REKLAMA

Praworządność będzie tematem numer jeden wyborów prezydenckich?

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-01-12 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
32:22 min.
Udostępnij:

Mijający tydzień w polskiej polityce podsumowywali filozofka dr Katarzyna Kasia i politolog prof. Sławomir Sowiński

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki zaproszą na drugą godzinę weekendowego poranka można powiedzieć tradycyjne podsumowanie politycznych wydarzeń tygodnia wiele się działo w studiu pani dr Katarzyna Kasia wydział zarządzania kulturą wizualną Akademii sztuk pięknych dzień dobry dzień dobry pan prezes Sławomir Sowiński politolog Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego dzień dobry kłaniał się państwo nie dzielnie myślę, że jednak zacznę od wczorajszego marszu 1000 tłukł, choć będzie Rozwiń » jeszcze okazję wrócić do tego tematu w ostatniej części morza wątkiem będzie tutaj Ewa Siedlecka z polityki to, dlatego że spore poruszenie wywołał tweety, jaki wczoraj ukazał się Witt pana prezydenta Andrzeja Dudy w nawiązaniu do stanowiska KRS z 2010 roku, kiedy to KRS faktycznie upomniała sędziów, że nie powinni protestować, bo niesie ze sobą ryzyko naruszenia niezawisłości pan prezydent napisał na Twitterze tak jak podsumował pewien mecenas, który przesłał mi przed chwilą po niż dokument z 2009 roku niezłe najbardziej mordercza jest hipokryzja rzeczywiście tyle bowiem to pana prezydenta gotowa do różnicy jest tutaj jakaś taka dla mnie niewspółmierność rażąca w tym wszystkim, ponieważ i na ile sobie wyobraża mnie nigdy nie studiował prawo nie planowała być prawniczką w życiu nie prawa bycia sędzią, ale myślę sobie, że ta sędziowska to Gatty jest taki niezwykle ważny symbol zresztą wielu sędziów, którzy przygotowywali się do marszu mówi o tym ile ich psychicznie kosztuje to, żeby to pojawić się, gdzie indziej niż w salach sądowych co jest przyjęte jak myśl tej desperacji o tym wszystkim co spowodowało, że ten marsz wczoraj odbył o tym jak rząd prawa i sprawiedliwości od lat niszczy wymiar sprawiedliwości w Polsce jak znoszony jest trójpodział władzy będący przecież fundamentem demokracji i to zostawiam takimi aktami strzelistymi pana prezydenta, które z 1 strony wypowiada się w tym tonie no tego tweeta, który pan tutaj zacytowała takich ludzi pana prezydenta było bez liku pamiętamy na pewno ten moment, kiedy pan prezydent Krzysztof o tym, że trzeba wszystkich komunistycznych sędziów usunąć wymiar sprawiedliwość pamiętamy zdenerwowaną Agata Kornhauser-Duda, która próbowała go za rękę ściągnąć ze sceny pan prezydent coraz bardziej zapalczywi krzyczących niczym nie przeszkodziło, żeby 2 lata później mianować czy podpisać nominacji dla Stanisława Piotrowicza do Trybunału Konstytucyjnego także ja mam wrażenie jakiegoś takiego tutaj niezrozumienia głębokiego to znaczy mam wrażenie, że pan prezydent, który nie mamy złudzeń, że podpisze ustawę nową kagańca po tym, jak na przejmuje swoje w Senacie wróci do Sejmu Sejm przyjmie pan prezydent podpisze pan prezydent, który krzyczy tych komunistycznych sędziach straciwszy kompletnie wiarygodność ekonomiczna waniu Piotrowicza i ja myślę, że tutaj dzieje się na naszych oczach coś co będzie miało bardzo głębokie bardzo poważne konsekwencje coś co zostało właśnie zainicjowana wraz z tą kadencją rozpoczęty 2015 roku przez przez prawo i sprawiedliwość, oddając głos politologa tylko powiem, że oczywiście to moje pytanie też miało związek tym szerszym wątkiem, który będziemy omawiali, więc z kampanią prezydencką od sprawy zdarzy się bardzo bardzo rozległe, bo tak właściwie wychodząca samego początku to można powiedzieć, że ta formuła, którą nam pozostawił Monteskiusz to znaczy to przekonanie, że należy oddzielać od siebie władze wykonawczą ustawodawczą i sądowniczą on oczywiście nie jest łatwa do realizacji w praktyce prawda, bo te oddzielne władze muszą jednak jakoś ze sobą współpracować, bo w końcu służą temu samemu społeczeństwu i nie nie ma nikogo kto by znalazły idealne takie rozwiązanie tej Formuły także Polska konstytucja, którą ja uważam jest bardzo bardzo taką udaną dobrą propozycją ustrojową też no właśnie, jakby pozostawia przestrzeń dla pewnej interpretacji tego na czym ma polegać autonomia władzy sądowniczej i pozostałych władz nasza konstytucja zakłada podział czy też inaczej wymaga albo zakłada dobrą wolę dobrą wolę, a tych, którzy będą ją wykonywali dobrą wolę tych, którzy będą szukali pewnego kompromisu między autonomią można powiedzieć władz sądowniczych na tle innych władz ich pełną współpracą ba i pewnie można ją się znajdować wiele, jakby niekonsekwencji różnych wypowiedziach po różnych po różnych stronach, ale koniec końców potrzebujemy dzisiaj jak do tego zmierzam zgłasza już po stronie urzędników państwowych warto też po stronie pana prezydenta jednak jak podział chyba dobrej woli takiego zaangażowania i takiego pozytywnego myślenia nad tym jak wyjść z tego no bo może być ambarasu z tego z tego napięcia z tego grożącego nam chaosu prawda związanego z ze sporem o sądownictwo i chyba chodzi tu do przechodzimy do kampanii prezydenckiej, choć pan prezydent oczywiście jako polityk ma swoje polityczne ambicje ma swoje polityczne plany ma kampanię, którą musi wygrać przed sobą sieć chce wygrać to bardziej chyba poczuł się godzi się jako właśnie urzędnika jako kogoś, kto będzie raczej starał się pośredniczyć w szukaniu jakiegoś porozumienia kogoś, kto np. wskaże i pozytywnie pochwali oczko taką inicjatywę, jaką podjęło polskie Stronnictwo ludowe okrągłego stołu tego, że po prostu spróbować porozmawiać jak wyjść z tej sytuacji to jesteśmy, a niekoniecznie no właśnie tak na kogoś wskazywać palcem jest niezwykle złożone z pań wojsko będzie tego co zaciekawiło, ponieważ zwykle się mówiło, że ze względu na specyfikę wyborów prezydenckich wyborów powszechnych kandydaci w tym wypadku urzędujący prezydent, który wiadomo, że też ma łatwiejszą sytuację, bo ta lekcja zwykle łatwiejsza, że wtedy właśnie nasze trochę stępiła różnego rodzaju skrajności w wypowiedziach, że jednak próbuje szukać szerszej Platformy, że to jednak właśnie to centrum generalnie decyduje o tym, że się wybory wygrywa no muszę powiedzieć, że atmosfera wczorajszego marszu to ogromna liczba ludzi w togach no chyba daje domyślenia, że to nie jest tylko kwestia jakiejś małej grupki zbuntowanych sędziów tylko, że jest to sprawa władzy sądowniczej czy, czyli tego 1 elementu właśnie Monty Kruszewskiego podziału i dać się może też taki moment, w którym właśnie zbliżające się kampania prezydencka spowoduje, że prezydent powie okay tak sam studiowałem prawo jestem doktorem prawa rozumie, jakie argumenty porozmawiajmy, a tutaj widać, ale tę nadzieję na to, że pan prezydent zrobi on gdzieś tam pękł jak bańka mydlana w momencie, kiedy pamiętam jak pan prezydent zawetował ustawy wcześniej wprowadził poprawki pierwszy do ustawy o Sądzie Najwyższym i potem okazało te poprawki pana prezydenta był jeszcze gorsze niż niż pierwotne kształt tej tej ustawy i wtedy chyba już przestało nam się wydawać, że pan prezydent, którzy zresztą został w pewien sposób błędy, które popełnił został mu wytknięte przez jego własnych profesorów Uniwersytetu Jagiellońskiego wtedy było wiele lat tak skargami wzrosty wydają się, że gdyby, gdyby Andrzej Duda w tym momencie nagle złagodził kurs to mógłby stracić swój żelazny elektorat tutaj pan profesor wspomniał wykryto takie piękne w niedzielny poranek, żeby ludzie o tym, że potrzebujemy dobrej woli oczywiście się tutaj pełną skalę kant pisał w uzasadnieniu metafizyki moralności wszystko najlepsze rzeczy, że nie towarzyszy dobra Wola obraca już swoje przeciwieństwo i faktem jest, że pewne elementy ładu prawnego ładu Konstytucyjnego polskiego było oparte na założeniu, że to dobra Wola ma działać ich w momencie, kiedy ona, kiedy ona nie działa, kiedy ten trójpodział władzy, który faktycznie trudno utrzymać to taka krystalicznej styki radykalne oddzielenie tych 3 elementów czasami trudne trudne może być to do przeprowadzenia, ale jednak to w oparciu o dobrą wolę działkę mam takie wrażenie, że od 4 lat prawie 5 nie mamy już tego fundamentu dobrej woli nie mamy już tego fundamentu, który sprawia że, że można było podejmować dyskusje siadać przy okrągłych stołach z sobą rozmawiać proszę sobie przypomnieć jak wyglądał tzw. okrągły stół w sprawie reformy edukacji, kiedy nauczyciele zostali zaproszeni do rozmów, z których nie może panowie się orientują czy coś wynikło czy dostaliśmy informację od, o czym rozmawiano obawiam się, że jeżeli pan prezydent zaprosił do okrągłego stołu w sprawie reformy wymiaru sprawiedliwości to efekty były najlepszym razie takie jak przy okrągłym stole w sprawie edukacji w oko chodzi o to właśnie ten ten zaś zastanawiamy co będzie dominowało w kampanii bo jakie elementy jak mówią, że klimat, bo to jest coś co nas coraz bardziej dotyczy młodzi ludzie się w to angażują inni mówią, że może właśnie praworządność czy teraz to co wydaje się, że jest takim powrotem do do tej gorącej debaty o praworządności przed nos siedemnastego roku każda czy to jest znowuż powrót wątków jak tematu nr 1 również dla wyborów prezydenckich 2 uwagi jeśli chodzi o same wybory kampanię i oto pytanie pana redaktora czy tego typu no jednak takie bardzo bardzo ostro bardzo polaryzują chce wypowiedzi pana prezydenta nie za ciążą ostatecznie na na wyniku kampanii chyba nie po pierwsze, dlatego, że jak pomyślę sobie o elekcję, które mamy za sobą i tej elekcji jesiennej elekcji wiosennej i też wyborach piętnastego roku to raczej te kluczowe dla dnia wyborczego tematy pojawiały się nie pół roku wcześniej tylko raczej miesiąc 2 miesiące wcześniej prawda taka jest nasza pamięć polityczna, że raczej nie pamiętamy tego, o czym dyskutowaliśmy pół roku temu konia z rzędem, kto pamięta prawda czym żyliśmy politycznie w sierpniu tak raczej myślimy o ostatnich dwóch-trzech tygodniach miesiącu 2 miesiącach Góra to będą te kluczowe momenty znaczy ten czas dla szukania tego umiarkowanego można powiedzieć centrum politycznego to podjęcia nowej słowa pani profesor, że tylko tylko ile ja dobrze teraz pamiętam kalendarz to się wydaje, że przed wyborami prezydenckimi będzie sprawa wyboru pierwszej prezes znaczy pierwszego prezesa Sądu Najwyższego ta co wiemy, że w tej ustawie zwanej gazową, ale w UE w ramach poważne zagrożenie być może ważniejsza Otóż w takiej bardzo spolaryzowanej sytuacji politycznej takie zimy szczególnie po roku 2015, ale wcześniej też o polityce była widoczna być może równie ważna jeszcze ważniejsze niż polityczne centrum dla obozu prawa sprawiedliwości jest, że tak powiem takie niebezpieczeństwo uśpienia elektoratu to znaczy, jeżeli elektorat no ma poczucie, że wszystko dobrze się toczy itd. no to wtedy część wyborców po prostu jedzie głosować bo, bo nie musi prawda w momencie, kiedy się pojawia takie przekonanie zagrożenia przekonanie jakiejś jakiś jakiś wyzwań czegoś nam grozi prawda taka negatywna pola mobilizacja to wtedy elektorat idzie głosować ja myślę, że w związku z tym nie zabraknie też w tej kampanii prezydenckiej także takich tematów budzących kontrowersje, jakby budzących uśpienia wyborców natomiast są do końca żeby, żeby praworządność, bo kluczowa być może np. kampania będzie sprawy międzynarodowe i też np. rosnące ceny, które coraz bardziej będą jakoś dolegliwe dokuczliwe dla wyborców no troszkę będzie miał antycypować dalej ale, ale to już po informacjach Maciej Zakrocki druga część przed nami rozmowy on jak też mieliśmy sytuacji społeczno-politycznej w kraju w studiu pan poseł Sławomir Sowiński pani dr Katarzyna Kasia i panią chciałem właśnie teraz zapytać może kończąc ten wątek czy pozostali kandydaci no będą chcieli wykorzystać ten temat praworządności w kampanii wyborczej w pytam między i dlatego właśnie, kiedy wspomniany przez pana profesora okrągły stół został zorganizowany w miniony wtorek w sejmie nie pojawili się tam to przedstawiciele obozu rządzącego to jest to 1 element, ale tłumaczyli, że między, dlatego że nie pojawiają, bo nie będą brali udział w kampanii Władysława Kosiniaka-Kamysza tak czy to rzeczywiście może być również wzmacniające dla kandydata PSL-u, że akurat chciał się zająć tematem inni będą chcieli podjąć pani dzieją myślę, że z perspektywy rządzących siadanie do okrągłego stołu z kimkolwiek w tej sprawie jest z góry skazane na porażkę, ponieważ po prostu prowadzone przez nich zmiany są niszczące, jeżeli chodzi o to co się dzieje wymierza sprawiedliwość im się w ogóle nie dziwi natomiast czy temat praworządności będzie ważnym tematem kampanii prezydenckiej zupełnie inna kwestia, ponieważ temat praworządności jest rozważany właśnie od niemal 5 lat bez przerwy nie zajmujemy zajmujemy się nim w takim powiedziałbym pewnym rozdarci z 1 strony mamy świadomość jest niezwykle ważny temat, ale z drugiej strony mamy świadomość jest trudne do wytłumaczenia trudne do przełożenia na konkretny ludzki los na konkretne ludzkie życie teraz właśnie tak naprawdę to co się wczoraj stało to co sędziowie mówili to, że Polski system sądowy nie będzie kompatybilny z systemem europejskim to dopiero jest coś co jest jasne zrozumiałe to co będziemy mówić o wyrokach nie np. w sprawie w sprawach rozwodowych, które nie będą po prostu musiał być respektowane przez sądy innych krajach europejskich, toteż to bardzo bardzo trafia do świadomości wyborców, jeżeli ten temat praworządności będzie miało być jakoś podejmowane w kampanii wyborczej to mam nadzieję, że będzie podejmowane właśnie taki sposób, który jest łatwy do zrozumienia, że już nie będą leki wziewne skomplikowane rzeczy tylko będą prostsze pytanie, kto podejmie jak ten pomysł lidera ludowców żeby, żeby zaprosić wszystkich to do okrągłego stołu pomysł słuszny i bardzo potrzebne czy on jakoś wpłynie na zwiększenie popularności wysokość nie myślę zobaczymy ja ja myślę, że tutaj ten ten kandydat ma pomysł na kampanię już prowadzi tutaj jest w awangardzie Andrzej Duda prowadzić kampanie tych od 5 lat tak naprawdę bez przerwy mały może wyskok Camino narty tylko przebywającymi, ale wtedy możemy dziś prowadzić kampanie na po prostu południu Polski tamta wtedy też spotyka potencjalnymi wyborcami Małgorzata Kidawa-Błońska zabrała głos, ale też w tym, że mogła powiedzieć więcej i jakoś bardziej zainteresować Robert Biedroń rozpoczął dopiero kampanii dopiero niedawno został wyznaczony na kandydata lewicy no też nawet 100% dopiero dziewiętnastego, gdzie jest jeszcze czekamy tak na ostatni stempel na wyznaczeniu, ale troszeczkę mówił ale, toteż jeszcze nie jest kampania i w ogóle mam wrażenie takiego, że w tym wyścigu po prezydenturę no to ten wiek nie idzie równo to znaczy mamy Andrzeja do tych, którzy takie będą prowadzić kampanii już od lat jeżdżą po Polsce rozmawiając z ludźmi, odpowiadając na pewne zapotrzebowanie, z których inni kandydaci być może sobie nawet nie zdają sprawy niemającego doświadczenia mamy rozkręcając się bardzo wolno kampanii Małgorzaty Kidawy Błońskiej, która gdzieś tam jest cały czas w cieniu tego co się dzieje w Platformie Obywatelskiej tych wyborów teraz nowego przewodniczącego i mamy takie nie wiem ja mam w tym takie poczucie, że dopóki Platforma nie uporządkuje tak siebie wszystkiego to ta kampania hitem japońskiej na dobre się nie rozkręci tutaj tracimy czas i pozostali kandydaci też dosyć powoli z wyjątkiem Władysława Kosiniaka-Kamysza, który już ma mapą na tę kampanię i zaczął ją zaczęły rozwijać to poza pozostaje nam dać dopiero gdzieś tam budzą przyciągają widza zastanawiać może wybrać powiedzieć zapomniany zupełnie taki partyjny jak niech się około południa co robi tak dziś tam się spotyka można znaleźć informacje to w Łodzi, gdzie był kimś rozmawia też wyborcami potencjalnymi przez internet co też jest ciekawą koncepcję i NovoTek inne sposoby nawiązywania kontaktów ludzi bezmyślnie wydaje, że tego typu rzeczy, choć już sam temat jako jedyny wątek, czyli praworządność może może nie chciałbym podtrzymywać w naszej rozmowie tylko jak pamiętamy czasami zastanawiamy co w wyborach np. Europejski kandydaci mówią o tym, że będą zabiegali o to, że była większa składka na służbę zdrowia tak co ma wspólnego z Europy i tak się wydaje, że akurat kwestia proszę coś jest tematem idealnym dla wyborów prezydenckich, bo w końcu, kto jest strażnikiem konstytucji tak, czyli tego najważniejszego na prawnego wydaje się, że to powinno być dość, że pan to tak po pierwsze to wybory to jest taka okazja niezależnie od tego, czego formalnie one dotyczą prawda, że politycy mogą tak mówiąc metaforycznie porozmawiać ze swoimi wyborcami no i politycy najpierw stają się zdefiniować bolączki niepokoju aspiracje swoich wyborców i przede wszystkim na ten temat z nimi rozmawiać powtarzam niezależnie od tego pod siódemek wyboru dokonuje, by można oczywiście jakoś na to oburzać, ale taka jest taka praktyka takie można powiedzieć życie, że ludzi głównie interesuje to czym żyją na co dzień, a niekoniecznie prawda to co formalnie wynika z kalendarza wyborczego w tym sensie jakoś specjalnie gorsze, że przy okazji wyborów europejskich np. nie wiem rozmawiamy o kwestiach związanych z podziałami społecznymi czy życzyć to, że jakieś spory aksjologiczne do nas wyjaśnia ja też nie gorsza tylko słuchaczami, którzy zadają pytanie posła o tym, rozmawiać takiego a dlaczego teraz gotowe natomiast jeszcze dziś mogę tylko na pół kroku bym wrócił do do tej kwestii praworządności właśnie do tego, o czym mówiła pani doktor mianowicie rzeczywiście jest to napięcie prawda my dostrzegamy, że z 1 strony jeśli chodzi o tym, sporo sądownictwo jest ten poziom sporu prawnego formalnego prawda pytanie o to co legalne, a z drugiej strony jest kontekst można powiedzieć politycznym społecznym prawda pytanie nie tylko legalność ono legitymizację prawda o to jak społeczeństwo do tego do tego podchodzi myślę, że rzeczywiście, jakby kluczowa jest teraz przełamanie tego tego napięcia albo można powiedzieć spotkanie legalności prawnej legitymizację społeczną prawna jak to osiągnąć myślę, że oczu możemy tutaj wymieniać długą teraz podamy listę błędów czy jakieś nasze naszych zarzutów pod adresem tych, którzy w tej chwili próbują zmieniać system sądowniczy, ale z drugiej strony ma takie wrażenie, że kiedy, kiedy myślę o opolskich prawnikach przy czym chcę powiedzieć, że całym szacunkiem myśl tych, którzy wczoraj wyszli na ulicę prawda, żeby dając swoją twarz często, narażając się na krytykę, żeby no bronić takich podstaw takich bym powiedział reguł państwa prawa to przy całym szacunku myślę sobie, że jednak w w Polsce środowiska prawnicze żyją uczy, że do tej pory trochę takim jak po szkole Sadowskim przekonaniu o tym, że prawo jest taką czystą formą przypomnę lata dwudzieste między pojawia się Hansa Kelsena taką swoją filozoficzną koncepcją czystej formy prawa, czyli prawo jest jakby czymś w ogóle oderwane czymś niezależnym od kontekstu społecznego kontekstu moralnego myślę, że żeby, żeby ta legalność spotkała się w Polsce organizacją to też system sądowniczy musi się zbliżyć do społeczeństwa musi się zbliżyć do społecznych niepokojów aspiracji oczekiwań przekonań prawda, że system sąd musi wyjść taki trochę wieży z kości Słoniowej mam wrażenie też do tej pory znajdował i co to może znaczyć w praktyce składają się, że ta idea ta instytucja sędziów pokoju prawda czy jakaś instytucja w ogóle wprowadzenia szerszą ławą, że tak powiem wkład ławników do systemu sądowniczego coś co pokazywało by, że sąd to nie jest jakaś taka prawda wybujała jak i swoich ambicjach abstrakcyjna oderwana od rzeczywistości sytuacja sprawa tylko, że to jest coś może sędziowie są można powiedzieć z ludu wzięci i dla ludu powołani posłani na bez takiego uspołecznienia, że tak powiem sądownictwa oczywiście, zachowując wszystkie reguły legalności wydaje mi się, że nie uzyskamy takiej szerszej społecznej legitymizacji dla tej legalności, którą dzisiaj wołam, ale trudno sobie wyobrazić większe większy krok w stronę uspołecznienia niż sędziów maszerujących w togach po ulicach Warszawy NATO to jest ewenement, dlaczego w ogóle nie można jazda jest kotem, jakby na zasadzie pewnego można powiedzieć protestu praw natomiast poczułem w codziennej praktyki, żeby ludzie gdzieś tam żyjące z dala od wielkich miast ośmiogodzinna, że sądy to są ich miejsca prawda, że to są też miejsca lub oni mają coś dopowiedzenia, a nie są tylko no jakoś prawda wystraszone i często petentami tylko mieczem w stronę raczej modelu tureckiego w tej chwili niż w stronę społecznie sądów oraz z tego jasno zdać sprawę, że idziemy w stronę sytuacji, w której nie tylko sędziowie nie będą mieli do powiedzenia nie tylko prawo przestanie się liczyć, ale też obywatele przed sądem nie będą mogli się bronić żaden z bloga mówiąc o usług społecznie nie umie upaństwowieniu stanowisko to jest dość fundamentalne pytanie co do tego co do tego, bo nas trzeba odwiedzić stronę podażową wykorzysta swoją dziedziną tego co społeczną publiczną możliwe również mamy do czynienia z obwodu z upolitycznieniem wymiaru sprawiedliwości w tej chwili to jednak myślę, że ta praworządność będzie ważnym tematem w kampanii prezydenckiej padło nazwisko adres nazwiska kilkorga kandydatów pani Katarzyna Kasia mówiła o pewnych nieprawości kampanii pani Małgorzaty Kidawy Błońskiej związku z wyborami wewnątrz Platformy danymi pojawił się Robert Biedroń myślę raczej przy takich krytycznych ocenach tej kandydatury ze względu na jego dotychczasowe takie powiedziałbym niedotrzymywanie słowa no więc, żebyśmy właśnie mogli ten tydzień politycznie zamknąć prosiłbym państwa o komentarz może najpierw właśnie o tej decyzji, bo tu kilkakrotnie rozmawialiśmy co zrobi lewica czy ten niezły wynik w wyborach parlamentarnych nie jest pewnego rodzaju paraliżujący dla lewicy w wystawianiu kandydata na prezydenta, który może dostać gorszy wynik niż cała formacja no wygląda na to że, że będzie to Robert Biedroń co dla kandydata lewicy oznacza czy dla lewicy morny kandydat tutaj zastanawiali się nad kandydatem lewicowym kandydatką bardzo długo taki głos był najważniejszy jednak kobieta będzie tutaj startować potem się okazało nie bardzo w tym takim w tej koalicji lewicowej udało się przez lata nie wiem zadbać na tyle którąś ze swoich politycznych, żeby zapewnić rozpoznawalność okazało się, że nie ma takiej kandydatki i że jednak 1 spośród 3 tenorów lewicy będzie musiał wziąć na siebie ten ciężar kandydowania i tutaj znowu głosy były podzielone opinie, bo nie bardzo duże było bardzo dużo zwolenników, żeby jednak Adrian Zandberg w lutym kandydatem lewicy on się nie zdecydował na mamy mamy Roberta Biedronia, który będzie miał trudną kampanię moim zdaniem, ponieważ tak jak pan redaktor, który wspomniał to wszystko co się stało wokół powstania wiosnę kandydowania Roberta Biedronia do europarlamentu kandydowania, które nie było kandydowaniem mandatu, którego miał nie wziąć, którego miał się później zrzec to wszystko to kolejne opowieści, z których 1 zastępować drugą nie zrobiły dobrze na pewno wie, że społecznej w wiarygodność Roberta Biedronia i zaufaniu do kandydata można być dostarczone siano i bardziej spektakularna porażka roku wiosna w liście lider tego ugrupowania dziś akurat kandydatem w wyborach prezydenckich na jej pytanie pytanie jest lewica tak naprawdę lewica nie mogła znaleźć nikogo lepszego naprawdę czy rzeczywiście np. nie byłoby lepiej zaufać osobie może mniej rozpoznawalnej, ale za to w większym potencjałem do budowania zaufania społecznego nie we mnie nie ma odpowiedzi zadaje pytania może pan profesora gość przypomnę, że chyba takim składem z racji nowego środowiska było nawet święcimy przyjmie taką informację, że może pani Barbara Nowacka, która jest przecież związana z kach nic nie zwalnia go tak zdrowe tak ważny dowód pewnego braku pomysłu jest trochę trudnej sytuacji, bo się ilekroć tutaj dzięki gościnności pana redaktora mówiłem o lewicy w ostatnim czasie to zawsze narzekałem prawdę chciałoby się inaczej, ale powiem szczerze nie potrafi, bo rzeczywiście także ostatni tydzień pokazuje, że właśnie lewica krok po kroku trwonić taki kredyt zaufania, który dostał swoich wyborców i właściwie to w ogóle, by lewica zapadła po wyborach natychmiast jakiś taki przyspieszony zimowy sen odrętwienie, z którego czasami tak powiem się w wybuch za zupełnie niezrozumiałe decyzjami prawda bo, bo trudno zrozumieć właśnie cały ten proces wyłaniania kandydata właśnie to wahanie się i to bardzo też sprzeczne komunikaty i właśnie wynika z tego Batko je duże, że nie ma wśród polityków lewicy odważnego, który wziąłby na siebie niewątpliwe ryzyko ale, żeby jednak stanąć na czele tych 2 000 000 wyborców prawda, którzy zaufali wyborach parlamentarnych także w tych wyborach prezydenckich wpolityce nie ma niczego gorszego jak taki lęk przed przywództwem jak taki lęk przed ryzyko odpowiedzialności przywództwa prawda jak taki niedostrzeganie, że sukces, jakim jest wejść do parlamentu jest też zobowiązaniem politycznym prawda wygląda tak były polityk lewicy jak do tego rejestrowali przez długi czas Obamy kończą się pojawia nowa się polityk, który mówiąc łagodnie odkryciem roku prawda, żeby nie powiedzieć, żeby powiedzieć gorzej i zgadzam się tezie, że lewica ma przed sobą dzisiaj poważne problemy właściwie po co dzisiaj jest Polakom potrzebna prawna z kim chce konkurować, o co konkurować lewica np. w ogóle nie dostrzega takiego wielkiego wyzwania moim zdaniem, jakim czy szansy, jakim jest np. zdecydowanie, że tak powiem o odkodowanie pewnej retoryki socjalnej społecznej obozu władzy prawda obóz władzy mówi tak transfery społeczne to jest forma polityki społecznej prawda można z tym dyskutować zgadzasz albo nie, ale z lewicowego punktu widzenia te transfery społeczne sprzeciw przekazali tak naprawdę pieniędzy ostatecznie na prywatną służbę zdrowia na prywatne szkolnictwo prawda no ludzie, którzy dostają pieniądze mając marne usługi publiczne pieniądze wydają w sferze prywatnej prawda IT o tym, lewica powinna nas świat ludzie lewicy tym dla nas jak lewica jest bardzo w Polsce potrzebna i te ostatnie 4 lata bez lewicy w parlamencie uświadomiły nam jak bardzo i też stąd być może moja krytyka kandydat na prezydenta lewicowego jest taką krytyką no osobistego rozczarowania, bo ja bym chciała mocnego dobrego kandydata na ukończeniu kandydatkę jeszcze lepiej na problem np. tej chwili Solidarności pokoleniowej prawda starzejącego się społeczeństwa problem właśnie marnych usług publicznych o tym, dzisiaj powinna myśleć mówić przygotowywać do tego do tego do tego lewica nie wnoszą, dlaczego wobec obecnie pan prof. Gdula, który tak podział publicznych prawa, które jest dobre np. socjologiem analny ona analitykiem w no to pytanie zawieszone między nimi też, dlatego że do końca zbliża się nasza rozmowa dla porządku może tylko szybko poziom, choć nie rozwiniemy tego wątku wczoraj nowoczesną zdecydowała, że nie wystawi swojego kandydata popiera panią Małgorzatę Kidawę-Błońską, ale może będzie dobry początek do kolejnego podsumowania politycznego tygodnia już za tydzień dzisiaj już państwu dziękuję dr Katarzyna Kasia prof. Sowiński dziękuję bardzo dobrej gość hojnej niedzieli dla wielkiej orkiestry Acta ale zanim po lecimy wrzucić Pieniążek do puszki to wysłuchamy informacji, ale potem na chwilę wracamy do weekendowego Rank Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA