REKLAMA

Sztuka życia prof. Elżbiety Mączyńskiej (cz. 1 i 2)

Sztuka Życia
Data emisji:
2020-01-12 14:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
niedzielny magazyn sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska, a z nami w studiu jest dzisiaj prof. Elżbieta Mączyńska dzień dobry dobry znana państwo doskonale z naszej anteny ekonomistka ze szkoły głównej handlowej w Warszawie prezeska polskiego Towarzystwa ekonomicznego osoba oraz licznych afiliacji będziemy się wspominać o część z nich, ale przede wszystkim chcemy się posłuchać prof. Elżbiety Mączyński nie tylko w roli ekspertki nie tylko tłumaczące nam świat i Rozwiń » zawiłości świata ekonomicznego, ale też o drodze prof. Elżbiety Mączyński do tego miejsca, w którym teraz jest o wyborach związanych z pedagogiką ekonomiczną z karierą ekspertki ekonomicznej różnego rodzaju obciążeniach i szansach związanych z tą pozycją prof. Elżbieta Mączyńska już mi powiedziała przed naszą rozmową, że przypadkowo znalazła się na tej ścieżce, na której jest ja wiem, że jeśli chodzi o wybór studiów to tutaj spore zasługi miał ani nauczyciele matematyki wybrała pani sobie studia ekonometryczne na Uniwersytecie warszawskim zainspirowana przez bardzo dobrego nauczyciela tak, ale to jeszcze nie niewieście wraz ze scenica prawda Otóż ja rzeczywiście miał 6 nauczycieli począwszy nie wiem chyba od przedszkola i w pamięci mam różne takie rozmowy i pracy zadania zabawy z nauczycielami i zawsze to dla mnie było coś fantastycznego i nie miała właściwie swych złych nauczycieli no, chyba że 1 geograf, ale też nie będę tego wspominać, bo tom w każdym przypadku może się taki zdarzyć niedobre może się znacznie dobra okoliczność, ale właśnie w szkole średniej miał świetnego matematyka, który był nie tylko świetnym matematykiem, ale doskonale prowadził lekcje także w zasadzie nie było takich osób, które nie nie mogły się nauczycieli matematyki wiadomo, że ich minimalna ma tylko jest nielubiana, ale ja uważam, że to nie jest kwestia matematyki ani też jakiś uzdolnień tylko kwestia złego nauczania, bo dobry nauczyciel potrafi zainspirować tak bardzo, że do końca życia powstaje pozostaje to zainteresowanie w tym przypadku matematyką opowiadała mi dyrektorka 1 ze szkół warszawskich ma świetnego nauczyciela matematyki, który jak w szkole podstawowej dzieci miał uczyć ułamków to nie mówił tam co to jest 12 coś co licznik mianownik przyjąć PiS chce na zajęcia piece dzielił pierwszą połowę i wtedy mówił, że to jest 12 i tak dzieciaki jadły pizzy i doskonale jest sobie wiec doskonale sobie uświadomiły to znaczy 18116 podzielił tę pizzę na tyle kawałków ile dzieci w szkole, więc 1 przysiadem zrealizował parę celów i moim zdaniem to jest coś co powinien mieć nauczyciel wyczuć wyczuć dzieci z prawdą jest że, żeby nauczyć Jasia fizyki jak sieciówki odpowiadał to bardziej trzeba znać Jasia niż fizykę ja miałam takich nauczycieli nauczyciel matematyki powiedział, że jak nie pójdę na matematykę studiować to on uzna, że go obraziła ośle zobowiązanie tak pomaszerował na matematykę na Uniwersytet warszawski miał wtedy się na papierze papierowe dokumenty składał poproszę o przyjęcie na wydział matematyki przez bramę Uniwersytetu przechodzą w bramie Uniwersytetu polityka moją koleżankę okresie bycia klisze, gdzie idę na matematykę, a ci się na ekonomia, choć miał wprowadź to po tym, gdy z tobą apotem pójdziemy na kawę do Harendy znają wprowadziłem na ekonomię do Pałacu Kazimierzowskiego wówczas czytam na ogłoszeniach, że ta jest ekonomem tria ekonometria, która łączy matematykę z ekonomią no, więc serce mi zapisało zdarł pierwszą stronę mojego z moich papierów i poprosiłam o przyjęcie na ekonomii i rzeczywiście ekonometria się zajęłaby pewnie Zrzeszenie sprzeniewierzyła zamiarów planów nauczyciela mojego, a no tak tak tak to się stało, że ta wiedza ekonomiczna połączyła się z matematyczną jestem autorką modeli predykcji bankructwa i wczesnego ostrzegania przed bankructwem czy dużo czasu spędziłem na zajmowaniu się ciemną stronę pan ważny temat trwa od śmierci przedsiębiorcy zawsze mówię, że jak człowiek umrze to się bada sprawdza robi się czasami sekcji zwłok, dlaczego tak się stało jak umiera przedsiębiorstwo to bardzo często nie badamy, a ta wiedza jest bardzo potrzebna niezbędna, tym bardziej że mamy jakąś taką tendencję, żeby cena, bo celebrować przede wszystkim te wyjątkowe sukcesy w mediach o nich opowiadać o tych przypadkach niezwykłych karier w biznesie tymczasem równie wiele informacji jak najwięcej przy przynosi nam ścieżka kolejnych błędów i potknięć, ale ciekawa jestem, zanim weszła pani do Pałacu Kazimierzowskiego wybrała dla siebie ekonometrii co jako dziecko wiedziała pani o pieniądzach w skali makro mikro jak pani wyobrażała sobie ekonom jak i kto kształtował pani myślenia myślę, że sporo zawdzięcza rodzicom po pierwsze, oni uważali, że mają mi dawać nagrody za piątki czy chwalić się uczy, bo uważali to rzecz oczywistą i dbali o to, żeby wiedziała, że to co robię to robię dla siebie i no i wymaga wymagali różnych rzeczy od zdecydowanie od początku pokazywała i co to znaczy wartość pieniądza mówili ile zarabiają ile muszą pracować, żeby te zarobki osiągnąć ile kosztują poszczególne rzeczy jak my, ale to ja już były jeszcze takie czasy, kiedy siermiężne nielogiczne właściwie momentami związku przyczynowo skutkowy między pracą np. zdolnością nabywczą no nie my w moim domu bardzo przywiązywał wagę do chyba mogę to nazwać racjonalnością ekonomiczną, chociaż tata miał techniczne predyspozycje były typową złotą rączką mama raczej z ekonomią śmiała Wolski związek, ale jakoś im mniej i siostrze udało się wpoić po pierwsze, zainteresowanie jednak tymi kwestiami ekonomicznymi relacjami między płacami, a tym co za to można kupić tak dalej, więc zawsze potem, kiedy dokonywałem jakich wyborów decyzji na co wydać, kiedy wydać to przypominały mi się różne takie powiedzonka mojej mamy np. z siostrą narzekaliśmy, że ciągle jesteśmy wysyłane na kolonie jedno miejsce takiego bat owa niedaleko ściany mówi nam do tego barowa, a mama mówi, a co dochodu lub się chciało i mówiła ile kosztuje, że je zresztą pojechałam, czego Honolulu kozi róg niestety w imię Honolulu ca rozczarowało niestety niestety był to kraj obrazie dzieci będą uważnie się wydawało jako coś wspaniałego cudownego byłem totalnie rozczarowana już niestety mojej mamie nie zdążyłam o tym, powiedzieć, bo już nie, że nie było warto było warto się do Honolulu było takie dochodzi będą bardzo ciekawej kwestii do granic tego co warto w ekonomi do granic tego co warto jeśli chodzi o kumulowanie kapitału do granic tego, o czym wszyscy teraz dyskutujemy, kiedy pali nam się ziemia pod nogami w sensie dosłownym psem i przenośnym, jaka jest dzisiaj rola takich osób jak pani pedagogów ekspertów ekonomistów dyskusje, gdy w dyskursie w dyskusji o tym, do jakich granic warto tak wysoko stawiać sobie cele czy to ekonomiści mają szansę przekonać nas, że ten batów i porządku, że ten fetysz PKB być może należy do niego złapać dystans, a nieco ograniczyć konsumpcjonizm chciwość zachłanność no właśnie to też zależy właśnie od tego jak nas jaki kto nas uczy jak kto nas wychowuje jednak chyba to to jest duża rola tego co się wynosi też z domu, czyli nie tylko pieniądze nie tylko dobra nie tylko o to, żeby mieć dużo tylko jeszcze mieć ludzi mieć przyjaciół znajomych spotykać się z nimi moim rodzinnym domu nie bardzo nie zasobnym dzisiaj żyło 0101. bez przerwy były spotkania różnego rodzaju granie na różnych piosenek z okresu międzywojennego, które jako dziecko znałam na pamięć mając 3 lata śpiewała miłości wszystko wybaczy ku radości te, które 20 zgromadzonych danych, więc to było zawsze ważne, bo w mojej rodzinie i ja i ten te ostatnie dekady od lat siedemdziesiątych do kryzysu 2008 roku niestety nie były dobre dekady w sensie tym wartości wyższych, że tak powiem to były dekady ukierunkowane właśnie na nie na to co na gromadzenie bez nagromadzenie był taki konsumpcjonizm trochę bezrefleksyjny i pro profesor szwajcarski Rice w takiej książce urojenia ekonomii mówił o bulimii systemowej, czyli na bulimię wiadomość jest taka ciężka choroba dziś jest wymiotuje, ale kupuje nagle konsumować to ten system taki sposób był ustawiony, że kupuj zaciąga długi kupuj wyrzucę kultura jednorazowości powierzchowności i na szczęście tutaj teoria wahadła odgrywa rolę jak wahadło nadmiernie od chwili 1 stronę to potem zdać dużą siłą wraca z drugą w drugą i moim zdaniem coś takiego teraz następuje następuje swego rodzaju przesilenie mamy do czynienia w ogóle z przesileniem cywilizacyjnym, czyli sytuacją, kiedy ta znana nam dobrze cywilizacja industrialna kurczy się na rzecz innej ciągle nie dotyczy nieudanej, ale tutaj też to ma wpływ na wszystko na całe nasze życie te rewolucja cyfrowa wywraca nasze życie był do góry nogami, ale też pobudza właśnie do refleksji nad tym co warto, czego nie warto niedawno recenzował świetną książkę pana prof. Hausnera nasi już ukazała narobiła recenzję wydawniczą, która ma po tytuł ku ekonomii wartości, gdzie jest bardzo dużo odniesień do filozofii warto przypomnieć, że ekonomia ma podłoże pierwotne filozofia właściwie etyce ojciec intelektualny ekonomii nie, czyli ekonomia pisowska Adama Smitha Adam z PiS przecież pierwszą książkę, jaką napisał to była teoria uczuć moralnych, a druga bogactwo narodów, ale tam było założenie, że bogactwo narodów wymaga etycznego postępowania tymczasem w tych ostatnich dekadach określanych jako rządy doktryny neoliberalnej to one oto, więc nawiązanie do liberalizmu pisowskiego, ale na nowy sposób niestety w sposób prostacki to nawiązanie można uznać, że to była mądra adrenaliny drapieżny i nie może to podłoże filozoficzne, jakby zostało wyeliminowane właściwie nastąpił rozbrat ekonomii z etyką i to doprowadziło do różnego rodzaju nieprawidłowości hasło chciwość jest dobra zostało właściwie w wielu kręgach bezkrytycznie przyjęła sformalizowane i niestety doszło do kryzysu 2008 roku, ale każdy kryzys poza złem, które przynosi przynosi też coś dobrego, bo zmusza właśnie do refleksji pokazuje, że jednak trzeba może przyjąć jakieś inne rozwiązania inną drogę naszym gościem jest dzisiaj prof. Elżbieta Mączyńska to jest magazyn sztuka życia zaraz po informacjach będziemy rozmawiać o tym co w życiu pani profesor, jaką rolę pełnią takie zjawiska jak bałagan prokura w tym nacja stres przypadek takie ciekawe akademickie tematy druga odsłona magazynu sztuka życia z nami studies prof. Elżbieta Mączyńska ekspertka ekonomi znana państwu z naszej anteny profesor szkoły głównej handlowej w Warszawie prezeska polskiego Towarzystwa ekonomicznego jak się okazuje całkiem normalny człowiek osoba, która w życiu rok oraz sygnuje, która zmaga się z chaosem dnia codziennego, którą wykańcza ten stres pro kraty na co inne momentami, której życiem rządzi przypadek czy to możliwe i tak mają w przypadku bardzo możliwe to jest absolutna prawda ja niestety jestem bałaganiarzem do tego stopnia, że niedawno inteligentni ludzie tak mają, że sądy ja nie życzę pani oraz PiS porządzi cisza absolutna i zawsze za tym perski za porządkiem, ale nie umiem go utrzymać zawsze bałagan w papierach bałagan na biurku trochę się pocieszam taką sentencję przypisywaną Albertowi Stein owi, że jeżeli za bałaganie na biurko jest symbolem bałaganu w głowie to, czego symbolem jest pusty biurowych, więc ja się tym poczucie, że waluty wątpliwe pocieszenie, bo dochodzi do tego, że nie mogę książki, jaki znali, którą wiemy, że ma jakieś tajne do księgarni kupuje nową, ale następnego dnia natychmiast znajduje mam 2 na szczęście mam student można zaprezentować mogę sprawa może być i tak dal no tak tylko, że to złości złość panią Ashton jakoś no właśnie, więc niestety biorąc pod uwagę tytuł programu pani redaktor sztuka życia nie jestem to jest moja żona aspekt pani życia, bo pani nas uwalnia od Barcz teraz wszyscy normalni ludzie odetchnęli z ulgą prof. Mączyńska, której słuchamy naszym ulubionym programie ekonomicznym EKG w radiu TOK FM okazji już normalnym człowiekiem zdejmuje z nas ten ciężar perfekcjonizmu odpowiedzialności my wszyscy jesteśmy za bałagan nie taka jest prawda, ale też to co pani wnosi do naszego życia również swoimi wypowiedziami eksperckim to powiedziałabym taki rys humanistyczny ekonomii jest dzisiaj rosnąca taka tęsknota za ekonomią jako nauką z dziedziny humanistyki jako opowieścią ożyciu ludzkim codzienności o godności pracy, a nie tylko powiedziałabym prezentacją cyfr w szczególności tych cyfr wielkoformatowych, które w mało komunikatywne dla nas, którzy zmagamy się z ratą kredytu ma miesiąc liczącego nawet przy to powoduje to wie, że przeciętny Kowalski przestaje rozumieć przestaje się nad tym zastanawia myślę, że nie oni dla niego to, że to nie oni dla niego to co się stanie jakaś zupełnie abstrakcyjna kwestia, a i to to o nim jest to o nim jest no bo weźmy np. PKB nowy nie ma dnia gazety programów, żeby się nie pojawiła słowo PKB, jaki parokrotnie robiłem takie rozeznanie wśród moich znajomych nie ekonomistów czy oni wiedzą co w ogóle sam skrót oznacza okazuje się nie żyje wszyscy nie wszyscy z wykształceniem nie wiedzą także to jest produkt krajowy brutto, ale jak zapytać malców jest takiego produktu na ma też w wielu kręgach nie mówi oczywiście ekonomistek, bo ekonomiści to wiedzą, ale przecież ekonomiści nie stanowią większości społecznej ludzie, jeżeli media mówią, że PKB jest 4 com 1, a miał być 4 com 2 to co z tego co tylko polskiego to obchodzi natomiast gdyby musiał powiedział, że jednak PKB to jest wartość nowo wytworzona w największym uproszczeniu stanowiąca sumę płac ludzi, a więc Kowalskiego i zysków z kapitału to już coś znaczy, że każdy, kto zawiera transakcję rynkową i pobiera pensję to tworzy PKB, ale może być wynagrodzenie za działalność nie rosną za zbrodnie za narkotyki to za prostytucję i to wszystko powiększa PKB jest nawet taki dowcip to jest pytanie, które zadał pan prof. Samuelson noblista swoim studentom co się stanie, jeżeli profesor ożeni się ze swoją gosposię studenci kombinowali co się stanie nie trafili pan profesor sam podał odpowiedź spadnie PKB, bo gosposi przestanie przestaje płacić wynagrodzenie w usta ona nadal wykonana Zagraj zupę pomidorową, więc tutaj i można ekonomię pokazać w sposób ludzki to jest nauka, która ma służyć ludziom ekonomia to nie schematy styka to nie jest nauka o zarabianiu pieniędzy jest nauka o ludziach procesie gospodarowania i po to, ona jest, że jakość życia się poprawiała, a niestety ukierunkowanie ekonomii tylko na dobra materialne z pominięciem tego jak one wpływają na sytuację społeczną ekologiczną sprawia, że możemy mieć wzrost, ale nie po bez poprawy jakości życia naszego MON może dochodzić do rozmaitych stresów dochodzi, gdyby zadbano taki wzrost, który w, którym się nie dba o postęp społeczny ekologiczny jest dziki wzrost gospodarczy niestety były takie fazy jest szkodliwe ekonomia musi być traktowana jako nauka społeczna nauka o ludziach w procesie gospodarowania i służąca ludziom poprawie jakości czasem ludzie bywają przerażeni ekonomii, a w szczególności makro ekonomią czują się w jakimś sensie wykluczeni z tych dyskusji czują, że to nie dotyczy nie może dotyczyć, bo oni rzeczywiście od 0101. na poziomie mikro zarządzają swoim budżetem uważając, że nie są to w żadnym stopniu decyzje ekonomiczne, a pani nie tylko jako ekspertka medialna jako pedagożka idzie przez swoje życie zawodowe z tym ciężarem pedagogiczne odpowiedzialność i być może ma pani dla nas jakieś wskazówki na podstawie wieloletnich doświadczeń rozmów ze studentami uczenia studentów czy na podstawie wieloletnich doświadczeń w roli prezeski polskiego Towarzystwa ekonomicznego, który też szerzy tę wiedzę czy prowadzenia czwartków ekonomicznych jak niebędące osobą w żaden sposób związaną z ekonomią swoistej ekonomii dla siebie na poziomie swojego budżetu swojej rodziny swojego samorządu swojej lokalnej społeczności to nie jest takie skomplikowane, ale byłoby jeszcze bardziej proste, gdyby to było wdrażany od przedszkola Niemcy mają taki zwyczaj w różnych landach jest różnie, ale w każdym programie każdy te przedmioty są zobowiązane czy nie uczyć matematyki w ogóle jako matematyki oczywiście na tym podstawowym poziomie tak dodawania odejmowania, ale pokazuje się na zdarzeniach gospodarczych kupiły sobie dziecko rogalik w bufecie szkolnym a co by było, gdybyś kupił książkę czy czy jakiś jakąś inną rzecz zamiast tego rogalik albo jeszcze gorzej kupiło sobie dziecko butle szkodliwego napoju gazowanego, a i tak się tam dzieci uczy pokazuje różnego rodzaju następstwa decyzji finansowych pokazuje się co to jest procent na zasadzie tego że, że jest jakaś kasa oszczędności i dziecko widzi całą może mieć tych swoich zgromadzonych pieniędzy, ale jest robiony na tyle na ile mogłem się przyjrzeć programom niemieckim w sposób tak delikatny, że nie przekształca się dziecka jakiegoś Borga ekonomicznego, bo tu też jest ta granica między takim humanitaryzm materializmem finanse niska jest cieniutka trzeba bardzo uważać, żeby dziecka nie nie wychować jakiegoś uczciwego czy Borga to co prof. Collier ze swojej ostatniej książce o kapitalizmie określa jako społeczeństwo rottweilerów, czyli tych, którzy pożerają nie w nie zważając na to, jakie to ma kończyć takich, którzy przede wszystkim ze sobą rywalizują sposób drapieżna nie współpracuje odnoszę wrażenie patrząc na dzieci, które mam w rodzinie są na moje wnuki że, że szkoła troszkę obniżyła loty w stosunku do poprzedniego minionego słusznie systemu taką straszną skazał na systemie edukacyjnym co są rozwinięte korepetycje kiedyś my z moim znajomym Finem rozmawiałam mówiłam mu korepetycje w szkole to parę razy pytała tutaj legalność takiego kogoś czy to jest legalne to jest system korupcjogenny głęboko niesprawiedliwy, bo jak jakiś Janko muzykant zdolny Mary rodzica pijaka to nie dość, że nie ma pomocy to jest obrywa po głowie, a inne wysłuchane dziecko na faktorzy chodzi, kiedy zrobiłem sceny nauczycielce mojego syna dyrektorce, bo naszym sąsiadem był mały Kamil, który nabył rodziny właściwie bez ojca mama niespecjalnie już mniejsza o to, ale w każdym razie bardzo zaniedbywać dziecko dziecko najczęściej przebywało u nas kiedyś pan Kamil idzie ze szkoły płacze pytam co się z nami stało dostał dwójkę, bo nie zrobił karmnika dla ptaszków wtedy sobie uświadomiłem, że mój mąż od tygodnia robił karmy dla ptaszków ani chodzili do 1 klasy mój syn dostał piątkę Kamil dostał dwójkę kozie karmi zrobił nie mój syn tylko mój mąż, a czuło się nazywa kapitał społeczny wyniesione z domu no dobrze wszystko jest tak głęboko niesprawiedliwe poszłam do dyrektorki powiedział poprosiłem, żeby Kamilowi skreśliła dwóje, a mojemu synowi piątkę mojemu synowi piątki skreśliła, ale dwóje Kamilowi skreśliła Kamil płakał, bo matka wolała za te stopnie właśnie, więc to pokazuje jak głęboko krzywdzący są korepetycje i nierówny dostęp do edukacji leśnej jest cel edukacji i traci się talenty, czyli test nie tylko niesprawiedliwe to również nie opłaca społecznie jeśli kogoś nie przekonuje wrażliwość społeczna sprawiedliwość po prostu nie oparł się tym Janko muzykant biednej rodziny on nie zostanie w takim systemie wypromowany szarże w żaden sposób, więc jest jeszcze na to nakłada coś takiego co nie bardzo boli kielicha w pociągu z panią, która gwałtownie chciała ze mną rozmawiać pani bardzo miła elegancka i okazało się, że to była tancerka teatru wielkiego równocześnie pianistka i opowiadała się wyprowadziła się Warszawy przeprowadziła się pod Bydgoszcz wraz z mężem i tam poszła do gminy powiedziała, że ona jest na emeryturze, ale chętnie nieodpłatnie szkole gminnej będzie uczyła dzieci gry na pianinie rytmiki np. co odpowiedział wodę gminnymi no proszę pani tak tak, ale my nie mamy pieniędzy na pianino co po prostu ręce opadają pomyśleć ile może tych w cudzysłowie Janków muzykantów albo jak im nie mogła wykorzystać swoją szaloną my zapraszamy naszych słuchaczy na informację Radia TOK FM oraz na całość naszej rozmowy wszystkie 3 części, które będą do wysłuchania na portalu tokfm PL, a w trzeciej części porozmawiamy m.in. o płci ekonomi w szczególności Ekonomik kob Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SZTUKA ŻYCIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA