REKLAMA

Co mógłby zrobić rząd w sprawie krysysu na Bliskim Wschodzie?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-01-08 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
14:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Karolina Lewicka państwa i mój gość prof. Paweł Kowal koalicja Obywatelska dzień dobry panie profesorze dzień dobry premier Mateusz Morawiecki domaga się od opozycji współpracy w kontekście tego co dzieje się co może się wydarzyć na bliskim Wschodzie, ale jednocześnie pan prezydent nie chce zwołać radę bezpieczeństwa Narodowego, a PiS nie godzi się na to, żeby w sejmie odbyła się debata, czyli że nie będzie informacji rządu takie oficjalne, bo po Rozwiń » informacji musiałaby być debata no to wyliczamy co premier mógłby zrobić co obóz rządowy mógłby zrobić prezydent mógłby moim zdaniem powinien, zwłaszcza bezpieczeństwa Narodowego skomentuje od razu myślę, że prezydent politycznie dużo zapłaci za to, że można być tak umorzył rady bezpieczeństwa Narodowego pozwolę w ogóle tylko dwukrotnie w czasie swojej kadencji trzynastym roku auto jest częścią okrzyku jest w konstytucji zgłoszony właśnie do takiej sytuacji, żeby się konsultować w gronie najważniejszych osób w państwie liderów opozycji, ale na razie pan prezydent konsultuje się z panem premierem i vice versa, ale takiego stronie między sobą niewiele wnosi właśnie konsultowanie, dlatego że dobre byłoby jeśli są takie apele ze strony rządu, że idziemy razem działajmy razem itd. jak oczekiwał, żeby potraktować poważnie czy nocy ukazał się tuż po po po tym ataku na bazy w Iraku oświadczenie takie wzorcowe oświadczenie premiera Australii, który w 1 postać rzeczy po uzyskaniu liderów opozycji potraktował być demokratycznym kraju i co może zrobić premier może może wystąpić na forum Sejmu podjąć dyskusję dzisiaj wystąpił już myślałem, że jest dobrze byłoby tak 3 problemy z Rosją nowa nowa odsłona konfliktu bliski wschód sytuacja w Jerozolimie noc byłem pewien, że rzeczy wokół tej konferencji w Jerozolimie były, więc prawie upoważnić coś powie już nawet ucieszyłem, a znowu to samo 500 plus powtarza dziesiątki razy ją wodą określeniami wiosna na początku roku tak, ale znając klasę z nami, ale z tego wynika, że proponuje również, że premier nie był rezydentem w kontakcie to co broń może zrobić mógłby zaprosić do dna konsultacje liderów opozycji mógłby zaprosić byłych ministrów byłych prezydentów po co takie rzeczy się robi takie rzeczy, żeby się po to, że, jeżeli chcesz uzyskać wspólny głos trzeba komuś przekazać jakiś podstawowy zasób informacji nie tylko przez media, a drugie zyskuje bardzo dużo, jeżeli korzysta z doświadczenia innych naprawdę rządowi, by nie tylko Korona głównie spadła jeśli ma koronę na głowie, ale więcej pomogłoby to przedstawiciel rządu projekt byli ministrowie obrony szkodnik byli ministrowi spraw zagranicznych mamy wiedzą doświadczeniem znosić dlatego, ale z drugiej strony wczoraj słyszałam nasze zdanie prof. Romana Kuźniara, który tak może nie opozycja tak się nie domaga tych spotkań, bo takie rozmowy taki dialog musi się opierać na założeniu, że obie strony mają dobrą wolę poprawy i sprawiedliwości trudno tej dobrej woli oczekiwać nawet nie chodzi o to co by jeść nie wiem, kiedy o tym, mówić nie znaczy się Hanna spotkań do premiera podobno nie piłem kawę gdzieś tam czy prażanie czy to nie finałem to nie jest przecież chodzi chodzi o to, że powierzyć wysłać sygnał do obywateli, że niezależnie od tego jak będzie wyglądał układ władzy w Polsce mamy jakiś jednolity punkt widzenia na podstawowe kwestie bezpieczeństwa kraju po drugie, dochodzi strategiczne interesy Rzeczypospolitej dzisiaj rządzi ta partia może rządzić inna partia dzisiaj oni jutro możemy być to my to tu są powody, dla których robili po to, że komuś się też nie chce życiowych spotkań, więc nie zważając na to, że jak bardzo krytycznie oceniam jak rząd reaguje na ten kryzys na kryzys duże międzynarodowe kryzysy ostatnio w dobrej woli apeluję do nich pokazuje co można, by zrobić naprawdę dużo można zrobić oni tylko sami ze sobą no dobrze mamy ten trójkąt bermudzki Iran Jerozolima Izrael i i Ross Rosja rzecz jasna zacznie może tego Iranu czy to jest taki punkt czekamy cały czas na oświadczenie pana prezydenta Donalda trampa czeka także Jacek Czaputowicz stwierdził, że poczeka na ustosunkowanie się, że tych już być atak na ten atak na basen z Iraku do tego oświadczenia Donalda trampa to jest już taki punkt, w którym ten konflikt będzie się zwijał o tym, mówi na alkohol Patrycja Sasnal, że Irańczycy odpowiedzieli, że było to proporcjonalne, że Donald Tramp w tweecie zareagował, że nic się nie stało wszystko dobrze może obie strony już mam tutaj także za panią, a czy lipcu 1914 roku było jasne, jakie będą skutki rozważenie wszczęcia historia graniczny to jest, bo pani znosi bardzo dobrze zna, więc akurat z jej prognoz traktuje ze śmiertelną powagą, ale takich prognoz wszelkich możliwych scenariuszy może być kilka polityka działa w oparciu też takie czysto antropologiczne zasady po prostu, że ruch ludzkie emocje mamy bardzo emocjonalnego prezydent Stanów zjednoczonych my do końca nie wiemy minęło kilka dni w tej chwili wygląda faktycznie, jakby ta eskalacja opadała Putek była linia polityczna szczególnie rano na deskach rację no ale nie wiemy co będzie za miesiąc 2 NATO, a podstaw do tego, żeby ten konflikt uruchomił, żeby się rozwinął jest bardzo dużo, jakie są zagrożenia dla Polski na zagrożenie dla Polski są takie, że staniemy się w ba bardzo prosty sposób 1 z tych państw, które przed zostaną postawione pytanie co zrobić, po który jesteście stronie prawda trzeba jasno, bo on zobaczymy, jaka będzie możliwość, by odpowiedzi pytanie czy to będzie postawiony na forum w zeszłym roku podczas konferencji wschodniej czy myślę, że tu myśmy wtedy skrytykowali, jakbym ja ją teraz jeszcze może bardziej skrytykował tylko, że to dyskusja o tym co robić w przyszłości może tylko polegać na pomnikach wizja mam w sobie tyle dobrej woli, żeby mnie nie rozmowy z rządem jeśli ktoś rządu chciałby rozmach prawie już w sejmie rozmawiał tylko raz, że będę mógł pominąć błędy my nie powinniśmy tylko wspominać błędów raczej powinniśmy w takim momencie, kiedy trzeba w gorących sytuacji decydować pokazywać całą paletę możliwości co mogą zrobić to jak by taka anglosaska krytyka polegająca na tym, że pokazuje ręką, ale możesz komuś może zrobić to czy może zwołać radę bezpieczeństwa Narodowego to do prezydenta może zwołać konsultacji z opozycją może zrobić mini konferencji z najlepszymi ekspertami opozycją może zaprosić byłych premierów byłych ministrów obrony, by minister spraw zagranicznych może odwołać do doświadczenia byłych ambasadorów trzeba to wszystko wszystkie mechanizmy co z nich wybrać może wszystkie uruchomić tak to powinno wyglądać, bo to, by dawało poczucie obywatelom też pewnego bezpieczeństwa już się zaczęło to, że nie tym choćby na ulicy ludzie już zaczepiają pytają czy będzie wojna ludzie wyczuwają i można tę chce pan prezydent zbić cały obóz rządzący kapitał polityczny uważają, że może razem poniesie pomyślą cel myślę, że będzie odwrotnie myślę, że prezydentowi zaszkodzi to, że nie nie zwoła radę bezpieczeństwa Narodowego i że teraz wychodzi na to, że w ogóle nie zwoływał jednak prezydent powinien powiedzieć czy konstytucja bezpieczeństwa Narodowego nie jest tylko do tego, by zwoływać, kiedy koniec świata może chce po prostu one rządzącą opozycję zamilczeć co ma się wypowiadać na temat konfliktu, ale może odnieść zarówno rzeczy skoro rząd i prezydent czuwają nad bezpieczeństwem polskie państwo różne rzeczy może co prawda ktoś tam w rządzie, ale nie jestem po to, żeby postęp wszystkiego jestem po to, pokazuje co jest dobre dla państwa dla państwa się byłoby dobre wykonać kilka gestów pokazują, że jesteśmy razem wtedy tak to nie, bo pustosłowie, bo to jest projekt chodzi, kiedy projekt, choć do Sejmu mówi razem razem razem noc razem, jeżeli wychodzi z Sejmu nie odpowiada żadne pytania kwity osobie tylko po po opowiada o 500 plus, a potem jedzie na spotkanie w ramach obozu władzy, która jest nam jakieś takie czy innej formule no troszkę nie wygląda poważnie, a dobre dla państwa jest to, o czym zdecydował wczoraj premier Mateusz, a prezydent Andrzej Duda, że nie pojedzie do Jerozolimy nie będzie brał udział w tych obchodach organizowanych cytuje przez prywatną fundację mi się czy mi nie podobają się 2 rzeczy znacznie podnosi obecnie to, że nagle okazało, że nie można dyskutować o sposobach wychodzenia z kryzysu czy dni już w woli chodził jakiś okres sytuacji wojennej niemalże, więc nie można dyskutować, bo jeżeli zacznie dyskutować zastój rządu powie nie wolno o tym, dyskutować to nie jest ten moment to jest pierwszy element na świat także zarzut, że są państwowe dróg w orkiestrze Putin trzeba mądrze dyskutować nie leży przy przekraczać pewnych granic, ale to jest właśnie będziemy zastanawiać jak reagować, gdy jest sytuacja kryzysowa, bo ta sytuacja nie jest aż tak groźna może być groźniejsza 10 konferencji rozlewisko no nie przyjmuje do wiadomości takiego po prostu opowiadanie, że to jest robione przez prywatną fundację tak to prawda to jest robione przez prywatną fundację, ale w każdym państwie, a w Izraelu, tym bardziej zaproszenie tylu głów państw musi opierać o o akceptację i wolę tamtejszego MSZ tamtejszego rządu, toteż nie nie róbmy ludziom wody mógłby się kilka osób widzę w mediach społecznych przekonuje, że noty nie oznacza nic dla stosunków polsko izraelskich, dlatego że przecież to robi Fundacja prywatna, ale rozumiem pan prezydent chce obniżyć rangę tego robić skoro nie będzie, ale tak być ogromna tam będę będzie następny przykład wielka z Wielkiej Brytanii następca tronu będzie ta nie idę na uroczystości, które organizuje, które są organizowane w Oświęcimiu, więc widać wyraźnie ręka jest wysoka ranga taka jest ze względu na taką wolę rządu Izraela widać wyraźnie, że w tej wsi z gazem zaangażowana sól Super, jakby cieszące się Super wsparcie rządu Izraela organizację, czyli Yad Vashem jest też bardzo poważnie dobrze ambasador Magierowski przedstawił warunki uczestnictwa w tym spotkaniu pana prezydenta Dudy warunki zostały spełnione nie znaleziono dla pana prezydenta ani czasu ani miejsca, żeby mógł zabrać głos co miał jechać zakładam, że to się, że nie dało, chociaż oczywiście dyplomację, po czym oceniamy no bez ambasador ma Rosja jest dobrym ambasadorem ma swoich zwolenników także wśród opozycji jest sam w ocenie no ale nie ma efektu, czyli po prostu czasami oczywiście rozumiem czasami nie ma tego efektu, ale dyplomacji to takie rzeczy sąsiadek tematu 10× podejść mieć efekt to na tym polega negocjowanie, więc tutaj nie udało się niczego wynegocjować jakiś powodów nie znamy dokładnie powodów nie wiem czy było roztropne, że najwyżsi przedstawiciele kancelarii prezydenta publicznie formowali warunki nasz prezydent pojedzie to nie jest dobra to nie pomagało myślę mam wrażenie to było dopiero na ostatniej proste, bo mam nadzieję miały być te zabiegi ambasadora przez kilka mam nadzieję, że trwało kilka miesięcy mam nadzieję, że to nie jest tak, że jeszcze sama Kancelaria sobie zaszkodziła publicznym dyskutowanie o tych warunkach udziału w prezydenta Polski była taka sytuacja nie pamiętam paręnaście lat temu przy uroczystościach w Berlinie wtedy polskiej dyplomacji udało się wymusić w cudzysłowie na organizatorach zaproszenie także Polski no tutaj to byłby sukces do tego sukcesu nie ma, ale powiadam nie znam dokładnie szczegółów być może był niemożliwy w takiej sytuacji, jaki się pan prezydent znalazł, czyli jest zaproszenie, ale nie może być jego przemowy to co pan wyjechał nie jechał pojawił się też tak ci sugerują już pojechać wysłuchać Władimira Putina jak nas obraził znowu kontynuował swoje kłamstwa historyczne to zorganizować konferencję oraz odpowiedź tutaj już nie mamy tutaj już nie mamy danych nie wiemy, jakie były warunki wyjazdu prezydenta, więc myślę, że tutaj trzeba powiedzieć dobrze już nie było innego wyjścia i ten efekt jest po prostu słaby z różnych powodów, które przyjdzie czas analizować dla nas tak zdrowa Rosja podobno kulminacja wydarzeń ma nastąpić już nastąpi w całym 2020 roku, dlatego że 22 dwudziesto jest trudny dla Rosji, bo są rocznice związane z drugą wojną światową od zakończenia wojny, ale jest także wieczór pisarz normalnie seata, ale jest także setna rocznica bitwy bitwy polsko-bolszewickiej znowu można być tak można przez taką taktykę krytykujemy, że Polska no jednak nie ma efektu prawda, bo to trzeba powiedzieć przyczyny mogą być różne możemy rozumieć, ale efektu nie ma natomiast trzeba głośno zadawać pytanie jak się przygotowujemy do rocznicy dwudziestego roku to mogłoby zjednoczyć Polaków to mógł pokazać jak Polska zachowa po pierwszej wojnie światowej, jaki miał zasługi dla całej Europy należy pan stulecia odzyskania przez Polskę niepodległości także zaskoczyło urządza wszystko wszystko jest na chybcika w ostatniej chwili mimo tego, że akurat ten rząd powinien z historycznych sobie dobrze radzić i oni mówią, że zbudują mógł już wg nie są w stanie zbudować już nie chodzę toczy czy usług potrzebny czy taki łuk czy inny pomnik czeka inny znak w Warszawie czy może postawić się z tej okazji zbudować szpital jakiś jakieś dzieło czy choćby zrobić jakąś wystawę nie we wszystkich stolicach europejskich pomysłów może być mnóstwo, a jest pytanie czy zostać zaproszeni przywódcy innych państw jak to będzie wyglądał jak będzie wyglądać będzie wyglądała ta uroczystość czy mamy dograne np. z naszymi sąsiadami szczególnie z tymi, którzy wtedy okazali nam braterstwo broni już z Ukraińcami będzie znowu wszystko robione w 2 miesiące i wielki płacz się nie udało i wtedy znowu będziemy Solidarni, bo co wtedy można powiedzieć też wtedy powinno trudno już teraz nie będę krytykował, ale teraz zawczasu jeszcze jest jeszcze tych parę miesięcy, chociaż już też późno i pytanie co rząd zrobił swoje dwudziestego roku znak będzie potem czytanie, a wracając do Rosji na coś już z Rosją dlatego, że to będzie rocznica, która będzie bardzo bolała Rosję i toteż sklepy gros tych wydarzeń, o których mówimy dlatego rocznice 2 dwudziestego roku jest 1 z najtrudniejszych rocznic historia, bo dobre jest to, że właściwie nie mamy żadnych kontaktów z Rosją niemal żadnym szczeblu to nie jest tak do końca, że nie mamy kontaktu z nią kontaktu z najwyższym szczeblu politycznym, ale ona już w średnim też nie mam różne kontakty to nie jest problem, żeby nawiązywać kontakty na poziomie mamy ambasadora w jest ambasador rosyjski w Warszawie no jest trudny zdaje się, ale władze w ogóle polega na tym, żeby także przekroczyć trudności związane z tym charakterem np. albo już podstawą, ale na poziomie społecznym różnych inicjatyw potrafi obrazić dużo nie jest także nic nie można zrobić pomożemy zawsze się usprawiedliwić ktoś inny jest winny albo okoliczności najlepiej prawda już tak jest ja wiem, że tak jest i nie krytykuje np. rządu za relacje polsko-rosyjskie w tym sensie rozumiem, że każdemu rządowi byłoby trudno, ale nie znaczy z drugiej strony, że nic nie można zrobić prof. Paweł Kowal poseł koalicji Obywatelskiej dziękuję bardzo panie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA