to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej 2008. finał wielkiej orkiestry Świątecznej pomocy to już w najbliższą niedzielę poprzednia dwudziesta siódma edycja orkiestry zakończyła się wielkim sukcesem serc i portfeli Polaków poprzez aukcje puszki z czerwonym serduszkiem orkiestry popłynęło blisko 176 000 000zł Dorota Wysocka Schnepf dzień dobry ósma 10 podcast gazety wyborczej 13stycznia ubiegłego roku do 1 z puszek orkiestry jak zwykle od lat na ulicach Gdańska datki
Rozwiń »
zbierał prezydent miasta Paweł Adamowicz kilka godzin później już ze sceny na Targu Węglowym dziękował gdańszczanom za ich szczodrość Szczot pierwszy dobry ta miastem Solidarności za wszystko owa steryd dziękuje, bo na ulicach placach państwa w tekście pieniądze z wolontariuszami cudowny czas dzielenia się dobry jest szczegół chwali też tak cudownie żyli wasi, gdy chwilę później światełko orkiestry runęło do nieba Paweł Adamowicz został dźgnięty nożem przez zamachowca, który nieoczekiwanie w świetle reflektorów wtargnął na scenę kilka godzin później Paweł Adamowicz zmarł jest z nami pani Magdalena Adamowicz na łączach z Brukseli poprzez Skype dzień dobry dziękuję, że znalazła pani czas na tę rozmowę dzień dobry pani Doroto dzień dobry państwu witam słuchacze pani Magdaleno, gdy po raz już Niewiem, który w tym roku słucham słów pani męża tej sceny na Targu Węglowym to naprawdę pęka serce i zastanawiam się jak pani dźwiga ten ciężar dzisiaj parę dni przed przed rocznicą te rocznica jest formą bardzo trudnym czasem dlatego żona, jakby na nowo otwiera Terra, które w trochę się trochę się nawet mogę powiedzieć bliźnim, ale trochę pokryły się ciepłym letnim życiu określenie trupę ta krew tryska tak jak tryskała na początku natomiast to nie jest też czas jak mówi przysłowie że, że właśnie czas leczy rany, bo tak końcówka roku począwszy od od święta zmarłych listopadzie później urodzin męża świąt oczywiście Bożego Narodzenia sylwestra pierwszego bez Pawła to są to były momenty dla nas dla mnie dla dla naszych córek dla najbliższej rodziny bardzo trudne i też tak u powiem szczerze boję się tej rocznice, ale jednocześnie o czuję taką z 1 strony się boją z drugiej strony też mi każe być tam, żeby przejść szlakami Pawła niejako zakończyć ten okres żałoby i wierzę w to, że może potem trochę zacznie być z nami łatwiej, bo zamierza pani wziąć w tym roku udziały w orkiestrze i właśnie nie ma pani takiej obawy, że teraz się rozerwał odnowa i patrzę na wąż z punktu widzenia u tego co działo się przez dotychczasowe 27 lat mówi od roku poprzednim, gdzie wozi zawsze wywoływał taką największą falę sale dobroci wśród Polaków takim był, jakby wyzwalaczem zapalnikiem wielkim energii tak wszyscy wszyscy wychodzili wspólnie na ulice wszyscy się cieszy dwu i nawet to największa tragedia, która wydarzyła którą, którą dla dla mojej rodziny oczywiście zabójstwo Pawła to nawet ta tragedia nie może nie może tego zniszczyć, dlatego że wtedy zło wygrałoby z dobrem, a tak nie może być dobro nie może przegrać ze złem i to tak jak u czuje dlatego też no właśnie zaapelowała do do Jurka Owsiaka, żeby w i grał dalej w orkiestrze tak trzeba, żeby umówił orkiestra nie ustawała ja myślę, że Paweł, by też tak też tak postąpił, bo po prostu zło ma to do siebie, że najbardziej boi się od banki prawdy, a tylko jak po prostu odważniejsze będzie broniła pewnej idei to będzie można granice zmian Paweł też bardzo odważny u i chociaż uważam się za bardzo ważną osobę i nie jestem tak silna jak może niektórym się wydaje dużo ludzi do mnie pisze, że daje siłę, że widział dla mnie taką siłę oczywiście też są takie momenty że, że jest ciężko że, że czasem myślę sobie o tym, że, że trudno będzie wstać z łóżka to wtedy mówię sobie z drugiej strony nie, bo jak ja się poddam to to dam zwycięstwo temu złu dał zwycięstwo temu hitowy które, które zabiło Pawłat takiej całej machinie obrzydliwej propagandy, która do tego doprowadziła tak to kłamstwo to cała polityczna walka oszczerstwa i zdobywanie władzy po trupach to wtedy to by wygrało, a ja po prostu chce z tym walczyć wtedy nagle czuję taką dużą siłę takiego przepraszam za koło ściany wydarzenie, ale w Copa, który pchanie do przodu, bo myślę sobie, że ja muszę z tym walczyć ja wiem, że jest bardzo wiele ludzie, którzy z tym walczą i na pewno każdy ma takie same powody, ale te moje powody są bardzo autentyczne, bo boję chińską nienawiścią całą tragedię moja rodzina myśmy to najbardziej przeżyli to jest taka siła, która wynika z tego, że robi wszystko, żeby tą bezsensowną śmierć to zabójstwo okrutne Pawła nie poszło marnie tego, żebyśmy wszyscy zrozumieniu do czego tak naprawdę prowadzi nienawiść inżynieria społeczna, której mówi dużo te zaprzęgnięto takie póki co zaprzęgać dni do niecnych celów politycznych różne swoje takie działania te cyniczne działanie tak bo, bo jest wielu ludzi, którzy mówią o Okęcie i sensy ze smutkiem czasem jakimś takim, ale uśmiechem, ale potem samemu cynicznie wykorzystują do swoich celów politycznych no właśnie w ubiegłym roku dzień po tej tragicznej, jeżeli wskutek tego do czego doszło w Gdańsku Jurek Owsiak zrezygnował z kierowania orkiestrą tragiczna sytuacja związana z wielką porcje są są też pomocy finałem taka pozostanie zawsze mogliśmy ratować życie warto, aby orkiestra i nasza Fundacja funkcjonowała to życie za stracone także podczas pierwszego dnia, jakim jest finał osobiście składam rezygnację ja osobiście słoną rezygnację z szefa fundacji, czyli prezesa zarządu Fundacja, ale będzie funkcjonowała, ale może to ułatwi także wszystkim tym to nawet dzisiaj nie hamowali że, aby napisać obrzydliwe słowa w moim kierunku obrzydliwe słowa w moim kierunku mówiłem o tym, że ta nienawiść także moją stronę stronę fundacji, że od 25 lat przez pierwsze 2 lata nawet nie kuma co mogą nam za zarzucić od 25 lat stoczą boje z ludźmi, którzy tak samo grożą i niestety Polski wymiar sprawiedliwości, a także policja sensy kompletnie nie daje rady ostatecznie Jurka Owsiaka udało się nakłonić do powrotu, ale ten problem, który mówił ten problem mowy nienawiści ten problem, który pani zaczęła mówić pozostał tak ten ten problem pozostał u u mnie często też o pytają ludzie o to czy, czyja myśleć co się zmieniło się stało czy coś się stało lepszego czy Polacy się czegoś nauczyli to jest trudne pytanie, bo tak jak tak jak powiedział problem pozostał u, ale się wydaje, że u, że dzisiaj o tym problemie coraz więcej budzi mózgu mówi o nim głośno i są też tacy ludzie jak ja, którzy pokazują jak mechanizmy są groźne, bo co innego tylko mówić o hicie, ale właśnie cynicznie zrywać samemu, a co innego o mówić o hicie i starać się promować i język inny język debaty inny język takie jak u do dalszego odpowiedzialnego słowo, bo uważam, że każdy człowiek powinien odpowiedzialnego za swoje słowa słowa może zabić tak, ale tak myśli 1 część Polaków po 1 stronie tego rowu, którym jesteśmy podzieleni, a druga część prowadzi nagonkę na następczynię pani męża panią Aleksandrę drugie Which szczególnie mocno w ostatnich tygodniach marszałek Senatu prof. Tomasz Grodzki jest obiektem nagonki czy pani nie ma poczucia takiej bezsilności, kiedy wszystko Which nie ja mam poczucie bezsilności mam wtedy poczucie złości się wtedy, kiedy widzę, że są takie ataku, bo czy na imprezy będą je liczy właśnie na marszałka Senatu zawsze staram się reagować i przypominać to czy naprawdę ci, którzy robią i drogi swoich lekcji nie wyciągnął wniosków z tego co się stało w styczniu zeszłego roku czy niemożna zmienić tej debaty politycznej sumienne Paweł zawsze mówił o tym, że zależy na tym, żeby polityka dojrzewała, żeby opierała się na wiedzy i na doświadczeniu mądrość on takim politykiem takim człowiekiem, który się ciągle uczy, który się ciągle rozwija, który jak spotyka ludzi to był ciekawy, ale nie taką ciekawością wścibska tylko ciekawością Poznania drugiego człowieka poznanie jego doświadczeń czepiania z jego doświadczeń ludzi narodów jak witaliśmy państwo jakieś miasta, a czerpał wszystkie nowinki, ale także różne doświadczenia u dlatego właśnie, że potrzeba jest debat politycznych spotkań promowanie nowego języka powołany został Instytut Pawła Adamowicza chciałabym, żeby ten Instytut był takim naturalnym zapleczem, że nie będzie to jakieś narzędzie jednostronnej walki politycznej tylko chcemy, żeby ten Instytut Pawła Adamowicza zaczął łączyć Polaków, żeby zaczął zasypywać te rowy, których pani wcześniej mówiła, które wykopaliśmy między nauką, a żeby budował mosty mosty, których będą mądre rozwiązania u ja wiem że, że polityką się wydaje w ogóle Polakom nam jako narodowi myśmy po zjadali wszystkie rozumy, że wszystko wiemy najlepiej, ale taka prawdziwa mądrość, że wśród ludzi dlatego trzeba wspólnie z ludźmi rozmawiać próbować od ludzi mądrych wydobyć i właśnie zaprząc ludzi oddolnie do takiego dialogu do tego, żeby się w wciągnęli w rozwój kraju UE m.in. też właśnie orkiestra nie takim wydarzeniem, kiedy zwykli ludzie, którzy cały rok nie angażują się żadne działania chodzą na ulice i poprzez udział w orkiestrze czuję to swoje zaangażowanie, ale trzeba w nich wzbudzić też inny potencjał ten potencjał intelektualny ten potencjał nie tylko pomocowe, ale taki, że ja coś też mogę zrobić dla kraju poprzez moją działalność i tutaj właśnie poprzez Instytut Pawła Adamowicza, który ma mieć taką formę think-tanku, który ma niezależnie rzetelnie właśnie prowadzić badania, ale organizować konferencję angażować ludzie współpracować z ekspertami to właśnie chciała, żeby też Instytut pełni taką taką rolę i ta walka z szerzeniem nienawiści mowy nienawiści stała się mottem zarówno pani działalności publicznej i pracy w europarlamencie ja słyszę, że pani wierzy, że da się przynajmniej częściowo tę bitwę wygrać i z całych sił ściska kciuki, żeby tak było, ale jak mówił Jurek Owsiak w tych słowa, które słyszeliśmy przed chwilą Polski wymiar sprawiedliwości policja kompletnie nie dają sobie z tym rady nie ma pani wrażenia, że wcale nie chcą sobie środek mam takie wrażenie, dlatego że w wielu sytuacjach te organy, o których pani mówiła instytucję dawały przyzwolenie takim różnym aktom można powiedzieć, które szerzyły mowę nienawiści służb, które żyły chuligaństwo dawały przyzwolenie poprzez tzw. nie znajdowanie szkodliwości społecznej czynu, z którymi np. były było wydanie politycznych akty zgonu czy wieszanie portretów moich kolegów europosłów organizowanie różnych happeningów to nawet marsz niepodległości jeszcze z wcześniejszych lat były taką demonstracją radykalizmu podziałów nacjonalizmu i hasła, które tam były były bardzo nawołujące do podziału do agresji do do ataków i tutaj organy, które instytucje, które odpowiadają na Unię ciąg dały konsekwencji działały po prostu pierwsza fala u u nie chcę tutaj umówić konkretnych przykładów na to nie mogło rozpoznać te zostały w domu prawdę kogoś kogo i usług np. przesłuchać w przeciwieństwie do np. jakich takich pokojowych manifestacji prawda osób z białymi różami czy innych sytuacji, kiedy zaraz oczywiście wszystkie te osoby protestujące pokojowo zostały one legitymowane zostały potem przesłuchane i a niektóre nawet euro po prostu u niektórych nawet postępowanie jeszcze trwają, czyli tutaj nie ma takiej równości proporcji tak i po tej drugiej dobrej stronie zawsze stała orkiestra, a jej finału, czyli święto dzielenia się ze słabszymi potrzebującymi był zawsze takim symbolicznym zwycięstwem tego, o czym pani wspomniała dobra nad złem i dlatego pani tak mocno kibicuje orkiestrze tak jak zawsze kibicowałam orkiestrze, bo pamiętam pierwszą jest, kiedy wcześnie zaczęłam studia w Gdańsku i tutaj obchody i organizacje to było coś takiego tak jak mówię, że to było zimno nie było zimno padało wiało wychodziliśmy na ulice, a ja jeszcze jako studentka później sprawą jako narzeczona żona później z dziećmi to jest to jest wielka akcja sama będąc na porodówce w szpitalu badania przesiewowe słuchu różne urządzenia medyczne, ale wszędzie były naklejki wielkiej orkiestry Świątecznej pomocy i uważam, że też, że u uzyskuje na tym bardzo nasz system opieki zdrowotnej, że tyle sprzętu za to pieniędzy udało się kupić, ale przede wszystkim, że zyskujemy my jako Polacy, że bardzo dużą na złoty podziały powstały na takim nie było od początku jest ciągła takich podziałów, że mu się jednoczymy jest pewna część, która jest przeciwko orkiestrze, ale nie znam nawet tu sympatyków i wyborców PiS-u, którzy głosują na PiS, ale również wspierają orkiestrę, bo doświadczenie bardzo wiele dobra, bo jak ktoś leży na stole operacyjnym albo dziecko jest podłączony do respiratora to lekarz nie pyta rodzica przepraszam bardzo pan z orkiestrą przeciwko orkiestrze czy zapisem czy za opozycją to jest coś co łączy orkiestra jest takim miejscem, które mówi nie tylko wyzwala energię, ale także łączy ludzi jak się spojrzy naprawdę ulice place są pełne żadne inne wydarzenia, które no i przeciwnicy orkiestry próbują coś podobnego zorganizować naśladować, ale nie mają tak dużego wsparcia i zaangażowania społecznego jak orkiestra jak rozumiem to właśnie daje pani siłę, by tej niedzieli pojawić się na ulicach Gdańska i spotkać z gdańszczanami, a później no chyba ten najtrudniejszy moment pojawić się na światełko do nieba, mimo że córki odradzały tak ja postanowiłam, że zrobi to co Paweł w zeszłym roku tak jak mówiłam boi się tylko emocjonalnie fizycznie u jeszcze raz podkreślam powtarzam zrobił to po to, żeby to dobro zwyciężyło ze złem, bo nie można ulec terrorowi się nie możemy po prostu poddać i dać zastraszyć u ja to robię i proszę wszystkich, a wsparcie wszystkich znajomych i żebyśmy byli razem mająca, żebyśmy wspierani wolontariusze a kto może tą też tak jak ja będzie wolontariusze nigdy nie miałam swoje puszki, bo zawsze chodziliśmy z 1 wspólną puszką po Pawła ja byłam tą naklejania serduszek od pomocy od Towarzystwa natomiast teraz po raz pierwszy będę miała moją puszkę imienną u rozumiem też, że u mojej córki tak u młodsza córka bardzo chciała, ale ja wolałam, żeby ona u Unii była razem ze mną, żeby ona po prostu bezpiecznie była w domu, a starsza córka, która tak jak mówię co roku ma ma na zdjęcia z puszką i Pawłem i co roku była z nią na scenie dla niej gani to jest po prostu tak dramatyczne dramatyczne przeżycie, że ona oczywiście najbardziej wspiera Woś orkiestra ale, ale UW mamo ja mu wierzę, że ja bym tego nie zrobiła dzieci to od razu, żeby była na scenie, ale oczywiście szanuję swoją decyzję Magdalena Adamowicz prosto z Brukseli bardzo dziękuję za tę rozmowę i Dorota Wysocka Schnepf dziękuję państwu dziękuję bardzo wielka orkiestra Świątecznej pomocy gra dalej oczywiście także naszej stronie wyborcza PL do końca świata i 1 dzień dłużej do usłyszenia
Zwiń «