REKLAMA

"PiS pokazał środkowy palec wszystkim, którzy chcą uzdrowienia polskiego sądownictwa"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-01-08 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:13 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dobry zapraszam na popołudnie Radia TOK FM na przenosimy się od razu do Brukseli do parlamentu Europejskiego w radiowym studiu są panowie Andrzej Halicki przewodniczący delegacji Platformy w parlamencie europejskim dzień dobry dzień dobry dzień dobry wszystkiego najlepszego w nowym roku pierwszy raz słyszy, a sami najlepszego dziękuję, chociaż rzeczywiście ten nowy rok zaczął nienajlepiej i jest wiele niepokoju, o czym rozmawiamy jest też pan Krzysztof Hetman Rozwiń » przewodniczący delegacji PESEL-u w parlamencie europejskim dobry dzień dobry witam serdecznie przyłączą się do życzenia pana posła Andrzeja Halickiego dla wszystkich słuchaczy pan redaktor bardzo dziękujemy również w imieniu słuchaczy właśnie, że zaczyna spotkanie pana marszałka Senatu Tomasza grodzkiego z panią Ewę biurową komisarzem ds. sprawiedliwości i tak i także z panem interesem, który ze sprawy praworządności odpowiada czy jakimś sensie panowie Niewiem pomagali zorganizować spotkanie przewidziane jest później spotkanie posłów naszych w parlamencie europejskim panem marszałkiem po pierwsze, tonie trzeba pomagać, dlatego że jest bezpośredni kontakt pomiędzy instytucjami instytucjami, które muszą ze sobą współpracować mają zresztą to swoich obowiązkach myślę Sejmie Senacie w parlamencie europejskim bądź instytucjami, które nie są instytucjami europejskimi takimi jak jakimi, jaką jest komisja posiedzenie komisji odpowiedzialnej monitorujący praworządność miało miejsce podczas tej komisji były omawiane kwestie praworządności także ustaw związanych z sądownictwem, więc mamy pokłosie kolejny etap tej procedury zarówno w parlamencie jak i jeżeli chodzi o monitoring sytuacji przez komisję Europejską, jeżeli chodzi o spotkanie delegacji PO-PSL z marszałkiem grodzkim tak mieliśmy poprzednio dziś już takiego kolejnego spotkania niepotrzebna ta ta wizyta jest krótka zapowiedziana zresztą wcześniej będzie także wizyta i komisarzy być może nawet przedstawicieli parlamentów w Polsce, więc to jest jak gdyby proces ciągły w czasie był okrągły stół organizowany przez PSL dotyczący kwestii praworządności pan poseł Hetman był na tym spotkaniu dla dobrze widziałem na zdjęciach no i są jakieś rekomendacje po tym spotkaniu czy to nie było raczej takie potwierdzenie tego co rząd ciągle powtarza, że póki trwa proces legislacyjny to powinno się to wszystko dyskutować w Polsce, a nie jeździsz skarżyć się do Brukseli nie absolutnie nie ten okrągły stół, który wczoraj został zorganizowany z inicjatywy Władysława Kosiniaka Kamysza zorganizowany przez pana marszałka Piotra Zgorzelskiego nie ogranicza się tylko włącznie do tej ustawy tzw. dyscyplinującej sędziów, ale poruszał kwestię związaną z całym bałaganem, który został w wymiarze sprawiedliwości spowodowany w ciągu ostatnich 4 lat przez działania PiS-u oraz polskiego rządu, ale także była bardzo ważna dyskusja o tym w jaki sposób także zreformować ustrój sądów w Polsce tak, aby te sprawy, które dzisiaj są na wokandę tak przeciągane tak długo czekają obywatele w Polsce na rozstrzygnięcie swoich spraw rzeczywiście się skróciły, bo jest oczywistym kłamstwem ze strony PiS-u, że reformują wymiar sprawiedliwości po to, aby on był bliżej obywatela, aby te sprawy były krótsze zupełnie odwrotnie dzisiaj obywatel, który idzie do sądu poprzez zepsucie wymiaru sprawiedliwości po pierwsze nie może być pewny tego czy to postanowienie orzeczenie sądu będzie rzeczywiście miało moc faktyczną, a po drugie, rzeczywiście postępowania są wciąż długie i są o wiele dłuższe niż jeszcze 4 lata 4 lata temu rekomendacją wczorajszego okrągłego stołu, przy której zasiedli politycy wszystkich partii opozycyjnych z wyjątkiem nazwisko, a środowisko środowisko prawnicze było środowisko naukowe byli także przedstawiciele pokrzywdzonych przez sądy zabrakło tylko zabrakło tylko i wyłącznie przedstawicieli polskiego rządu oraz oraz PiS-u tak właśnie chce PiS pokazał wczoraj krótko mówiąc, więc powiedzmy to wprost pokazał środkowy palec wszystkim tym, którzy chcą w Polsce rozmawiać na temat na temat uzdrowienia sytuacji w polskim sądownictwie to wrócę jeszcze tylko do tego wątku brukselskiego, bo oczywiście jest wiele negatywnych opinii ze strony obozu władzy w związku z wyjazdem pana marszałka wczoraj odbyło się również w Senacie takie posiedzenie komisji spraw zagranicznych Unii Europejskiej, na którym był pan Paweł Jabłoński wiceminister spraw zagranicznych, odnosząc się do tego faktu mówił konsultowanie ustawy na etapie prac legislacyjnych czynnikami zewnętrznymi jest praktyką nietypową musi budzić niepokój z punktu widzenia suwerenności polskiego parlamentu, więc wracam do do pytania o sens tej misji już można tak żyć marszałka Grodzkiej, choć ciężko o większą bzdurę niż to co mówią politycy partii rządzącej orkiestrze Putina czy jakieś inne tego typu argumenty po pierwsze mamy niewykonywane orzeczenia Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej to dotyczy ustaw już wcześniej przyjętych z naruszeniem prawa z naruszeniem takiego po podstawowego obowiązku, czyli poprawności legislacyjnej, jeżeli mamy zapowiedzi, które dotyczą stanu obecnego, czyli zapowiedzi rządu Tajfun stąd jest reakcja komisji Europejskiej w grudniu bardzo ostre stanowcza, że nie będzie uchwalona żadna dodatkowa restrykcyjne w tym wypadku, bo przecież to jest czy represyjna ustawa dotycząca sędziów dyscyplinowania ich, a następnie robi się to z pogwałceniem znowu tej poprawności, czyli 1 dzień 1 noc w zasadzie to oczywiście, że spotyka się to nie tylko brakiem zrozumienia, ale no właśnie reakcją, bo przecież nie można w ten sposób się oszukiwać, jeżeli mamy być partnerami mówię to w rządzie polskim kont w stosunku do partnerów europejskich, jeżeli mówimy o procedurze, która ma miejsce w parlamencie europejskim tak jak powiedziałem ona ma charakter ciągu jest naruszenie art. 7 w związku z tym na ten temat dyskusja debata rezolucję będziemy mieli w Strasburgu prawdopodobnie za tydzień dalszą kontynuację tego wątku myślę dotyczącego ustawy represyjnej, bo w kontekście poprzednich zdarzeń, które miały miejsce w kontekście naruszenia prawa w tym obszarze także przez Węgry mamy ogólną debatę na temat rządów, które nie stosują się np. do do traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej nie można tu ostatnie zdanie, żeby mówić długo nie można w jakimkolwiek kraju członkowskim ograniczyć praw np. sądów krajowych do zadawania prawa pytania prejudycjalnego nie można ograniczyć praw sędziów jakiś szczególny sposób, bo są także sędziami europejskimi dlatego jesteśmy wspólnocie, że mamy wspólne i szanujące się nawzajem instytucje porządku prawnego, jeżeli ktoś chce inaczej, czyli chce wyizolować się z tej z tej wspólnoty to musi opuścić albo robi to formalnie, ale w praktyce ma władzę nad morze Egejskie ochrona ma ona stać na ostatnią Minutka, bo chcę powiedzieć, że jednak zwracają uwagę również politycy PiS-u w tym marszałek Karczewski dzisiaj, że on jak jeździł i odbył wiele wizyt zagranicznych przyznaje zawsze konsultował to starannie MSZ pani marszałek grodu ale o czym już ministra Czaputowicza budowy to dzisiaj wczoraj też przyznał no dobrze, ale była wczoraj okazję do skonsultowania tego co się dzieje w wymiarze sprawiedliwości w Polsce i PiS świadomie z tej konsultacji w dniu wczorajszym zrezygnował bojkotując okrągły stół, który został zorganizowany przez pana marszałka Piotra Zgorzelskiego mogli wczoraj przyjść przecież przedstawiciele rządu przedstawiciele PiS-u przedstawić swoje argumenty, dlaczego tak postępują dlaczego, dlaczego demolowali ten wymiar sprawiedliwości w ciągu ostatnich 4 tak, dlaczego mają zamiar demolować jeszcze przez kolejne lata trzeba było przejść wczoraj otwartą przyłbicą i to argumenty przedstawić panu marszałkowi greckiemu tak na dobrą sprawę trzeba podziękować pogratulować za to inicjatywę, dlatego że on, spotykając się tutaj w Brukseli stara się wyjaśnić przedstawić inną stronę medalu, bo PiS tego nie robi PiS ani nie rozmawia z nikim tu w Brukseli nie lekceważył partnerów komisję Europejską naszych partnerów europejskich lekceważył opozycję w Polsce elekt lekceważą instytucję w Polsce, które w są wprost zapisane w konstytucjach chociażby Senat czy czy marszałek czy marszałek Senatu lekceważą po prostu polskich obywateli i ciesz się osobiście, że pan marszałek Grodzki przyjeżdża tu do Brukseli stara się wyjaśnić to wszystko jeszcze musimy dodać na do tego wszystkiego bardzo się na wszystkie bardzo króciutko, że o tym, wszystkim, o czym mówił pan poseł Halicki słusznie na to nakłada się jeszcze debata na temat budżetu Unii Europejskiej na temat natomiast zamrażania środków europejskich dla państw, które będą na bakier z praworządnością i odczytuje tego typu wizyty pana marszałka grodzkiego starający się wytłumaczyć jak skomplikowana sytuacja w Polsce, aby uniknąć tego najgorszego do czego prowadzą działania PiS-u, czyli pozbawienie Polski pieniędzy Unii Europejskiej od roku 2020 pierwsze Maciej Zakrocki dobry ponownie i ponownie przenosimy się do parlamentu Europejskiego do siedziby brukselskiej, a tam studio panowie posłowie Andrzej Halicki Krzysztof Hetman raz jeszcze witam panów w turyście witamy ponownie no i teraz wydarzeniu o skali między narodowej oczywiście tym, które niepokoją wszystkich można dziś takie wrażenie, wsłuchując się wypowiedzi ważnych polityków europejskich jak chociażby premiera Johnsona czy ministra spraw zagranicznych Niemiec, którzy wyraźnie są zaniepokojeni tym co się dzieje na bliskim Wschodzie, ale w takim kontekście pewnej dezaprobaty dla działań amerykańskich czy rzeczywiście można wysnuwać takie wnioski na podstawie tych pierwszych obserwacji po tym, jak ten konflikt zaczął rozkręcać takim symbolem można powiedzieć tego co panu pytam jest 1 z artykułów na jej stronie popularnego portalu Politico EU, dlaczego Europa nienawidzi trampa bardziej niż Iran czy rzeczywiście tak jest w takich kategoriach emocjonalnych nie można w ogóle reagować po to, po to politycy biorą odpowiedzialność za bezpieczeństwo, żeby działać rozważnie w porozumieniu i to na taką chirurgiczną precyzją, czyli mając pełną wiedzę, a nie zbyt pochopnie na pewno nie emocjonalny jest to bardzo niebezpieczny konflikt jego eskalacja, bo to nie tylko tygiel, który przecież serii wojna domowa sytuacja w Iraku Iranie niestabilna społecznie politycznie w Iraku upadł rząd w Iranie w 1500 ofiar w ostatnim miesiącu więc, więc jest sytuacja na nim mówiąc nie wspomnę co w Turcji i wszystkich konsekwencjach związanych z kolei konfliktem palestyńską izraelskiej kwestią wewnętrzną Libanie na bliski wschód jest dla operacja, która miała miejsce na pewno na pewno nie była uzgodnioną to powiedzmy delikatnie naruszała zasady współpracy międzynarodowej skoro międzynarodowe siły bezpieczeństwa działają na tym terenie, by no przynajmniej minimalizować te dramaty, które mają miejsce, jeżeli wyjaśnienia dotyczą siatki kilku działań w charakterze terrorystycznych to można, by wszystko przyjąć, gdyby rzeczywiście była to operacja wspólnej przemyślanej zrealizowana w taki sposób, by nie wywołała dalszej eskalacji reperkusji tak się niestety nie dzieje, ale w związku z tym, tym bardziej trzeba być wstrzemięźliwy, tym bardziej potrzebna jest międzynarodowa współpraca, żeby ograniczyć zagrożenie do minimum i tu się kłania znowu kwestia tak, by naszego bezpieczeństwa, bo ja przypomnę, że mieliśmy przekonania to znów powiem bardzo delikatnie do konferencji, którą organizuje bez wpływu na jej treść jej przebieg mieliśmy mieli, choć już na konferencję w sprawie ich w Warszawie wzeszłym roku ta, bo jednostronny wpisanie się w konflikt nie służy po pierwsze, służy naszym interesom mieliśmy bardzo dobrą reputację na bliskim Wschodzie także w Iranie człony historycznej relacje, ale także ze wszystkimi innymi społeczeństwami, a po drugie jest to bardzo jest to region, który rzeczywiście jest bardzo niebezpiecznej powinniśmy działać tutaj poseł zdecydowanie roztropny stąd tak potrzebne są konsultacje konsultacje także po to, by Polska opinia publiczna, aby Polska klasa polityczna mówiła 1 głosem to pretensja do prezydenta Dudy, który jest zwierzchnikiem sił zbrojnych i głową państwa, że nie zwołuje czy rady bezpieczeństwa Narodowego czy żadne konsultacje z udziałem także opozycji tym 1 głos, by tę jedność uzyskać jesteśmy wspólnotą i bezpieczeństwo jest nasze wspólne bezpieczeństwo jest bardziej że, oddając panu oczywiście panie pośle, tym bardziej, że do naprawdę trzeba pamiętać o tym, że te rakiety, które były w nocy wystrzelony spadły na bazę, w której od lipca także zjeść coś tu 50 żołnierzy polskiego kontyngentu to jest 1 element ale, ale drugi no nie wydaje idą też troszkę szerzej, że poza tymi sprawami wewnątrz krajowymi bardzo ważnymi i tu pana posła pana proszę o komentarz no jednak dziś pojawia ten kontekst silnej walki Europy jednak o utrzymanie Iranu na tej ścieżce właśnie no jednak nie rozkręcania programu nuklearnego od budowy relacji handlowych możliwości zdjęcia sankcji prowadzenia interesów tu widać jednak tą zdecydowani i inne inną politykę, którą chciałaby robić Europa wobec tego regionu niż stany Zjednoczone to prawda, bo trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie, która droga zaprowadzi nas do sukcesu i do tego, żeby był pokój czy współpraca takie próby wyperswadować Ania Iranowi posiadania broni nuklearnej no co mamy po drugiej stronie po drugiej stronie mamy wojnę krótko mówiąc mamy sankcje mamy konflikt mamy napięcie takie, które obserwujemy od tygodnia i może rzeczywiście jest dobrze, że z 1 strony są stany Zjednoczone, które może dobrze to źle złe słowo użyłem, ale z 1 strony mamy stany Zjednoczone, które używają kija i z drugiej strony mamy Unię Europejską, która używa marchewki, ale mnie bardziej martwi przyznam szczerze to, nawiązując do pierwszej pierwszy pana wypowiedzi panie redaktorze, a propos tych wypowiedzi poszczególnych premierów ministrów przywódców państw ja mam nadzieję, że oni wszyscy ze sobą rozmawiają, bo nie mogę wyjść z podziwu jak szybko w ostatnim czasie komunikowanie się między sobą oraz ze społeczeństwami z mediami przeniosło się do 1 z komunikatorów społecznych proszę zwrócić uwagę na przywódcy Iranu komunikują się na Twitterze pan prezydent Tramp ogłasza czy też komentuje wydarzenia ważne z punktu widzenia całego świata na Twitterze to samo robi przewodnicząca komisji Europejskiej poszczególni przywódcy też nieprawdopodobne ja mam wrażenie, jakby oni ze sobą w ogóle nie rozmawiali tylko siedzieli przed swoimi smartfonami i tam sztuki wali do 280 znaków jakich komunikaty, które wypuszczają świat wydaje się, że w ten sposób żadnego konfliktu nie da się rozwiązać jest oczywiste napięcie pomiędzy Unią Europejską panem prezydentem Trumpem nie tylko między nami ich chcielibyśmy wszystkim byśmy życzyli, żeby takie napięcia występowały jak między Unią Europejską Stanami Zjednoczonymi, a nie taki, jaki mają na linii Iran i stany Zjednoczone i z pewnością jest to też sytuacja patrząc przez pryzmat naszego podwórka polskiego, że to jest ten moment, w którym pan prezydent Duda naprawdę powinien zwołać radę bezpieczeństwa Narodowego jest absolutnym skandalem, że zamyka się w gabinecie ze swoimi współpracownikami, którzy jeszcze nomen omen nie potrafią podpowiedzieć jak się w tej sytuacji zachować w przeciągu ostatniego 1,5 tygodnia jak już chce wszystkim konsultować konsultuje się tylko z 1 jedynym środowiskiem politycznym, z którego się, z którego się wywodzi i ja nie słyszałem o takich sytuacjach żadnym innym kraju w sytuacji zagrożenia zdrowia życia obywateli w tym przypadku obywateli obywateli polskich ta w tym momencie no wszystko jednak mimo wszystko zależy od reakcji pana prezydenta trampa na to co się dzisiaj w nocy stało wciąż będzie chciał odpowiedzieć czy nie miejmy nadzieję, że nie miejmy nadzieję, że irańscy przywódcy uznają ten atak za takie ich rozumieniu oczywiście w cudzysłowie wyjście honorowe, że za odpowiedzieli na na nas ten na ten ataki i zlikwidowanie generała generała w Bagdadzie w Iraku jeśli dla nich będzie to wystarczające wyjście honorowe pan prezydent Tramp uznał, że nie powinien reagować na te ataki, które zdarzyły się dziś w nocy to miejmy nadzieję, że może rzeczywiście sytuacja troszeczkę na spokojniejsze wody wypłynął na miejmy nadzieję, że zapowiadane na dzisiejszy pop popołudnie czasu polskiego wystąpienie prezydenta Trumpa będzie nieco bardziej precyzyjne niż to co można napisać na Twitterze proszę panów chciałem jeszcze na koniec zapytać o zdarzenie, które może z punktu widzenia wielkiej światowej polityki nie jest aż tak ważne, ale dotyczy parlamentu Europejskiego w jakim sensie rodziny politycznej, której panowie się w wywodzą od wczoraj odbyło się w Warszawie spotkanie Victor Orban Jarosław Kaczyński i Mateusz Morawiecki rozmawiano w serdecznej atmosferze, a podczas spotkania na Twitterze po spotkaniu na Twitterze zaprosił do PiS-u napisano, że omawiano wspólne działania naszych partii w polityce Europejskiej oraz kwestie współpracy w kontekście konferencji o przyszłości Europy w Victor Orban ciągle jest w Europejskiej partii ludowej tak jak obie partie panów Noto mamy formalnie pominął c 15 sekund komentarza do tego zdarzenia także dodać jedno zdanie używanie panie pośle, jedno zdanie jestem tylko ciekaw czy pan prezes Kaczyński konsultował swoje spotkanie to, o czym chciał rozmawiać z panem premierem Orbanem z panem ministrem Czaputowicz, bo przykładamy tą samą miarę jeśli PiS zarzuca panu marszałkowi grodzkie może spotyka się z przedstawicielami komisji Europejskiej bez konsultacji z ministrem spraw zagranicznych jestem ciekaw czy pan prezes Kaczyński zachował tą samą procedurę premier Mateusz Morawiecki ten ktoś ważniejszy niż minister spraw zagranicznych no tak, ale okazuje się, że tam był nadprezydent nad premier pan prezes Kaczyński słońce części polskiego narodu, ale mogę tylko powiedzieć, że rozumiem, że w obliczu kłopotów zresztą z praworządnością to jest właśnie ten art. 7 czy debat, które nas czeka tak czy inaczej nawet rezolucję Finder szuka tutaj swojego miejsca z drugim równie poturbowany rządem, czyli prawem sprawiedliwością, ale to jest jedyne co łączy myślę, że to jest najgorsze spoiwo, bo to jest taka obrona trochę desperacka, nawet jeżeli prowadziłoby do jakiegoś politycznego Sojuszu to muszę powiedzieć organów mamy dostatek właśnie jesteśmy po spotkaniu z Ludovikiem Urbanem premierem rumuńskim, ale to zupełnie akurat na lot ma zupełnie inny wprowadzenia oczywiście dlatego za, ale dużo organ będzie ważnym filarem i BP na pewno urodzeń odważna i BP pod przywództwem Donalda Tuska zostawi Fidesz w swoich szeregach króciutko to jest pytanie do sedesu co oni chcą zrobić oni powinni po podjęciu męską decyzję przestać mydlić oczy grać na 2 fortepianach mieć trochę honoru i powiedzieć kim chcą współpracować, którą drogą chcą iść niestety po wczorajszym spotkaniu jak widać chyba jednak wybierają drogę taką, którą jak od jakiegoś czasu reprezentują, bo łączy PiS Fidesz wiele wspólnych rzeczy chociażby zdemolowanie wymiaru sprawiedliwości zarówno na Węgrzech, jaki jak w Polsce właśnie myślę, że to jest zły potencjalny Sojusz, bo w gruncie rzeczy akurat rząd węgierski trochę lepszej sytuacji niż niż Polski myślę, że akurat to, że zdarzył się taki przypadek rząd prawa i sprawiedliwości, który po prostu krótko mówiąc unijnych europejskich partnerów poszukuje to była taka takie trochę ucieczka z tej pierwszej linii i problemów ze strony Węgrów i wydawałoby się, że powinni raczej być tutaj powolnie w takich decyzjach, jeżeli będzie odwrotnie myślę, że to nie jest najlepszy prognostyk dla obu ostatnie zdanie bardzo mi się, że wydaje mi się ostatnie zdanie wydaje mi się, że pan premier Orban znowu jakąś tutaj próbuje knuć intrygę, w której wykorzysta Polski rząd w sprawach europejskich jak wiele razy już to się odbyło, bo wiele razy PiS wpadał w objęcia pana Wiktora Orbana, który później na forum chociażby rady Europejskiej podejmował zupełnie inne decyzje niż te, które oczekiwało PiS pan prezes Kaczyński i pan premier Morawiec sam zrobił krok 2 panom dziękuję za rozmowę posłowie parlamentu Europejskiego Andrzej Halicki Krzysztof Hetman Bydgoszcz popołudnia zachód informacji dziękuję bardzo pozdrawiam z deszczowej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA