REKLAMA

Jak przyznawano Nobla Oldze Tokarczuk

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-01-13 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
17:50 min.
Udostępnij:

Natalia Szostak, dziennikarka i korespondentka "Gazety Wyborczej" z gali noblowskiej w Sztokholmie, opowiada Jędrzejowi Słodkowskiemu o kulisach przyznawania Nobla Oldze Tokarczuk. Czy "uśmiechnięta pisarka z dredami" jest już naszym symbolem narodowym? Co wybrzmiało w mowie noblowskiej? Jak na nagrodę Olgi Tokarczuk reagowały zagraniczne media? Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej rozmawiamy o nagrodzie Nobla dla Olgi Tokarczuk ósma 10 podcast gazety wyborczej nazywam Jędrzej Słodkowski jestem redaktorem działu kultury gazety wyborczej, a ze mną w studiu jest Natalia Szostak dziennikarka także dział kultury gazety wyborczej, która wróciła ze Sztokholmu, gdzie przyglądała się przez cały tydzień kuli są przyznawania Nobla Oldze Tokarczuk byliśmy tak przez 2 miesiące jakoś wciągnięci w tę historię noblowskim, Rozwiń » że dopiero wydaje mi się, że do nas zaczyna docierać co się właściwie wydarzyło, że naszym Narodowym symbolem stanie się właśnie ta uśmiechnięta pisarka zdradami czy też ma trochę takie wrażenie, że jeszcze nie do końca zdajemy sobie z tego sprawę co się tak do końca stało z tym Narodowym symbolem tobym nie przesadzał, że taka zgoda ogólno narodowa będzie co do tego, ale chyba tak jest rzeczywiście, że to było tak zaskakujące mimo tych wszystkich pogłosek, bo przecież mówiło się Oldze Tokarczuk w kontekście Nobla podczas spotkania świeckim Pen Clubie Jan Hendrik van, czyli tłumacz Olgi Tokarczuk na język świecki przypomniał jej 3 lata temu, kiedy dostała za księgi Jakubowe międzynarodową nagrodę literacką przyznawaną w Sztokholmie taką pomniejszą to powiedziała jej czuję, jakbym dostała Nobla no i nawiązał do do tych słów powiedział no i co już wiesz, że to nie jest tak jak dostać nagrodę należy jednak nagroda Nobla to jest coś zupełnie innego i widać, że Olga Tokarczuk chyba też jesteście jeszcze trochę w szoku cały czas też leśną, mówi że musi wrócić do domu usiąść na spokojnie trochę odpocząć i przemyśleć to wszystko co się wydarzyło mówi co Narodowym symbolu bardziej myślałem o taki Massey w stronę świata oto jak i jakim symbolem stanie się Olga Tokarczuk właśnie dla ludzi Afryki Ameryki Australii Azji sama zresztą jestem publikowała nawet przed przylotem do Polski w dniu, w którym dzień po tym, jak Olga Tokarczuk odebrała tego obrazie na czołówkach gazet z tej całej gali noblowskiej nie był najstarszy noblista deskami 90 siedmioletni profesor, gdy nas nie była bardzo malownicza para hinduską francuska noblistów z ekonomiką właśnie była Olga Tokarczuk powiedz właśnie czy trzymać tam, że ona jest żona staje się taką naszą twarzą Polski nową trochę nie znano jeszcze do tej pory szerzej i właśnie to jest ten moment zmiany na bankiecie noblowskim siedziałam przy stoliku z dziennikarzami z Japonii z dziennikarzem ze Szwecji i rzeczywiście szczególnie ci Japończycy byli jakoś tak zafascynowani Olgą pytali mnie, którą książkę trzeba przeczytać czy wszyscy są zachwyceni tą nagrodą im bardzo byli zaskoczeni tym, kiedy usłyszeli, że u nas trwa taka dyskusja na temat tego czy to jest prawidłowa noblistka może ktoś inny powinien dostać nagrodę też dziennikarz świeckim powiedział coś takiego, że w kwestii Olga Tokarczuk wydaje się być tak idealnie nie kontrowersyjna, że to jest taki rzeczywiście strzał w dziesiątkę Akademii szwedzkiej, która chciała się trochę oczyścić po tych wszystkich skandal, że wybrali osobę, której także nie tylko książki, ale też poglądy są tak pasujące do współczesnych czasów, że ta ochrona środowiska prawa zwierząt prawa kobiet to wszystko co wybrzmiało w jej mowie noblowskiej mowie dziękczynnej na bankiecie, a tak zupełnie inaczej jest to postrzegane u nas, więc myślę, że tak może być coś coś w tym, że to jest taka pozytywna twarz twarz Polski za granicą, ale z drugiej strony no i zagraniczne media też są świadome tych konfliktów w Polsce też było relacjonowane były informacje o tym, że prezydent aż do samej nagrody właściwie nie pogratulował poza wpisem na Twitterze naszej noblistce, że lekarz zrobił to z pompą oświetlił cały pałac ci tak rzutem na taśmy przed samym wręczeniem nagrody, że minister kultury dosyć niefrasobliwie chwalił się tym, że jej książek nie przeczytał to wszystko jakby wybrzmiało zresztą podobno Olga Tokarczuk została zaczepiona taksówce w Sztokholmie właśnie przez taksówkarza, który powiedział to prawda, że ten minister w Polsce mówił, że pani nie czyta to jest możliwe, więc rzeczywiście to chyba jakoś ludzie są świadomi tego także poza polską jak to wygląda, a powiedz jak hałas stan do Sztokholmu rozmawialiśmy o tym, że trochę żyjemy w takich bańce tą kartą Kowalskiej, że jednak świat interesuje się Noblem dla Petera Handkego niekoniecznie Olgi Tokarczuk ze względu na na kontrowersje związane z z jego oceną wojny ludobójstwa błogosławi anegdotka, którą znamy oboje to telefon z zagranicy do 1 z polskich dziennikarek od literatury i pytanie nie jest trochę nam smutno, że na świecie wszyscy interesują się z Peterem Handke, a nikt zupełnie interesuje się Olgą Tokarczuk czy to było trochę też także rzeczywiście tak było, kiedy przyjeżdża do Sztokholmu i te proporcje zaczynały się zmieniać w trakcie jak Olga Tokarczuk tam była i ten czarny ten uśmiech magnetyzm wał ludzi, bo to ja miałem takie wrażenie tutaj rozmawiałam o tym z kilkoma wszystkimi dziennikarzami rzeczywiście 1 na początku powiedział, że jest mu bardzo przykro, że Nobel dla Olgi Tokarczuk został przyćmiony przez te kontrowersje wokół Petera Handke rzeczywiście użył takiego określenia, ale myślę, że to się zaczęło zmieniać po pierwsze, podczas konferencji prasowej Olga Tokarczuk udzielał odpowiedzi po polsku był to obecny tłumacz i myślę że, chociaż mówi bardzo dobrze po angielsku to jednak pomogło to jej wyrażać się dokładnie te myśli, które chciała przekazać na tej konferencji Petr Hankę mówił po angielsku mówił toż słabo i wydaje się, że to jakoś pogłębiało konfuzję wokół niego to znaczy, że był tam problem po prostu tłumaczenia wydanego ważne są słowa w jego książkach właśnie słowo jest kluczowe zresztą też słowa chyba rozbija się w dużej mierze ten problem z jego poglądami wok wokół jego sławi, bo on mówi, że to nie było ludobójstwo tylko bratobójczy twój np. to jest dla niego ważne rozróżnienie tak samo było przez kolejne dni to znaczy odczyt Noblowski wydaje mi, że odczyt Olgi rzeczywiście jakoś zwrócił na nią bardzo dużą uwagę 1 z gazet zresztą przedrukowała obszerne fragmenty tego odczytu czy podczas samego bankietu to znaczy mowa dziękczynna Olgi, w której ona nawiązała do pierwszej noblistki z dziedziny literatury, której podziękowała sprzed 110 lat to, że dokładnie sprzed 110 lat, w którym podziękowała swe tłumaczą redaktorom swoim bliskim, którzy pomagali i to wszystko było jakieś takie bardzo ciepłe bardzo takie z 1 strony uroczyste, ale też zwyczajne, bo ze schodów, z których przemawiała na bankiecie pomachał do Agnieszki Holland, która działa na po drugiej stronie sali, mówiąc że dziękuje tym, którzy wcielali jej maść bolące plecy, więc rzeczywiście sprawia wrażenie taki bardzo dobrze przygotowanej, ale też ciepłe i przyjaznej i rzeczywiście te proporcje, bo zmieniały coraz bardziej i też świeccy dziennikarze podczas bankietu usłyszałam coś takiego, że są trochę rozczarowani tym, że zapowiadały się takie wielkie protesty przeciwko Peterowi Handke i oni tak rozgrzewali ten temat pisali o tym, cały czas no ale w dzień przed ceremonią bluzką spadł śnieg zrobiło się zimno no i były planowane jakiś duży protest, a jak powiedział właśnie ten dziennikarz przy stole przyszło jakieś 5 osób i rzeczywiście nie wybrzmiały te protesty też chce dziennikarzom no właśnie też podczas samej ceremonii ten dziennikarz mówił, że spodziewał się, że może ktoś wyjdzie nie będzie klaskał jakieś będą takie ostentacyjne protesty, ale nic takiego się nie wydarzyło znaczy cały ten ceremoniał przebiegu tak jak miał przebiec Okaj porozmawiamy trochę o kulisach co tobie najbardziej utkwiło z tego tygodnia pamięci chyba najbardziej na świeżo mamy bankiet Noblowski i ten moment, kiedy Olga Tokarczuk odebrała już medal wygłosiła swoją mowę dziękczynną i zaczęły się tańce i widać było jak zeszło z nich to całe napięcie tego tygodnia ono mówiła o tym, wielokrotnie, że jest zmęczona, że ten kalendarz Noblowski jest wypełniony do granic możliwości i zobaczyć ją w tym momencie, kiedy po prostu szczęśliwa i dumna mówiła co prawda w hotelu, kiedy przyszliśmy przed samą ceremonię razem z fotografią Albertem Zawadą, że po, że nie dotrze do tych tańców okazało się, że do trwała i później wirowała na parkiecie ze swoim mężem wyciągnęła też na parkiet swoją świecką wydawczyni najpierw pod pytała, bo wydawczyni jest w zaawansowanej ciąży, więc zapytała czy ty możesz tańczyć w ogóle ta kobieta nieopatrznie powiedział tak mogę nie wiedziała co czeka już za chwilę została porwana przez Olgę Tokarczuk na parkiet zdobył za tańce walc disco było trochę trochę wszystkiego co znaczy trochę takich złotych przebojów, czyli inflację pisarski Saski Sas albo układ dokłada dokłada do takiej wsi typowe świeckie przeboje były był też walcz rzeczywiście zespół smyczkowy, więc troszkę od Sasa do lasu już od pytań głos niechęcią, bo pracy i miałam niewygodne, bo to mogę państwu stracić odpowiedziałby też państwa wybierał się na bal blaski to jednak się zabrać wygodne buty albo takie buty na zmianę, bo można chyba worek w szatni zostawić no tak bardzo się jakoś przejmowały ósmy tym całym ceremoniałem okazało się, że no np. japońscy dziennikarze, którzy siedzieli koło mnie na bankiecie 1 z nich obfotografowane takim ogromnym fotografem każde danie, które tylko wjechało na stół, po czym wyciągał spod stołu plecak laptopa stawiał koło swojego zdania tego laptopa i zaczną zdjęcia obrabiać wysyłać do redakcji i oczywiście byli ludzie, którzy zostawiali worek z obuwiem czy jakiś ubrania na zmianę w założonej naprawdę to bardzo żałowałam, że tego nie zrobiła, ale podobno w ogóle było władzy do tego, żeby nie weszła na galę będą to także przyszłam z moją akredytacją moją legitymację prasową, a pan powiedział, który stał na tzw. bramce nie ma pan tu na liście proszę przejść do tamtego pana przeszła do drugiego pana pan też nie znalazłem mojego nazwiska, więc poprosił mnie o opuszczenie budynku opuszczą budynek wyszła na chodnik na chodniku podszedł do mnie pan, który powiedział, że nie wolno stać na chodniku zeszła na ulice po chwili podszedł pan powiedział, że nie wolno stać na ulice i tak krok po kroku z bycia samym środku sztokholmskiej Filharmonii zdarza się nad Bałtykiem już znalazłem się za barierkami tam, gdzie Stali wielbiciele ceremonii noblowskiej telefonami kręcący właśnie przyjazd limuzyn w tych pantofelki niewygodnych i sukni od Łukasza Jemioła no było bardzo zimno i była bardzo zdenerwowana, ale udało mi się zadzwonić do właśnie pani bez fundacji noblowskiej, które bardzo mnie przepraszała błyskawicznie wydrukowała dla mnie zaproszenie i po jakichś 20 minutach, kiedy już od bardzo mi ręce od pisania SMS-ów do redakcji udało się w końcu wejść daje 2 pytania na koniec to zapytam tak jak ci Japończycy to znaczy, którą książkę Olgi Tokarczuk trzeba przeczytać są święta być może ktoś jeszcze nie czytał książek Olgi Tokarczuk albo nie to wszystkich ja najbardziej polecam dom dzienny dom nocny to jest książka o Dolnym Śląsku w zasadzie, którym przenikają się światy mówi Dolnoślązaków tak pozdrawiam Dzierżoniów w tym się przenikają świat realny taki wymyślony równoprawnymi bohaterami są tam duch matka Boska dawni mieszkańcy, którzy już nie żyją ci, którzy mieszkają tam teraz to bardzo trafnie Olga Tokarczuk oddała tam jakąś taką atmosferę Dolnego Śląska przy okazji stworzyła sagę współczesną, więc to jest chłam moja ulubiona książka Olgi Tokarczuk ich potem zaczęła albo może od prawie ku innych czasów wiele osób zaczyna od prowadź swój pług przez kości umarłych, bo był film na podstawie książki właśnie Agnieszki Holland Pokot tak, ale wydaje mi się że, że to chyba nie jest najbardziej reprezentatywne dzieło Czesław Miłosz potem 26 lat Wisława Szymborska 23 lata Olga Tokarczuk pytanie do ekspertki od literatury kto by i za ile lat będzie naszym następnym noblistą no to ja może tutaj znowu posłużę się moim ulubionym źródłem, czyli świecki dziennikarz powiedział mi, że ze śląską Akademią to jest także naprawdę nie da się przewidzieć znaczy, że np. przez ostatnie miesiące przed przyznaniem nagrody Nobla w Szwecji powstała taka ankieta taki artykuł, gdzie pytano właśnie krytyków literackich oto, kto zostanie nowym laureatem czy laureatką nagrody Nobla no im padały takie słowa, że może kobieta może nawet 2, bo przyznawano nagrodę za 20182019 rok może ktoś z Afryki, ale jedno jest pewne na pewno nikt kontrowersyjne, a jak się okazało tak wszyscy wiemy uchyliła się odpowiedzi, a przywołanie do porządku jednak większość Polski, ale wiem, że Justyna Sobolewska dziennikarka polityki siedziała z kolei przy na bankiecie z Akademią szwedzką i jak pytali ją kogo by można było tutaj polecić jeszcze w naszej części Europy to Justyna powiedziała Adam Sergi żadną napisał książkę o wojnie w Donbasie świetna no i niestety co prawda członkowie Akademii mieli przy sobie jakieś tam broszurki noblowskie, ale nikt nie miał długopisu im były próby zapisania nazwiska zadana szminką na tych broszurka chyba do tego nie doszło, więc proszę państwa jeśli żaden zostanie kiedyś Nobla no to musi wysłać kwiaty są w stanie Sobolewski trzymamy kciuki za Serie, a że dana dziękujemy bardzo Natalia Szostak Jędrzej Słodkowski dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA