REKLAMA

Prof. Matczak: W Polsce mamy do czynienia z pożarem wymiaru sprawiedliwości. Ustawa kagańcowa mówi do sędziów – macie milczeć, nie możecie ugasić tego pożaru

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-01-10 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
12:20 min.
Udostępnij:

- W Polsce mamy do czynienia z pożarem wymiaru sprawiedliwości. Sędziowie są strażakami, którzy chcą ugasić ten program. Ustawa kagańcowa mówi do sędziów – macie milczeć, nie możecie ugasić tego pożaru. Niech płonie! - mówił w TOK FM prof. Marcin Matczak, prawnik z UW. I dodał: - Ustawa kagańcowa zamiast ugasić pożar, zabrania o nim mówić.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM widziałby mnie też zakaz ten pierwszy wybrali tak 24 minuty posiłkuje się z nami pan prof. Marcin Marczak z wydziału prawa administracji Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry panie profesorze przyjechała komisja wenecka spędziła w Polsce już już 1 dzień teraz będzie pracowała dalej, ale ma zdążyć z wydaniem szybkiego szybkiego orzeczenia jeszcze terminu, jaki ma Senat na ustosunkowanie się do ustawy kagańca owej, ale rząd nie chce z nią Rozwiń » spotykać uważa komisja przyjechała prywatnie tak dalej tak też wszystko ktoś wszystko wiem to, jakie znaczenie ma ten przyjazd komisji wydaje się, że wszystko ma znaczenie, mimo że mamy tutaj do czynienia z takim bojkotem zresztą bardzo nieprzyjemnej zawsze staram się, dlaczego tartak tak jak prawa i sprawiedliwość, która szanuje tradycję jest tak bardzo niegościnna, czyli tak bardzo sprzeczna z podstawową polską tradycją, jaką jest jednak gości przeważają ludzie, którzy chcą, o czym porozmawiać, a ich zupełnie lekceważy może tak naprawdę żadnych specjalnych zajęć nie ma, więc stan brak gościnności nie boli, bo przecież komisja Europejska komisja komisja wenecka jest przedstawicielem czy działa na podstawie umowy międzynarodowe, które jesteśmy stroną, więc wydaje się, że szacunek mają być większe natomiast od orzeczenia jak rozumiem będzie zależała opinia też komisji Europejskiej, która czeka na to może zależeć trzeba pamiętać, że komisja wenecka działa na podstawie funkcjonowania rady Europy to jest osobne troszeczkę system prawny natomiast komisja wenecka wszędzie jest szanowana mówił wszędzie, bo jak widać w Polsce nie do końca jest to zbiór prawników z różnych krajów, którzy są takim organem doradczym nie wydają opinię, która pokazuje czy prawo w danym kraju tworzone jest zgodne z ogólnymi zasadami w szczególności zasadami dotyczącymi praw człowieka teraz ta opinia komisji weneckiej będzie miała znaczenia tak jak miało znaczenie miał znacznie debata w Senacie, która odbyła na temat tej ustawy, nawet jeżeli Sejm później siłą tę ustawę przepchnie jak zaznacza, że bez znaczenia jest takie, że zupełnie inaczej wygląda proces tworzenia prawa które, które stworzono pod osłoną nocy, kiedy nikt nie widzi tam dokładnie jest, a inaczej wygląda tworzenie prawa, które jednak pokazywane społecznego należności może wypowiedzieć wtedy można wyrobić sobie jakieś zdanie i można zobaczyć argumenty za przeciw to naprawdę wielka wielka różnica w procesie tworzenia demokratycznego praworządnego społeczeństwa to jest niezwykle niezwykle ważne dla dobrze, ale z punktu widzenia systemu prawnego, dlaczego ta ustawa jest taka strasznie zła ona jest zła wielu powodów