REKLAMA

Bartoszewski - Na miejscu rządu, spotkałbym się z Komisją Wenecką, a następnie zaprosił ich do Muzeum Polin

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-01-10 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
14:46 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Karina Lewicka państwa i mój gość Władysław Teofil Bartoszewski polskie Stronnictwo ludowe dzień dobry panie pośle, dzień dobry pani redaktor witam państwa, gdyby pan wysłał delegatów komisji weneckiej, gdyby nie chciał się z nimi spotkać ja po pierwsze, siedzi spotkał, więc jest taka różnica po drugie, jaki miał gdzieś wysyłać to nie w Warszawie i mamy w Warszawie wysyłać jest w Warszawie nie muzeum europejskie muzeum w 2016 roku, czyli muzeum Rozwiń » historii Żydów polskich Polin jest 1 z najlepszych muzeów w Europie mieszka wygrała akurat w 2000 zasłynął i jest bardzo interesujące i bardzo wiele ciekawych rzeczy mówi na temat okresu wielu set lat, bo tutaj mowa o tysiącach lat, kiedy Polska była krajem szalenie tolerancyjnym rozmaitych nie tylko nacji, ale i innych opinii, czyli czy wycieczka do Polin tymczasem wiceminister sprawiedliwości Marcin Warchoł zaproponował muzeum żołnierzy wyklętych i więźniów politycznych PRL nie chce rządu udzielić informacji o reformie sądownictwa w Polsce delegatom komisji weneckiej, mówi że komisja wenecka z wizytą nieoficjalną i wysyła właśnie tego muzeum żołnierzy wyklętych, żeby rzucić dodatkowe światło na potrzeby przeprowadzenia reformy, ale nie bardzo wiem, dlaczego dlatego muzeum, dlatego że tak się składa, że doskonale pan wiele razy na sprawienie gościa sprawiedliwości jest znana, jeżeli chodzi o ten obszar stalinowski sędziowie nigdy nie rozliczenia może nawet jeszcze, gdzie orzekają jeśli chodzi o nierozliczenie Staniewski sędziów to się z tym mniejszy niestety muszę zgodzić, bo tam parę osób było rozliczonych nawet 1006. roku, kiedy partia komunistyczna uznała, że PZPR uznał, że musi coś zrobić, żeby zaspokoić się opinię publiczną, która nosi w przeważającej większości 90 paru procent była oczywiście przeciwko Stali rozmowy to postanowiono z wymiaru sprawiedliwości wybrać ogromne ilości ludzi o wybrać 8 osób to 8 osób zostało ukaranych, ale nie karami więzienia tylko odsunięciem od wypłat zawodach 1010. roku taki diabelski dylemat dobrze zweryfikujemy usuniemy wszystkich sędziów kim ich zastąpimy no to taki był dość poważny problem, ale ma w nadzorze, czyli tam zasadzone były lepsze rozwiązania nie została przeprowadzona jak należy, ale dzisiaj średnia wieku polskiego sędziego to 40 lat jest w tej chwili się do lekarzy ma około 7,51000 sędziów orzekających z czego około 700, czyli niecałe 10% są sędziowie, którzy byli powołani za czasów PRL-u do sądzenia no oczywiście mamy tam wybitnych przedstawicieli zawodu takich jak np. panią prezes Pawłowicz, która została powołana przez radę państwa, czyli organ absolutnie niekonstytucyjny naszym zdaniem wójta oraz to teraz wrócił do tej komisji weneckiej panie pośle, bo, jeżeli rząd zachowuje się w ten sposób, że mówi nic się z wami nie spotka cie sobie do muzeum żołnierzy wyklętych, jeżeli pani marszałek Elżbieta Witek mówi Hall jest straszliwie zarobiona nie mam czasu spotykać się z komisją wenecką, która Deus ex machina nam się tutaj pojawia to, o czym świadczy, że nie ma nawet nie tworzy się tej gry pozorów to jest takie działanie powiedziałbym pogardliwe wy nam nic zrobić, więc co 2 osoby w ogóle otrzymywane z nazwami mamy w ogóle rozmawiać nie mamy Pańskiego płaszcza i co pan mi dokładnie to jest to ja bardzo już bardzo szczerze żałuje, że pan Bareja nie jest z nami, bo włosy oglądanego filmu z przyjemnością w okresie komunistycznym były to rewolucyjne szczerze mówiąc wtedy miał pole dopóki miałby pole dalej do popisu co jest z tą smutną konstatacją, czyli co nie ma już gry pozorów nic nam nie możecie zrobić doniesienie, w którym grupa różnie Mano ja zawsze mówi jeżeli, jeżeli mamy już uchwalić ustawę to niestety Sejm uchwalił, odrzucając wszystkie 80 poprawek rozmaitych partii opozycyjnych nie dając mniej opozycji prawo do zadawania jakichkolwiek pytań nie dając opozycji prawda w dyskusji w tego dnia nieszczęsnego w ten piątek głosowaliśmy 123× jak chciał, żeby słuchacze wyobrazić co to znaczy głosować nad nad temat 123 rozmaitych przepisów prawa ludzie się już nawet po obu stronach stron politycznej mieli etat czym głosują nawet nie było możliwości, żeby o tym, porozmawiać, bo nikt nie mógł tego całego pliku ustaw projektów ustaw, żeby spać, na którą poprawkowych decyzje my głosujemy wybuch chaos na sali automat to taki jest no to sam stachanowiec nie dał rady czy prawo prawdziwość idzie na ostry kurs z Brukselą, bo przecież to jest tak ta opinia komisji weneckiej faktycznie nie dla rządu wiążąca, ale zalecała poproszenia komisji weneckiej opinię Vera Jourova ona pewnie tę opinię komisji weneckiej przeczyta przecież komisja Europejska może wszcząć postępowanie przeciw naruszenia, które może zakończyć w Trybunale sprawiedliwości Unii Europejskiej ruszy już raz pisze wycofywały chyłkiem wysyłania sędziów na wcześniejszą emeryturę to jest to to jest to, czego nie rozumiem co znaczy to taka taktyka przyjęta przez przez prezesa pana prezesa bo kto przyjął pan cała nasza cała naprzód, bo przecież oczywiste, że lepsza profilaktyka niż leczenie, jeżeli sytuacja taka, że można tę ustawę na tę salę można było po pierwsze, skierować do konsultacji społecznych nie robić tego z ustawy poselskiej nie de facto jest ustawa z zadań pisemnych ofert tak zdecydowali, ale skutek jest taki biura analiz sejmowych powiedział ta ustawa jest niedobra prawdopodobnie niekonstytucyjna analiz senackich biura analiz oraz podział to samo no to co znaczy uchwalamy ustawę nie biorąc pod uwagę jakichkolwiek poprawek, po czym przesyłamy do Senatu Senat sposób odpowiedzialnych chce nad tą ustawą pracować na Sejm na to samo nie pracował, ale jest pewne ciało, które zadowolą to jest krajowa rada sądownictwa, która przekazała komisji weneckiej swoją opinię nie naruszając rozwiązania porządku prawnego zmiana przepisów dotyczących statusu sędziów jest ukierunkowana na to, aby status sędziów podkreślić i zagwarantować no i tylko, że czekamy teraz na wyrok Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej na temat legalności powołania sędziów do KRS-u jak na razie rząd czeka Kancelaria Sejmu nie jest wykonuje prawomocnego wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego, który powiedział, że osoby, które podpisywały wsparcie dla potencjalnych kandydatur do KRS-u powinny być ujawnione tylko dodam, że już Sąd Najwyższy wypowiedział się na temat KRS-u na podstawie tego co orzekł Trybunał sprawność Unii Europejskiej że, a KRS nie jest organem niezależnym od władzy politycznej no tak, ale co jest im ignorowane teraz służy orzekł, że trzyosobowy skład Sądu Najwyższego powiedział, że izba dyscyplinarna Sądu Najwyższego nie jest sądy w rozumieniu prawa do mówionych unijnego prawa unijnego to, że tylko 3 osoby wniosku leśniczy rzeczywiście no, więc wiele jak powiedział, że w pełnym składzie Sąd Najwyższy orzekał też był za to samo no, więc nie było źle, jeżeli do dzisiaj słyszę miał tym zajmować, bo to ciało obce, chociaż jesteśmy Unii Europejskiej nie póki co, iż jeżeli Sąd Najwyższy to umył ocenił to też oni na tym nie znają no, więc należy znaleźć włączyli sędziowie, którzy są sędziami mianowanymi przez egzekutywy i oni rozumieją naprawia reszta to ignoranci łącznie z dziekanami wydziałów prawa, do których niektórzy z tych prawników chodzi nadał po nauki komisarz praw człowieka rady Europy rekomenduje odrzucenie w całości ustaw sądowych w Senacie i wiceszef MSZ Szymon Szynkowski vel Sęk uznał te działania za bezprecedensową ingerencję w Polski proces legislacyjny narusza zasadę suwerenności decyzyjnej parlamentu w obszarze prac legislacyjnych Fantazy też jest zaniepokojony, że się ktoś panu wtrąca do procesu legislacyjnego, którego jest częścią faktem jest luźniej powinni wtrącać do procesu legislacyjnego w państwach unijnych natomiast mogą wyrazić swoje zaniepokojenie jakieś uwagi i ponieważ jesteśmy czy Inter Unia Europejska to nie jest ciało obce jesteśmy w przeciwieństwie do paktu Warszawskiego RWPG jesteśmy tam dobrej woli i nawet dziś bardzo zabiegali o to, żeby tam dostać przez wiele lat tam się to nie udawało i teraz jesteśmy członkiem Terma wszelkie prawa wszelkie przywileje i chociaż również obowiązki i w związku z tym jeżeli, jeżeli nam przyjaciele z Unii Europejskiej sugerują, że może byśmy zastanowili nad tym co robimy, bo może to idzie złym kierunku to ja bym tego życzliwie wysłuchał nawet tym się z tym nie zgadzał, a w tym wypadku to ja akurat z tym zgadzam no, więc nie będzie więc, tym bardziej będą brać pod uwagę, bo to się skończy kolejnym wyrokiem Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej będzie niekorzystny dla Polski to będzie złe wizerunkowo to zaburzy nasze stosunki w ramach Unii Europejskiej, a potem tak czy owak będziemy musieli się do tego dostosować nauk o Unii Europejskiej ma pewne sankcje, które może zastosować takie to zrobiła w ramach prób przestanie wycinania drzew Puszczy Białowieskiej rząd musiał natychmiast ustąpić bo, żeby stracił majątek tylko pamiętajmy, że rada Europy to nie rada Europejska Unia Europejska to utrata tak tak nowe takie dziś rozmawiam z jakąś panią dziennikarką którymi twierdziło, że to rada Europy podjęłabym uchwałę, żeby Polska tutaj na cenzurowanym postawi z powodu nie z powodu tych zmian nie zmian w sądownictwie, ale uszami dyskretnie będziesz jednak rada Europy 27 premierów żadne takie pismo wysyła do Senatu, bo to byłoby niewłaściwe rada Europy rada Europejska rada urażeni ten właśnie tych 27 premierów jak widzi żadnej realnej szansy dla aptek to w ogóle to są to inne ciało, do którego prawo sprawiedliwość dopuściło w sposób skandaliczny z powrotem federację rosyjską klasa wykluczona za to, że najechała na Ukrainę zabraknie no więc, ale rada Europejska zwiększy się premierówna jest wszystko nieźle mieliśmy tak myśmy tych ciał, ale to teraz o Rosji chciałbym zapytać, bo wczoraj państwo przyjęli przez aklamację uchwałę w sprawie wyrażenia sprzeciwu wobec tego wszystkiego co Władimir Putin media jemu podporządkowane mówią o roli Polski jeśli chodzi o drugą wojnę światową to co działo się przed natomiast dzisiaj rządowa Rossijskaja Gazeta oskarża Polaków masowy udział w Holokauście, a oto wybieramy tworzymy właśnie wybieramy się tworzymy własną wersję historii bronimy przede wszystkim po to, by uniknąć płacenia potomkom Żydów polskich odszkodowań zamieni ich przodków rozszabrowany przez Polaków, jeżeli chodzi o nieobecność pana prezydenta Dudy w Jerozolimie podobno wg rosyjskich mediów przyjęto z ulgą przywódca kraju, który w państwie żydowskim nieoficjalnie uważają za współuczestnika Holokaustu nie miał moralnego prawa znajdować się wśród przywódców państw zezwalające więźniów obozów koncentracyjnych do takich wzór dawno nie słyszałem są to, ale też skandaliczna kontynuacja polityki jeszcze z tarnowskiej, chociaż to, gdzie dalej niż znowu zostanie na niebo jednak starannie twierdzi, że myśmy wywołali drugą wojnę światową twierdził, że to oni oni w dni oni się dołączyli do Hitlera tylko wyzwolili zachodnią Ukrainę zachodnią Białoruś natomiast i uniknięcie wojny się zaczęło pierwsze drugie czerwca 4 pierwsze roku, ale to idzie dalej, a nie no tutaj dobrze to się na ten temat wypowiedział się nie były przewodniczący parlamentu i izraelskiego Knesetu Szewach Weiss, który powiedział, że tak naprawdę większość państw europejskich współpracowała z Hitlerem w czasie drugiej wojny światowej, a Polska należała do tych nielicznych wyjątków akurat i oczywiście mowy nie ma i większość komentatorów Izraelu nie podchodzi do tego zupełnie spokojnie i uważa, ale chodzi o całej tej sprawie panie pośle, tak mi się wydaje dobrze to wszystko ujął Adam Daniel Rotfeld w tego tygodniowe politycy, mówiąc że Putin gra z wielką grę to jest budowa imperium i antypolonizm jest 1 z takich fundamentów tożsamości tego imperium dokładnie kamieniem węgielnym imperium mamy zwycięstwo nad hitlerowskim złem Putin musi pokazać Rosjanom złego nie chcę wskazywać Niemiec no poza Niemcami łączy rozmaite interesy Polski zaliczył do tych państw, które się takiej roli nadają tak tylko, że oczy potem Putin gra gra o to żeby, żeby utrzymać utrzymać poparcie, bo ono trochę mu spada federacji rosyjskiej poparcie Rosjan i nie bardzo ma do tego argument kiedyś był pewny pewny wzrost gospodarczy to było chce wszyscy zadowoleni, bo więcej pieniędzy Europa była bardzo powyżej 100USD za baryłkę wszystko bardzo ładnie natomiast teraz pieniędzy nie ma niespełnienie zapewne niezadowolenie społeczne mniej zrobił krok do przodu zajął Donbas zajął Krym to bardzo popularna rzeczywiście poszybowały wtedy dostał z sondaży teraz ma na teraz ma na patelni Białoruś jako następnej następny krok tymczasem 1 rzecz unifikację Rosjan wszystkich może 95% może nawet więcej to jest tzw. wielka wojna Ojczyźniana czy, czyli od 22czerwca 41 do 9maja 45 jak oni, iż ów, a i na my jesteśmy w tej opowieści negatywny bohater musimy być negatywnym bohaterem, bo nie możemy nie może być tak bohater, który mówi niektóre mówi ludziom, że tak naprawdę wojna się zaczęła 1września 30 września pan i 17201 padliśmy naszego sąsiada i wybudowaliśmy wywieźliśmy 100 000 ludzi od razu na miano trochę więcej na na wschód wymordowali my 22000 oficerów byli więźniami wojennymi itd. tak dalej tak dalej i ta narracja kompletnie zaprzecza tego co także potrzebę dyskusji musimy być wrogiem nie, dlatego że on to cyniczna gra to nie to nie jest my jesteśmy wielkim wrogiem dla zasady tylko, dlatego że jest potrzebny jest też potrzebni Władysław Bartoszewski polskie Stronnictwo ludowe dziękuję bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA