REKLAMA

Przeciwnicy zbliżenia z Chinami przegrali wybory na Tajwanie

Połączenie
Data emisji:
2020-01-13 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
20:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie trzynasta 5 Jakub Janiszewski przepraszania za mną studio dr Justyna Szczudlik Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry i napraw będziemy mówić o wyborach na Tajwanie wyborach co chyba nie jest wielkim zaskoczeniem wygranych przez tzw. Stronnictwo demokratyczne, czyli przez przeciwników właściwie dalszego zbliżenia z Chinami pani Car i dziękuję mocno zaznaczyła to w swoim przemówieniu, że będzie dążyła do zachowania bezpieczeństwa tzw. co trzeba Rozwiń » interpretować no chyba jednak jako opór właśnie wobec tych zamysłów Pekinu co do zjednoczenia czy można powiedzieć to jest efekt po to, Hong Kong owym wydaje się, że tak może niezupełnie w całości po Hongkong Kowal na pewno dużym stopniu dlatego, że jeżeli spojrzymy na poparcie kandydatów właśnie projekt obecnej prezydentura wygrały wracają jej konkurenta Hague i z partii pasma w sprzyjającej współpracy z Chinami to do połowy ubiegłego roku to on prowadził w sondażach, dlatego że partia pani prezydent także demokratyczna partia postępowa poniosła dotkliwą porażkę w listopadzie 2018 roku wyborach lokalnych i wtedy się wydawało, że raczej będzie trudno wygrać ponownie wybory utrzymać większość w parlamencie o nas ta jej partia straciła również bardzo ważne miasto na południu na południu Tajwanu to można porównać tak jak np. w Warszawie wygrał kandydat PiS-u po wybory prezydenckie to mniej więcej tak było w listopadzie 2018 roku i ta porażka dała ani błędne taki import tego, żeby poprawić swoje działania i to się rozpoczął od ubiegłego roku od początku 2019 roku między nimi, dlatego że sieć Empik wtedy wygłosił takie słynne przemówienie w styczniu ubiegłego roku, w którym zaczął mówić o tym, że trzeba Tajwan zjednoczyć oczywiście to jest dość normalne norm normalna retoryka chińska armia zaczął używać tego sloganu 1 krajowy system, a przez ostatnie lata raczej się starał się tego nie tego sloganu od tej frazy używać to tak sposób oczyścić i ta porażka z tych wyborów lokalnych z listopada i to przemówienie spowodował, że Sejm zaczął wzięła tylko brzydko garść realnie zaczęła aktywnie działać na rzecz swojej wygranej i oczywiście potem przyszedł Hongkong bardzo to dobrze widać na poparciu dla niej dla konkurenta, ponieważ tak mniej więcej do czerwca lipca to jej konkurent wygrywał prowadził w sondażach od czerwca łamane przez lipiec ona już prowadziła ona wygrała wybory były jeszcze w tym sensie jak mnie jest niczym nie nieoczekiwaną ona wygra wybory natomiast nie do końca było pewne czy udaje jej partii się utrzymać utrzymać większość parlamencie to było niepewna tak naprawdę do soboty, kiedy te głosy były liczone, ale ma przewagę także zdecydowanie nie żadnej kohabitacji nie będzie także zwycięstwo zdecydowane dostała ponad 8 000 000 głosów to jest rekordowy wynik także te proporcje rozłożyły 6040 tak czy w ogóle szczerze mówiąc na picie demokratyczna partia postępowa straciła kilka miejsc parlamencie, a partia narodowa Kuomintangu zyskała natomiast to jednak przewaga jest zdecydowana również jeszcze 1 partia Ataka maluch mała, która ma bodajże 3 miejsca to jest partia, która powstała tzw. ruchu słoneczników, kiedy się Tajwańczycy 2016 roku buntowali przeciwko polityce w ówczesnych władz za to, że się za bardzo zbliża się z Chinami, więc najprawdopodobniej partia też będzie wspierać partię pani prezydent zajęła, więc przewaga jest zdecydowana pewna z czego wynikały te przejściowe sytuację przewagi Kuomintangu te sukcesy, o których pan powiedział co to było, dlaczego ludzie zaczynali się odwracać od partii Demokratów były 2 powody 1 był po 1 powodem prawdopodobnie najważniejszym była sytuacja wewnętrzna czy Tajwan miał trudności ekonomiczna i trudności ekonomiczne się przekładało na kwestie społeczne to znaczy była zła sytuacja na dale nie jest najlepsza, ale przede wszystkim ludzi młodych był problem z pracą czy też ze stagnacją płac i to Bujak główny powód, dlaczego Tsai ładniej partia zaczęła tracić poparcie oczywiście Kuomintangu mówił, że oczywiście za ich rządów było lepiej łączy oczywiście poprawią to sytuacja to jakby 1 powód drugi powód to były działania chińskie niska presja, którą China znaczy nawet nie tyle prasy to było połączenie kija i marchewki w stosunku do Tajwanu, ponieważ film oczywiście zależało na tym, żeby kolejne wybory przegrała partia obecnie rządząca, czyli pisaniu Łęki wybrał i wygrała wygrał wygrał Kuomintangu i Chiny zaczęły stosować innej strony presję taką dyplomatyczną, a z drugiej strony takie marchewki, które było stosować skierowane bezpośrednio to tych, którym się źle wiodło na Tajwanie przy okazji, omijając władzę, czyli tak nie rozmawiamy z całą UE jest pilna, bo oni są uznawani za pro niepodległościowa z nimi się ciężko głód dogaduje ucina kanału komunikacji i kierujemy zachętę w stosunku do ludzi młodych biznesu takie były z 2000, o ile dobrze pamiętam osiemnastym roku Chiny zapuściła taki dokument jest 31 punktów to spis takich różnych zachęt dla młodych Tajwańczyków za to, że mogą sobie robić biznesy studiować finanse takich samych warunkach jak chińscy obywatele umów łatwo Pratt łatwo znaleźć pracę dużą pensję tak dalej w ten sposób Chińczycy próbowali omijać w tym dialogu pasma z uderzać Dostojewskiego społeczeństwa omija, mijając władze Ast taki wysoki inne działanie to jest dość dobrze opisane przez ekspertów, że Chińczycy zaczęli stosować metody in list infiltrację na IT informacyjna w internecie, starając się po prostu doprowadzić do osłabienia poparcia dla partii rządzącej oczywiście pytanie na ile ten chiński wpływ miał wpływ czy przełoży się na zwycięstwo Kuomintangu w listopadzie 2018 roku Chińczycy mam wrażenie, że Chińczycy uwierzyli, że się udało i byli przekonani, że skoro w listopadzie 218 więcej za rok będą wybory, więc uda im się w tych, które było w sobotę natomiast jednak chyba wydaje się, że porażka PiS w listopadzie 2018 to raczej były kwestie kwestia wewnętrzna tego, że teraz już, pomijając że, żeby ten Hongkong to również sytuacja ekonomiczna Tajwanie się poprawiła być może to też wpłynęło na zwycięstwo, ale powiedziała pani dla ciekawe stwierdzenie, że kiedyś dzień 5 zaczął używać sformułowania 1 kraj 2 systemy to poparcie dla Demokratów skoczyło, czyli rozumiem, że to fatalnie kojarzy to się fatalnie kojarzy szczególnie, kiedy się pojawił ten Hongkong i Pippi wypuściło bardzo moim zdaniem zręczną zręczne spot wyborczy w przedwyborami które, jakiego ogląda to ekran podzielony na 2 części tak są na 1 na drugi na innej części pokazane Tajwan na drugi Hongkong miejsca takie kwestie użyteczności publicznej np. jest pokazane pokazana metro, kiedy ktoś tam zmęczony wraca sobie z pracy do domu przysypia, więc jest spokój w metrze jedzie do domu z drugiej strony metro tajwańskie tam Libią, gdzie tam koncesjach hongkoński przepraszam Libią itd. tak samo uniwersytety tutaj na Tajwanie wszyscy się cieszą poklepują po plecach rozmawiają dyskutują na Tajwanie na Hongkongu przepraszam są te sceny takie, które znamy więc, więc to wpłynęło zdecydowanie tak jak ponieść powiedział na początku naszej audycji, że całun udało się eksplorować to główny przekaz w czasie kampanii właśnie nie gospodarki, które było powiedzmy w czasie w czasie tych wyborów lokalnych co i na co kładł nacisk partia narodowa komendantką właśnie na kwestie bezpieczeństwa obrony suwerenności demokracji to się bardzo dokładnie widać w przemówieniach i wypowiedziach się, że nie gaśnie gospodarka nie kwestia początku musimy bronić demokracji w tej reklamówce też pokazane, że widać na przykładzie Hongkongu jak autokracji przemówiła no i pokazywane są te sceny jakoś bicia zamieszek i tych wszystkich z cen, które znamy z mediów trzynasta 14 za chwilę informacje o nich wrócimy do rozmowy z 1322 Jakub Janiszewski Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu dr Justyna Szczudlik Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych rozmawiamy o zwycięstwie nie można być duże słowa opozycji na Tajwanie w opozycji względem Chin opartej na bezwzględnych, bo to partia rządząca Gdynią pozy, ale partia rządząca już od dłuższego czasu, więc teraz pytanie jak sobie z tym poradzi takim, bo po Hongkongu, który staje się wciąż jeszcze niezałatwione tematami w dalszym ciągu jeszcze trudno tam mówić o uspokojeniu pojawia się pytanie o Tajwan i czy tutaj Chiny mają jakąś możliwość no właśnie, czego rozmiękczenie tego oporu partii Demokratycznej jakieś próby dogadywania się z panią prezydent co teraz Pekin może zrobić to jest pytanie, na które bardzo ciężko odpowiedzieć, ponieważ po pierwsze, te wybory pokazały, że pokazał mecz są dowodem na porażkę polityki Pekinu, który od władz ChRL, którą nasz dziennik prowadził przez ostatnie powiedzmy na 4 lata rządów rządu oceniła in BP te wszystkie zainwestował dużo tak powiem wprost z jej strony presji z drugiej strony jakiś zachęty czystki marchewkę i fakt, że w bazie High on wygra tak dużą przewagą prezydenturę parlament, tym bardziej świadczy o tym, że to jest porażka, tym bardziej że z hasłem, o ile w jak starała o prezydenturę w wyborach 2016 roku to zarzucano żona jest taka mówi tak do końca, jaka ta polityka ich wobec nich będzie jak na stanowisko tutaj w tym razem, odkąd jest prezydentem teraz w kampanii wyraźnie powiedziała, że zasada 1 jedno Państwowa system jest nie do przyjęcia powiedział to jasno 2 otwarcie i 2 wielokrotnie co może takim zrobić naszym wrażenie, że Pekin ma naciąć czemu są 2 wyjścia albo będzie prowadził w związku z tym, że widzi że, że zleca całej ekipy wygrała drugi raz się Pekinowi wydawało, że to taki wypadek przy pracy to będzie taka 1 kadencję na prezydenturę czy może prowadzić taką właśnie łagodniejszą polityka panu sen się pogodzić się przynajmniej na razie z tym co się wydarzyło skoro dziś i wygrana drugi raz i taką przewagą z drugiej strony może też przykręcać lub w tym sensie, że należy, że zobaczył, że fakt, że współpracuje z komendantem jednak nie przełożą na zwycięstwo, a na razie mam wrażenie, że Chińczycy Chiny są dość ostrożny na fakt, że minął raptem 23 dni od 2 dni od wyborów i ich wypowiedzi są takie łagodne oczyszcza uderzają bardziej inne państwa, która pogratulowała pchają stany Zjednoczone Pompeo pogratulował zwycięstwa natomiast mam wrażenie, że w byciu może się zmienić charakter tych relacji w tym sensie, że po tym, jak po pierwsze, poprawia się sytuacja ekonomiczna na wyspie, a po drugie w związku z Aten czynnik amerykański sporu z amerykańskiego moim zdaniem to jest ważne w momencie, kiedy mamy spór handlowy tak się szłyśmy z chińską chińską amerykański, a są przykłady już na to, że część chińskich tajwańskich inwestorów opuszcza Chiny Tajwan nie dość ważnym inwestorem w Chinach przenosi się albo do innych państw azjatyckich Wietnamu np. albo wraca na Tajwan i są takie sygnały niektórych ekspertów to, że mogą się zmieniać tzw. łańcuchy wartości w gospodarce i że Tajwan się staje mniej zależne ekonomicznie od Chin to zmieniało jako tak naprawdę uważa, że czas była duża rzecz pytanie na ile to jest takie chwilowe w związku z tym, że mamy ten spór amerykański na ile to będzie długotrwały, ale jeżeli to by dalej tak wyglądało to Chiny tracą w pewnym sensie tak najważniejszy instrument integracji z Tajwanu z kontynentem właśnie poprzez uzależnianie ekonomiczne, a to uzależnienie ekonomiczne było w bardzo opuchnięte po przez poprzednie władze przez komin, który rządził w 20082016 roku oczywiście pojawia się pytanie też co np. będzie, jeżeli no będzie ten deal powiedzmy chińską amerykański nie na jak długo będzie, dlatego że ja mam wrażenie to coś w razie nie takim się wydaje nie tylko mi, że Tajwanie z takim trwanie rozgrywanej przez Chiny przez Crumpa ta i oczywiście Tramp w czasie od końca jest prezydentem bardzo tak powiem podkreśla kom bardzo wspiera Tajwan 310 w bardzo denerwuje do końca pchają się też nie jest zadowolona, bo pokazuje jak jak jest państwo rozgrywana, jako że zależy od Stanów zjednoczonych, ale pytanie jak co to będzie książka Tramp na jakiś znajdzie czas dogada z Chinami wtedy może zmniejszy swoje zainteresowanie Tajwanem wtedy Chińczycy będą mieli większy większe pole manewru do wywierania presji, więc mam wrażenie, że Chińczycy teraz siedzimy ma ból głowy, bo to nie trzeba jakoś inaczej się zastanowić jak ten Tajwan integrować i czy w no bo wydaje się, że na dzisiaj zasada jedno państwo w systemach tak jak pan jeszcze państwo ten, choć ciągle nierozwiązany tam ciągle coś może wydarzyć pokazuje, że to nie działa właśnie, tym bardziej że w zasadzie to co się zaczęło dziać w Hongkongu przez ostatnie miesiące to była już taka rzeczywiście taki czarny scenariusz, czyli chaos chaos coraz więcej takich sygnałów mówiących o tym, że taki będzie próbował dokręcać śrubę czy rzeczywiście tak się dzieje to chyba trudno powiedzieć jeśli chodzi o czy jeśli chodzi o Hongkong Jaś mam wrażenie, że nie, że mimo wszystko pomimo tego, że widzimy różne takie sceny szczególnie na Politechnice takie najbardziej drastyczny drastyczna groźna to władze w w chińskie mają porozumienie z władzami w Hongkongu raczej podchodzą do tego ciągle na miękko i wydają się nowym już jakiś czas mówiliśmy było jakieś głosy, że mogą wprowadzić wojska tak dalej mogą stłumić, bo przecież, by mogli tak chcę się potencjału, który mają natomiast udaje się, że cały czas to jest na miękko i właśnie z pewnym paradoksalnie ten chaos pokazuje, że Chińczycy starają się też śrubę nie przekręca tym sensie, żeby tego nie nie tłumić jakoś siłowo na testy jednak pytanie czy są jakieś inne narzędzia, które ewentualnie Pekin może wykorzystywać, żeby swoją moc przyciągania zwiększyć to znaczy kto np. popiera Kuomintangu na Tajwanie wracamy teraz na Tajwan to jest ze strony samych Tajwańczyków jeszcze jakimś powiedzmy to piewcą zazwyczaj raz zazwyczaj nie właśnie prawdopodobnie teraz to się zmienia, ale tradycyjnie było także komin tak popiera o Europie Europa po pierwsze, osoby starsze czy ta, która jeszcze pamiętają to co są History History and g taki historycznej, która jeszcze mnie pamiętają, że mieszkało w Chinach na kontynencie w sensie w Chinach oraz biznes dlatego też mówiła, że właśnie torze jest dużo chińskich tajwańskich inwestycji w Chinach to są głównie ludzie z Kuomintangu, więc nie będą głosować za komin tak jak natomiast di Pippo popierały osoby głównie z takiego sektora Rolniczego natomiast teraz co jest takim czynnikiem moim zdaniem bardzo ważnym co powoduje, że komin tak komin tak nie wygrywa to jest to, że rośnie wszystkim to są młodzi ludzie, którzy o nim nie są łuk określa się jako Chińczycy tylko Tajwańczycy bądź tam po prostu rodzinie nie mieszkali nim też na kontynencie oni właśnie mają taką z samo identyfikacja taj Wańczyk ani Brzęczek i ciężko jest sobie wyobrazić, że nagle, by się nie wiem i tajwański po prostu państwem może na Tajwanie jako państwo jako wyspie Tajwan jest część zaczyna się tożsamość narodową tożsamość łączono się dość już za jakiś czas temu i wydają w sieci właśnie młodzi ludzie, którzy też są wychowani w tej w tej demokratycznym Tajwanie Tajwan jest demokratyczny krótko mniej więcej tak jak myśmy się trans formowane w latach dziewięćdziesiątych, ale mimo wszystko już ją tak tutaj wanie widzą też co się dzieje na kontynencie nie bardzo sobie wyobrażają, że ktoś może jakiś sposób 1 organizm zlać to jest chyba taki czyn niektóre z dużym stopniu zapobiega zwycięstwu komin tangu, jakbyśmy mieli spróbować jakoś opisać słuchaczom na czym polega ta rozbieżność między funkcjonowaniem między życiem macho PSP w codziennym na Tajwanie życiem codziennym w Chinach jest pani, mówi że oni mają poczucie, że to się nie jak nie łączy to częsta podstawowa rozbieżność to poczucie odrębności poczucia odrębności zdają się chociażby sam w samym procedurze Demokratycznej, która raczej nie jest w Chinach nie ma czy chociażby ostatni wyda ostatnie to co się dzieje w Chinach ludowych zasadził Kinga czy ten proces monitorowania społeczeństwa używania nowych technologii do tego, żeby kontrolować widoczne rzeczywiście odczuwalny teraz tak to jest to ma zamiar widoczne są pilotaże w Chinach wprowadzone tzw. osią kredy system kontrolowania społeczeństwa przyznawaniem punktów za dobre bądź odejdzie za dobre zachowanie bądź odejmowania zła jak wprowadzanie przez jakiś takich rąk retorsji za jakiś nie nie spłacenie karty kredytowej w terminie tak dalej i Tajwańczycy to widzą są otwarte społeczeństwa też wiele dowodów na to, że Chiny prowadziły czy prowadzą cały czas stara się prowadzić właśnie te działania informacyjne Info i administracyjne mediach społecznościowych to właśnie pokazuje szli na zasięg tej reklamówce, której wspominał o tym, spocie wyborczym właśnie po było takie jak przebitki właśnie z pań demokratycznych różnych stany Zjednoczone, by uczcić Tajwan jako demokracja to wybory jeśli im 5, które tam swoje różne hasła wygłasza i właśnie po takie hasło autokracji przemówiła i to te sceny z Hongkongu czy rzeczywiście siedzi 5 jak rozumiem na Tajwanie zaczyna funkcjonować jako taki synonim auto kraty, bo tak szczególnie to zestawie właśnie Hongkong, ale też, ale też z tym, o czym mówiliśmy niejednokrotnie tutaj w w tym programie, czyli z tym w jaki sposób scentralizować władzę w swoich rękach akceptowanie centralizacja jest jest widoczna to nawet i słyszalna rozmawiając z ekspertami posługują się oni nazwiskiem się kilka dość często też powstają nawet, toteż widać zna na uniwersytetach ośrodki myśli się tym większa, więc już nawet nie wchodząc w głębi widać że, że jakiś tam rodzaj Niewiem czy można szerzyć kult jednostki czy nie za dużo powiedziane no ale powiedzmy ba bardzo duża rola sieci Empik, który też bardzo opartej na różnego rodzaju działania umniejszając znaczenie instytucji państwowych na rzecz instytucji partyjnych jest bardzo widoczna no oczywiście procedury demokratyczne żadnej tam nie ma dziękuję bardzo dr Justyna Szczudlik Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych była ze mną w studiu trzynasta 34 za chwilę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array