przede wszystkim, dlatego że ona obraca do góry nogami to kto jest dobra to zły w całej tej sprawie zdarzy ta ustawa może tak w Polsce mamy do czynienia obecnie z pożarem wymiaru sprawiedliwości jak nieraz prawnej do tego pożar, który w Australii teraz tam strażacy, którzy gaszą pożary są dobrze u nas sędziowie, którzy są takimi strażakami, którzy są ten pożar gaśnicą źli czy ci, którzy jutro będą na marszu 1000 sztuk dlaczego, dlaczego sędziowie są strażakami, którzy mają gasić pożar czy ten chaos chaos polega na tym, że w sercu polskiego systemu po orzeczeniu Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej mamy nielegalny organ, jakim jest tzw. OKS to nielegalne organ produkuje nielegalnych sędziów ci nielegalni sędziowie produkują nielegalne wyroki, a więc obywatel, który przychodzi do sądu nie jest w stanie dostać dokumentu, który może budować swoje życie jak dostanie takiego sędziego wyrok rozwodowy przyczyniający dzieci do opieki komuś nie może mieć pewności, że to się o stanie, dlatego że ten wyrok może być podważone jak wygra w sprawę o działkę będzie budował na niej dom to nagle może się okazać, że nie może budować, dlatego że ten wyrok zostanie podważony jak firma wystąpi o z roszczeniem o pieniądze i wygra nawet sprawy to ten wyrok przed nie będzie mógł być wykonany będzie podważony, więc to jest chaos, dlatego że prawo spod, żeby wprowadzać stabilność kończyć konflikt teraz wyrok Trybunału sprawiedliwości wyrok polskiego Sądu Najwyższego, którego Polsce, który polscy sędziowie chcą wykonywać ma ugasić ten pożar zlikwidować ten chaos mówiąc zlikwidujcie KRS wybierzcie go na nowo wybierzcie sędziów legalnych, żeby nie mogli wydawać legalne wyrok, żeby to, więc sędziowie w Polsce obecnie pokazują, że nielegalny KRS wybieranie legalnych sędziów, a to właśnie ustawa Krańcowa chce ukrócić mówiąc nie wolno wam o tym, możecie gasić nie może wyrazić tego pożaru macie milczeć niech płonie tak niech płonie nie chcę KRS powołuje, więc jeszcze nie legalnych sędziów niech oni wydają jeszcze więcej nielegalnych wyroków, a potem zobaczymy także obywatele nie są w tej ważnej ważne 38 sierpnia został Sąd Najwyższy wstawimy tam swoich sędziów swojego prezesa, by jak będą zakopywali wszystkie wyroki wydane przez panów nielegalnych sędzi no tak tak się może zdarzyć, ale nie z nim Polski minister sprawiedliwości ani prawo sprawiedliwość nieobsadzonych taki sposób sądów niemieckich francuskich, jeżeli Polska para polską brytyjska para będzie miała sprawę rozwodową opiekę nad dziećmi i ta sprawa będzie miała być wykonana w wielkiej Brytanii albo polsko nim Polska firma będzie miała już niemiecką firmą i wygra sprawę będzie chciała egzekwować ten wyrok w Niemczech wtedy sędzia niemiecki nie będzie obsadzone przez prawo i sprawiedliwości do niego nie będzie stosowała żadna ustawa organizował piątego roku nie uzna, więc nawet, jeżeli uda się uciszyć wszystkich polskich sędziów to nie uda się ucieszy wszystkich europejskich sędziów, a wyrok Trybunału sprawiedliwości który, który pokazuje, że coś w Polsce głęboko nie tak ma zastosowanie w całej Unii Europejskiej nie tylko w Polsce, więc więcej te działania dla nie są dlatego ustawa organizować zła, dlatego że ona zamiast rozwiązywać problem ona zabrania mówić i jest w niej jakaś taka nadzieja, że jeżeli sędziowie nie będą mówić nie będą kwestiach jak i pełna ska ustawę artysta sam logik dokładnie i podobną logiką jest to, że w ustawie Janowskiej istniała taka wydają się była taka nadzieja ministra sprawiedliwości rząd swoim ramieniem sięgnie jednak poza Polskę prawda to każe tych ludzi, którzy są chorzy ludzie, którzy złe scenariusze nie każdy tak samo wniesienie po tych sędziów, którzy będą za granicą nie chcieli wykonywać tych wyroków jak mówiłem w Senacie o tym, że miał mam takich znajomych, którzy kiedyś zawali 1 z pierwszych ślubów konkordatowych i książki udzielonego mu się tam dziś pomylił czymś okazało się, że w ogóle nie są małżeństwem na szczęście ktoś po 2 miesiąca chyba zwrócił na to uwagę udało się to naprawić, więc ten ktoś działa trochę tak jak ten sędzia obecnie, który mówi swoje to trzeba zakwestionować trzeba to na nowo zrobić, bo 20 lat okaże się, że wy jesteście małżeństwem, że nie wie nie może dziedziczyć po sobie itd. tak dalej, gdyby tam był Polski rząd to mówiłby nie został to niech tak funkcjonuje tak niech niech ci ludzie żyją w pewnym sensie na kocią łapę prawda nie oni nie oni żyją niestabilnie nie naprawia tego niech ta niestabilność się sprzedać jakieś no tak także w kategoriach żartu tak, ale w kategoriach stabilności prawa prawo po to, żeby ludzie mogli budować swoje życie na pewnej stabilności konfliktu powstaje między ludźmi czytania rozwodowy jakikolwiek inny to jest po prostu zaburzenie w życiu no nie da się funkcjonować dalej tak nie wiem czy kto ma się opiekować dziećmi czy mogę budować mój dom czy nie dlatego idę do sądu, żeby sąd zakończył konflikt, iż miało budować spokojnie moje życie na tym w obecnej sytuacji w Polsce nie da się budować na podstawie wyroków większości wyroków stabilnego życia, ponieważ one mogą być podważone i to sędziowie chcą zbadać rząd tego NATO nie pozwala, więc w tej całej sprawie niestety rząd jestem złem, które chce, żeby pożar trwał, żeby chaos trwał, a sędziowie są naprawdę no dobrze i co komisja wenecka można to pora komisja wenecka wyda opinię, która będzie bardzo wyraźnym głosem słyszalnym zarówno w Polsce jak i za granicą oczywiście ona będzie brana pod uwagę przez komisję Europejską przez inne organy dlatego też bardzo szacowne grono, które po, które jestem przekonany, bo proszę wierzyć dla prawników sprawa oczywista to jest niekonstytucyjna nie w ogóle niemożliwa rodzajowe oraz prawo jeśli tak uważa ale, toteż sprawa ma wiele to niema znaczenia są lekarze, którzy uważają, że szczepionki szkodzą no i dla lekarzy ich inni lekarze usuwają ich ze stowarzyszeń lekarskich tak dalej no, więc kary także został usunięty ze stowarzyszenia sędziowskiego Europejskiego prawda jak ja wiem, że my żyjemy swoim tutaj prawda otoczeniu nam się wydaje, że wszystko co się dzieje w Polsce najważniejsza, ale za tak jesteśmy członkiem Unii Europejskiej i w pewnym momencie my zobaczymy, że to jednak jest jakiś problem, jeżeli my stajemy Maria Europy, dlatego że nikt nie ufa ludzie zaczynają nas traktować jak nie przymierzając Turcję w zakresie podejścia do sędziów te głosy zagraniczne mają znaczenie proszę pamiętać, że prawo i praworządność to jest pewien nasz test podstawowy warunek dla prowadzenia działalności gospodarczej, jeżeli ktoś chce inwestować w Polsce, zanim wbiją łopatę ziemi pod nową fabrykę pod nowe miejsca pracy pierwsze pytanie, jakie kieruję pytanie do prawników czy ja jestem bezpieczny prawnie w tym kraju, jeżeli opinia komisji weneckiej będzie negatywna, że nie no to kto to będzie miało wpływ na inwestycje gospodarcze prawo nie jest samoistną wyspą połączone z innymi obszarami życia i są w dokładne badania na świecie prowadzone, które pokazują związek pomiędzy stabilnością prawną i i rządami prawa, a wysokością inwestycji zagranicznych, więc jeżeli komisja wenecka powierzona jest problem z niezależnością sądownictwa to odbije echem za granicą i to zapłacimy za to prędzej czy później np. zmniejszony poziom inwestycji zagranicznych co tak nie zawsze tak działa, bo Chiny nie są wzorem praworządności, a tam troszkę pieniędzy popłynął jednak oczywiście tak ale, ale proszę pamiętać, że my nie mamy tylu ludzi nie mamy tak taniej siły roboczej, a poza tym jesteśmy w sytuacji konkurencji z innymi krajami Unii Europejskiej proszę wierzyć dla niemieckiego francuskiego inwestora nie ma wielkiej różnicy czy on otworzy fabrykę po tej stronie granicy 20km dalej, jeżeli stabilność nawet za czeską granicą rzeczy za zło słowacką granicą to jest jednak trochę inne jak będziemy Chinami Europy to to co pan będzie prawną, aby jeszcze miliard ludzi tak do dziś nie ma nie mamy niestety takich zasad no dobrze czy dla komisji Europejskiej to będzie istotny argument to moje komisja wenecka czy, że będzie to istotny argument on chce to nie jest to jest taka sytuacja, że działania komisji Europejskiej zależy od działania komisji weneckiej takie ciało opiniodawcze proszę panie też nie będzie żaden wyrok ani żadne orzeczenie będzie opinia, ale bardzo ważna komisja wenecka trochę takim rzeczoznawcą takim ekspertem takim biegłym, który jest wysyłany wtedy, kiedy trzeba zbadać co tam się dzieje natomiast jej opinia jest bardzo szeroko odbierana jako jako wiążąca merytorycznie nie wiążąca prawnie, ale merytorycznie to znaczy, jeżeli komisja wenecka, mówi że jest problem to nikt tego nie kwestionuje, bo są naprawdę wybitna Warchał pewnie nie powie, że jest, że jest problem jest członkiem, ale sądzę, żeby pan bardzo był tutaj osobą zaangażowaną ocena tego co się w Polsce dzieje podobnie jak procesja nie zasiada w składach Trybunału sprawiedliwości, kiedy trybuna sprawiedliwości wydaje orzeczenia w sprawach polskich tak, że czyta na końcu orzeczenie to nie znaczy, że to nie znaczy, że to nie osłabi to nie osłabić wymowy tego, ale co fakt, że niektórzy członkowie komisji będą mieli inne zdanie nie oczywiście, bo na konsensualny nas po głosuje czy można można sobie wyobrazić, że tak będzie, ale proszę pamiętać, że prawie w sprawie taka stara zasada, że jeżeli człowiek jest jakoś bezpośrednio zaangażowany w pewne kwestie nie powinien kwestii sądzić osądzać nie ulega wątpliwości, że pan Warchoł jest osobiście zaangażowany, dlatego że jest jest człowiekiem bardzo mocno odpowiedzialnym za to wszystko co się w Polsce jedno w związku z tym jego opinia będzie opinia bardzo wątpliwą podobnie jak to co proponuje ustawa kagańca, jeżeli izba dyscyplinarna będzie się wypowiadać czy sędziowie Izby dyscyplinarnej zostali legalnie powołań to jest słabe po prostu, bo to jest ewidentna sytuacja bycia sędzią we własnej sprawy zawsze budzi wątpliwości bardzo dziękuję Marcin Marczak był osiąga się dziękuję panie profesorze za chwilę pierwsze interesy informacji poranek Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA