REKLAMA

Jacek Jaśkowiak - Nagonka trwa

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-01-13 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
23:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry zapraszam na popołudnie Radia TOK FM jednocześnie łączy się łączymy się z Poznaniem, gdzie w naszym studiu jest pan Jacek Jaśkowiak Jaśkowiak prezydent Poznania dzień dobry panu dzień dobry pan dzień dobry państwu wczoraj mówiąc co w kolejnym finale wielkiej orkiestry Świątecznej pomocy w Poznaniu mówił pan to święto Solidarności dobroczynności z takim otwartym sercem życzliwością dobrym nastawieniem do wszystkich rzeczywiście tak było Rozwiń » tak to jest wyjątkowy dzień, a przynajmniej NATO poprzez perspektywę Poznania i widzę uśmiechnięte aż byłem też poruszony tym ile dzieci bierze udział w tej akcji uważam, że to jest też piękny sposób uczenia tych najmłodszych tej umiejętności dzielenia się i współdziałania dla takich szlachetnych celów tak to postrzega, ale z drugiej strony oczywiście nie chce zmieniać nastroju, bo na pewno swojej ten klimat w mieście na pewno zdecydowana większość ludzi rzeczywiście tak to odbierał ale kiedy mówił pan o potrzebie skorzystania z rad ludzi ekspertów od terroryzmu powiedział pan, że nosił pan kamizelkę kuloodporną no to zaraz znalazł się niejaki pan Jarosław Pucek niedawno kandydat PiS-u do Senatu, którzy już co prawda zaznaczył, że nie zabrania korzystania z tych zabezpieczeń, ale jak tu mówię mówił cytuję pukam się w czoło, że ktoś wokół tej sprawy robi sobie PR no bo okazuje się, że właśnie chcielibyśmy, żeby to było tak jak pan mówił dobre nastawienie do wszystkich, ale ciągle z tym kłopot czy to tutaj PiS kłopotu, bo ja korzystam z ze wskazań ekspertów się dostosowałem tych wskazań, chociaż on się wiążą również z pewnymi uciążliwościami dla mnie zakładam taką kamizelkę nowo kuloodporną w tych sytuacjach, w których wskazano, by ją nasi również są inne środki, które mają poprawić tak czy zredukować ryzyko komuś uda mnie zabić jednocześnie zwiększyć szanse przeżycia osoby te słowa Tuska Polsce przeciwko partii, które było wcześniej w unii Demokratycznej potem był w Platformie zawsze był podpięty pod partię, bo to było dla niego trampoliną kariery politycznej, kiedy ktoś tak już złożyło, że w tej chwili PiS rządzi tam też chce przypodobać się tak naprawdę też pewnie cierpi z tego powodu, że mało sił oni też mówić wokół niego dzieje stąd poprzez tego rodzaju wpisy próbujemy sobie zwrócić uwagę i i tak do tego podchodzę także takimi opiniami, które formuje Jarosław Pucek nie będę się przejmował i korzystał po prostu tego co w tym zakresie wskazują eksperci ja oczywiście właśnie chciałbym pójść tym tropem, który być może podpowiadał działania temu panu i właśnie nie reklamować jego wpisu natomiast no on jest po prostu jeszcze tylko kolejnym dowodem, że moim zdaniem kolejnym dowodem, że ciągle chcielibyśmy, żeby było inaczej ciągle chcielibyśmy, żeby było lepiej ciągle chcielibyśmy, żeby było mniej tych rowów, które między nami są więcej mostów, kiedy czytałem wywiad z panem sprzed roku już po śmierci Jana Pawła Adamowicza teraz, przygotowując się do tej rozmowy znalazłem taką rozmowę w głosie Wielkopolskim rok temu z panem i mówił pan o Pawle Adamowicz m.in. coś takiego przede wszystkim inteligent to dane swojej pracy racjonalny pamiętam debatę we Wrocławiu poświęconą umowie aktom nienawiści w przestrzeni publicznej to było w styczniu 2016 roku przyjęliśmy wtedy deklarację wrocławską przecież sprzedaż, sprzeciwiając się aktom przemocy z nienawiści to pan mówił rok temu deklaracji sprzed 3 lat teraz tej deklaracji mijają 4 lata i mimo tych dramatycznych wydarzeń przed rokiem wydaje mi się, że nie jest lepiej no to po pierwsze, coś co się wywoła wykreuje się taką nienawiść niechęć stosuje się pewna metody wobec przeciwników politycznych niezależnie od tego było po wcześniej wobec Pawła Adamowicza obecnie widzimy to wobec marszałka Senatu pana Tomasza grodzkiego to takie działania oczywiście one działają z opóźnieniem jak dzisiaj też dostaje łóżko dostał niedawno list z więzienia, które wysłał do mnie dwukrotny zabójca, w którym jasno opisuje, że on też po Adamowicz zamierza teraz uważa, że należy mnie zgładzić i gdy się wykreuje taką nienawiść to kiedyś mówił Marek Edelman, że wpierw słów słowa nienawiści potem dochodzi do przemocy fizycznej na końcu do zabójstw i to co uruchomił PiS w szczególności, korzystając w tym zakresie z ekspertów od manipulacji, bo jak te osoby, które pracują też w telewizji polskiej w mediach publicznych czasami to jest dla mnie czytelne widoczne, że celem określonego przekazu jest informacja i poinformowanie krytyka działań tej innej osoby ta krytyka może być zawsze też przecież zasadna tylko, że celem jest manipulacja obrazem przedstawienie kogoś tak na nim światła niestety media publiczne robią to dzisiaj w stosunku do pewnych osób takich jak ja to zależało to jest nieporównywalna w stosunku do tego miało miejsce rok temu również organy ścigania i zachowują się zupełnie inaczej, ponieważ w przypadku tego typu pism gróźb podejmowane są działania wcześniej to te rzeczy były umarzane natomiast wykreowanie tej atmosfery ono już skutkuje potem działaniami w następnych latach, bo przecież zabójca Adamowicza, by tak naprawdę już tylko ostatnie ogniwa tej spirali nienawiści, która została nakręcona i w przypadku osób 3 osadzonych czy też osób, które wierzą w ten przekaz taki zakład mamy mediów rządowych może mieć miejsce sytuacja, w której oni uważają, że zgładzenia tej czy innej osoby jest w interesie naszego kraju czy też naszego miasta, jeżeli takie procesy się uruchomi to potem niestety zakopania tych rowów ono będzie trwało to będzie proces, który nie od razu uda się przeprowadzić jednocześnie takie zatrute ziarno no może skutkować takimi czynami, które no miała miejsce w przypadku Pawła Adamowicza, ale rozumiem tego co pan teraz powiedział, że jednak uważa pan, że ta sytuacja, która się wydarzyło rok temu jednak zaowocowała przynajmniej tym, że pewien rodzaj czy skala pewnych działań, które były kierowane przeciwko takim ludziom też jak pan Lis innego obozu politycznego, że również pewna wrażliwość czy chęć organów do tego odpowiedzialnych, żeby interweniować w sytuacji, kiedy jakieś groźby kierowane np. są pod pana adresem, że tak jest, że to jest jednak dużo lepsza sytuacja niż była wcześniej tak no one lepsza dla mnie, dlatego że no ja zostałem potraktowany pewnie przez organy ścigania, ale też pewnie przez media publiczne jako no taka osoba, która może być również dotknięta takim co Adam mówi natomiast już patrzą w tej chwili nagonka, którą prowadzą tam media publiczne wobec marszałka Senatu Tomasza grodzkiego to widać to też wybiórczo, że w sytuacji, gdy jest gra o wielką stawkę to tutaj już nawet tak tragiczne doświadczenia jak to związane z zabójstwem Adamowicza one nie są przeszkodą, żeby prowadzić nagonkę, żeby kogoś oczerniać pokazywać go w charakterze właśnie osoby skorumpowanej i tutaj jednak te wnioski są bardzo płytkie ze strony rządzących i one są tylko wobec niektórych ewentualnie wyciągane Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie przypomina w naszym studiu w Poznaniu jest pan Jacek Jaśkowiak prezydent Poznania dzień dobry panu raz jeszcze dzień dobry panowie państwo wie pan chciałem jeszcze kończąc wątek trochę tych wszystkich wniosków, które zbieramy po wczorajszym finale po tym co się również wczoraj działo w Gdańsku w kontekście przypomnienia tego tragicznego finału właśnie tam rok temu również dzisiaj mamy informację o tym, że Gdańsk dokładnie już w rocznicę tamtego zabójstwa otworzył nową aleję, która jest imienia Pawła Adamowicza w związku z tym jeszcze jedno pytanie nawiązujące do tych wszystkich rozmów prof. Cezary brak Prądzyński, więc socjolog, czyli badać nas Polaków rok temu określił takie 3 scenariusze co co może śmierć pana prezydenta Adamowicza spowodować pierwszy scenariusz był dalej będzie tak samo tylko gorzej bardziej intensywnie częściej będziemy świadkami ekstremalnych zachowań drugi stop kropkę zatrzymajmy się konflikt będzie nadal trwał, ale ucywilizuje jego formy trzeci wariant to inkluzja społeczna, czyli wariant Węgier tylko wielokrotnie mocniej władza się umacnia staje się coraz bardziej autorytarna i oligarchicznych skorumpowana podporządkowuje sobie coraz więcej obszarów życia społecznego część elektoratu zaczaruje gestami symbolicznymi transferami finansowymi, a drugą część zastrasza, kiedy 2 dni temu rozmawiam z panem profesorem i pytałem czy uważa, że któryś z tych scenariuszy się spełnił powiedział właściwie funkcjonują wszystkie 3 czy pan jakiś inny jeszcze scenariusz tego co się stało może dalej dziać w Polsce czy może rzeczywiście to jest jakaś kompilacja tych, które przywołały kluczowe znaczenie dla dalszego rozwoju Polski miejsca Polski Europy na świecie będą miały wybory prezydenckie mają oczywiście, że zawsze się zdarza takie osoby, które pan wcześniej wymienił tak jak pan Jarosław Pucek, który będzie zawsze w takiej partii, która będzie rządził łączy się w poprzek kraju do tej partii tak, czyli niezależnie od tego jak ma poglądy, jeżeli w ogóle nie ma są takie osoby, które zawsze będą chciały korzystać tak naprawdę z tych przywilejów, które się wiążą takim być spolegliwy i z osobą, która współpracuje taką osobę zdarzały się też socjalizm niech będą zdarzały się teraz niezależnie od tego czy one będą media co widzimy w tych mediach publicznych czy też w prokuraturze Krzysiu są też będą i np. w sądach, bo też jeździliśmy taką ofertę teraz na dzisiaj mamy taki stan równowagi, bo opozycji mimo tych w tej nierównej walki udało się obronić Senat nikt nie liczył się z tym, że te połączone siły opozycji ze wsparciem samorządowców dadzą opozycji większość w Senacie i od wyborów prezydenckich zależy czy my pójdziemy jednak w kierunku tym węgierskim będziemy się przesuwali tak naprawdę na wschód, bo zawsze byliśmy pomiędzy tą Europą nowoczesną i taką Europą, która bardziej ciążyła ku Rosji czy tym standardom takim białoruski w związku z tym te wybory są kluczowe dla nas i od ich wyniku zależy to 3 rzeczywiście będziemy nasze, więc z Europą umacniać wtedy jest zupełnie inne otwarcie dla opozycji czy też dnia i na dzisiaj mamy taki stan równowagi to te elementy jak tutaj pan profesor wskazał on ona rzeczywiście występują wszystkie 3 po z 1 strony te osoby, które były narzędziem rządzących do właśnie walki taki polityczny mam namyśli właśnie Jacka Kurskiego no on nadal robi to samo, czyli te same osoby nadal są wykorzystywane do pewnych działań Kamiński CBA i chociażby w tej chwili to szerzej wobec Tomasza grodzkiego widzimy, że w tym zakresie rządzący stosują te same standardy absolutnie się w tym zakresie nie zmienili natomiast w tych uwarunkowaniach udało się opozycji bardzo dużą wzeszłym roku, bo no ta przewaga PiS-u jest na dzisiaj bardzo niewielka ta sytuacja również po tamtej stronie ona się komplikuje, dlatego że i urósł Gowin i Urus Ziobro i w tym zakresie prezes Kaczyński ma dużą trudniejszą sytuację związku z tym wszystko właściwie w głosach Polaków w tych wyborach prezydenckich w no tak, ale jeżeli nawet doszłoby do takiej zmiany, które pan mówi czy zmiany, która miałaby znowuż przywracać Polskę na tę drogę właśnie bardziej w stronę Zachodu niż Wschodu to nie zmienia faktu, że dalej będziemy w tych samych granicach tego samego państwa mieszkali obok siebie to znaczy ci, którzy dzisiaj jakiś tam część z nich nabędzie czy to 30% 40% są mocno zdeklarowanymi zwolennikami 1 obozu i ile aż tak, która właśnie uważa, że z tym obozem ma zupełnie nie po drodze no i i myślę, że właśnie ciągle wracamy przy okazji takich zdarzeniach wielka orkiestra Świątecznej pomocy czy jest taka szansa, żebyśmy mówi oczywiście symboliczny trochę demagogicznie ana dodatek może ktoś powie no i będziemy się po prostu więcej do siebie uśmiechali ja jestem optymistą w Poznaniu muszę powiedzieć, że udało się doprowadzić do tego, by ludzie byli wobec siebie życzliwi ja chciałbym każdym mieście była taka atmosfera jak w Poznaniu podczas marszów równości widzieliśmy, że w Białymstoku było inaczej, ale ja też apeluję zawsze o szacunek dla tych osób, które mają poglądy konserwatywne prawicowe również nikt nie zakłócał marszu dla życia też staramy się wspierać te różnego rodzaju inicjatywy, które wychodzą ze środowiska konserwatywnego tak, żeby się wszyscy czuli dobrze i nie obrażam tych osób, które mają inne poglądy współpracujemy bardzo mocno z kościołem na rzecz wykluczonych i ubogich i pokazujemy, że można się różnić poglądami, ale można ze sobą rozmawiać być w stosunku do siebie, że piwem i apelowałbym, by tak podchodzić do do dyskusji, żebyśmy ze sobą rozmawiali przecież ja też spotykam się z osobami ze środowisk nacjonalistycznych rozmawiam też z tymi zagorzałymi kibicami i w tym zakresie jestem przekonany, że tego typu tolerancja otwartość i takie wzajemne zrozumienie możliwa jest nie tylko w Poznaniu, ale również innych miastach w Polsce skoro przywołał pan wybory prezydenckie jako szalenie ważne po to, żeby m.in. może właśnie doszło do jeszcze 1 czy 1 ważnej zmiany, która będzie zmieniała układ sił w państwie no to ja mam tu akurat przed oczami najnowszy sondaż pracowni estymator dla dorzeczy PL spośród osób deklarujących udział w wyborach 477% badanych oddałoby głos na urzędującego prezydenta pana Andrzeja Dudy 227 Małgorzata Kita Jabłońską bardzo byśmy Kosiniak Kamysz w tym sondażu 9% poparcia Europy 188 Szymon Hołownia 69 Krzysztof Bosak jeśli będzie kandydatem 43 pana zdaniem oczywiście też 1 tylko z sondaży, a ponieważ startował pan w prawyborach pot w Platformie, próbując ubiegać się właśnie nominacji tej partii w wyborach prezydenckich czy czy to co dalej siedzi w partii wybór szefa partii pośród sześciorga kandydatów no właśnie nie utrudnia, bo takich jest wiele głosów w kampanii pani marszałek Małgorzaty Kidawy-Błońskiej to ja jednoznacznie wypowiada, że te wybory wewnętrzne nasze należy przełożyć na okres późniejszy po wyborach prezydenckich też bardzo niefortunne i chodziło przede wszystkim o to, że te nasze wewnętrzne wybory przykrywają w tej chwili aktywność pani marszałek i aktywność w mediach nie tylko społecznościowych również tych ogólnopolskich i te sondaże są tego rezultatem dzisiaj więcej się pisze w mediach o wyborach wewnętrznych w Platformie Obywatelskiej tak niestety będzie sił jeszcze działo do czasu wyboru, jeżeli nie będzie w pierwszej turze to niestety będzie do połowy lutego i no tak się składa, że w Demokratycznej strukturze taką jest Platforma Obywatelska tego typu decyzje zapadają kolegialnie ja wyraziłem swój głos w tym obszarze no i niezależnie od tego, że tak to się potoczyło w sumie szczęśliwie tak naprawdę niestety dla prezydenta Dudy i obozów rządzącego, że uda się to nadrobić po tych wyborach natychmiast cała struktura zaangażuje się mocno kampania na utratę Kidawy-Błońskiej, a być może ma ataki na boiska w tej chwili przygotowuje się do tej kampanii prezydenckiej i na dzisiaj brak takiej dużej aktywności w mediach związany jest się o przygotowanie do do tego planu i do tego wszystkiego co się wiąże już potem z konkretną kampanią i chciałbym czy chcę wierzyć, że tak właśnie jest i ja ze swojej strony deklaruje, że zrobi wszystko co jest możliwe w Poznaniu czy Wielkopolsce, żeby wspierać Małgorzatę Kidawę-Błońską to ostatnie 6 minut audycji chciałem pana poprosić o komentarz do czegoś co trochę zniknęło z przestrzeni publicznej po śmierci pana Pawła Adamowicza były takie przekonanie, że jest ogromny potencjał wśród samorządowców właśnie też takich jak pan jak prezydent Warszawy w jak prezydenci Gdyni Sopotu czy Wrocławia tak dalej i że tego potencjału też nie powinno się marnować w takiej skali ogólno krajowej czy czy też właśnie coś takiego co po prostu okazały jednak błędną koncepcją czy też coś co jednak może zostać jeszcze wykorzystane chociażby przy okazji wspierania kandydatki w wyborach prezydenckich to ja uważam akurat, że ten sukces w wyborach parlamentarnych, jakim jest niewątpliwie większość w Senacie możliwe m.in. dzięki zaangażowaniu samorządowców, bo przecież Zygmunt Frankiewicz no kandydował do Senatu sukcesem Wadim Tyszkiewicz w nowej soli tak, ale też Janusz Gromek, które było do niedawna prezydent Kołobrzegu potem był we władzach województwa także na pewno szalę zwycięstwa w Senacie przechylili samorządowcy czy można było większym stopniu ich wykorzystać no to już kwestia do dyskusji to też musi przecież podkreślić bardzo trudno układało się listy do parlamentu w sytuacji, gdy było tam kilka podmiotów była nowoczesna była inicjatywa Polska byli też zieloni środowisko chciało otworzyć też osoby z zewnątrz dzisiaj Grzegorz Schetyna w pewnym sensie płacili cenę za tą właśnie, że te listy z taką determinacją otwierał Platformę na na innych, bo to działa się właśnie byli najbardziej chyba zadowoleni właśnie z tego z tego otwarcia tego w tym wspierałem też zawsze zachęcałam będę zachęcał następnego przewodniczącego do tego, by nie zamykał list Platformy tylko na tych członków, którzy są od jej założenia tylko, żeby się otwierać, żeby wykorzystać ten potencjał, który jest w ruchach obywatelskich ruchach miejskich, ale też przecież komitet obrony demontażu to wszystko i samorządach, jeżeli z tego potencjału nie skorzystamy to rzeczywiście te losy Polski potoczą się nie w takim kierunku, w którym jak sobie tego życzył natomiast zawsze po co do wszystkiego taki sposób nie pytam co co ktoś ma zrobić dla mnie co Poznań ma zrobić dla mnie to Polska ma zrobić dla mnie tylko staram się podchodzić do tego właśnie taki sposób, że co ja mogę zrobić dla Poznania dla regionu dla Polski i taką postawę prezentuje i teraz reprezentowałem to również wcześniej, gdy byłem przedsiębiorcą bardzo dziękuję za rozmowę Jacek Jaśkowiak prezydent Poznania był gościem popołudnia dziękuję raz jeszcze dziękuję panu dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA