprawiło nie polepszyło był ciągle uciągu zabiegany ciągle szukał innych propozycji coraz więcej pił także tutaj nie można oddzielić roli gwiazdora filmowego i Zbyszka Cybulskiego prywatnie, bo to się niestety ze sobą cały czas łączyło przenikało dziękuję bardzo za to spotkanie za to rozmowę Dorota Karaś dziennikarka autorka biografii znakomitego aktora Zbigniewa Cybulskiego była moim państwa gościem dziękuję bardzo państwa zapraszam teraz na informacje Radia TOK FM po nich druga godzina naszego przedpołudniowe spotkan Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!